Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: JeanJean le 10 Jan, 2008, 23:20:25 pm
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Bonjour,
Je possède un D300 et je constate en regardant mes photos à 100% que beaucoup sont très bruitées (surtout dans les parties sombres) et ce malgré des réglages faible Iso, NR, etc... Je ne parle même pas de photos prise par très faible lumière ou de nuit, mais de clichés pris en pleine journée.
Quelqu'un aurait il le même "soucis"? Est-ce normal docteur? Y'a t il quelque chose que j'ai raté?
Merki
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faites voir.... On est pas devin !
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On n'est pas des chiens non plus.
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Finalement le D300, c'est le D200 avec le LiveView et la prise Hdmi.
Je garde mon D80 ... Je le changerai pour un FF abordable et léger dans l'esprit du 5D mais avec un Flash.
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Jean jean, sur quelle réglage a tu mi le D-lighting ?
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Finalement le D300, c'est le D200 avec le LiveView et la prise Hdmi.
Je garde mon D80 ... Je le changerai pour un FF abordable et léger dans l'esprit du 5D mais avec un Flash.
Y' a des milliers (j' exagère exprès) de témoignages sur le net louant la fabuleuse gestion du bruit du D300, mais non, tu vas te fier au seul (là j' exagère pas) témoignage d' un gars (qui a peut-être un vrai problème ou d' appareil ou de réglage) pour valider ton choix de garder ton D80.
Pffffffffff... pitoyable ce besoin de se rassurer :(
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Je comprends ta réaction, mais ce n'est pas le seul témoignage
Suis cet exemple: http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D300/noise.shtml
pas de différence avec le D80 ou le D200
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@ Endymion: Si tu savais... y des fois on se demande si c'est un forum sur la photo ou un cite anti-conspiration de la sur-consomation, Parce que c'est clair tout le monde le dit, "Y FAUT ABSOLUMENT LE DERNIER BOITIER POUR FAIRE DES PHOTO". Moi qui pensait qui fallait l'utilité d'un boitier pour en justifier l'achat...
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Claude est d'accord (si j'ai bien compris) on peu se passer du Dernier boitier à la mode ... surtout s'il n'apporte pas grand chose
à ses besoins personnels.
Le D3 Ok => super Gestion du bruit des milliers (j' exagère exprès) de témoignages sur le net (ici-même).
Mais trop cher pour moi.
Le D300 j'ai pas vu d'exemples concluant sur un net progrès (au niveau du bruit) sur les D40-D80-D200.
Je préfère investir dans des objectifs en attendant plus différencié.
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pas de différence avec le D80 ou le D200
Là n' est pas le problème : ON S' EN FOUT !
Le problème de JeanJean, c' est :
je constate en regardant mes photos à 100% que beaucoup sont très bruitées (surtout dans les parties sombres) et ce malgré des réglages faible Iso, NR, etc... Je ne parle même pas de photos prise par très faible lumière ou de nuit, mais de clichés pris en pleine journée.
On peut lui répondre que "non, ce n' est pas normal, tu as soi un problème avec ce boîtier, soit un problème de réglages" ... sans venir troller une énième fois sur le thème "le nouveau que je ne veux pas acheter est moins bien que l' ancien dont je vais me contenter...
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@ Lucienz, Depuis que je suis sur le forum c'est la première fois qu'on est a peu pret d'accord, néanmoins de la a dire que le D300 n'est qu'une vaste merde faut pas pousser non plus.
J'ai le D80 et j'ai essayer le D300 d'un ami (2h) et franchement entre les 2 y a pas photo, mais c'est vrai que si on a pas besoin des 6 image seconde et qu'on utilise jamais son boitier sous la pluie ou autre et qu'on est pas prêt à passé quelque temps a régler sont boitier et a le connaître ou (pire pour moi) a passer des heure sous Nx... je ne pense pas que le passage d'un D80 ou d'un D200 pourrait se totalement se justifier. Mais bon après y pas que sa, y ceux qui profite d'une revente de boitier, ceux qui se font plaisir, ceux qui aime les beau objet, les fan de hight-tech..
Alors ne pousse pas a dire qu'il ne faut pas acheter ce boitîer, dit tout simplement comme beaucoup que tu attendre un FF type 5D ou un D400.
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J'ai pas dit qu'il était moins bien ... j'ai dit que que les exemples que j'ai pu voir sur le net ne montre pas de réel progrès au niveau du bruit.
Donc JeanJean, si tu t'attends à avoir beaucoup mieux au niveau du bruit qu'un D200 tu risques d'être deçu.
beaucoup mieux au niveau du bruit (D'après ce que j'ai pu voir sur le net) c'est le D3 ... mais pas le même budget.
Endymion, pourquoi t'occuper de moi, je n'ai pas posé de questions !
Réponds plutôt directement à JeanJean .....
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Quant au probléme de jean-jean sa ressemble étrangement au effet n'éfaste du D-lighting.
Quant a savoir si c'est sa ,si n'a rien avoir, ou si c'est un partie de la réponse une photo pourait aider.
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On est entièrement d'accord Claude, sauf que je n'ai pas dit que le D300 est une vaste merde.
j'ai dit: Finalement le D300, c'est le D200 avec le LiveView et la prise Hdmi. (j'ai oublié les 6 Images/secondes)
Le D200 n'étant pas une vaste merde..... le D300 non plus, seulement la suite du D200 sans réel progrès pour ceux qui comme moi
attendent une évolution au niveau du bruit et de la dynamique avant de changer de boitier.
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Ce serait bien qu'on sorte de ce débat stérile et que ceux qui ont un D300 fassent part de leur récente expérience pour répondre à jeanjean.
Pour le reste, il me semble que Lucienz se plaint amèrement de ne pas avoir les ronds pour se payer un D3. Il n'est pas le seul. Il lui reste à se réjouir pour ceux qui ont pu se l'offrir et à partager leur bonheur.
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Désolé Franz, je suis si bavard ... et ne peux m' empêcher de répondre quand on s'adresse à moi.
et oui j'attends le petit frère du D3 (format D80) ... d'ici un à deux ans ?
Proprios de D300 .... nous sommes à l'écoute .... JeanJean attends vos avis.
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Proprios de D300 .... nous sommes à l'écoute .... JeanJean attend vos avis.
Bah on attend une photo incriminée avec exif... (En attendant... buena notte...)
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moi j' attends toujours ma photo avec des lumières cramées au fait ! et me répondez pas que personne n' a de D300 ou de D3 lol on est plus le 8 décembre
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J'attendrais .... le jour et la nuit, j'attendrai le jour ........ ou les proprios de D300 apprendrons à poster des photos.
Et si on ouvrait un nouveau topic: Comment poster des photos quand on est propriétaire d'un D300 ou d'un D3.
Jaco en poste .... mais ce ne sont que de belles photos... pas une de cramée.
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@ Delacroix et Lucienz, si c'est pour refaire 8 page comme sur l'autre convesation on s'en passera...
Retour conversation merci.
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Retour sujet svp. Sur les 2 pages de ce fil il n'y a qu'un ou deux posts qui servent à quelque chose.
Merci donc à JeanJean de nous montrer la photo incriminée afin que nous puissions nous rendre compte.
si ce fil continue à dérailler nous n'hésiterons pas à le fermer.
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Pour répondre à Jeanjean ce n'est effectivement pas normal ceci dit sans photo c'est quand même une réponse d'extralucide ;)
Pour répondre aux autres difficiles d'avoir des ciels cramés quand on a des boitiers aussi bon!
Le D300 = D200+capteur CMOS donc plus doux, plus modelé+définition supérieure+viseur 100%+AF de course avec beaucoup plus de capteurs en croix+liveview+jpeg au top+bruits réduit dans les hauts iso+écran arrière avec une très bonne définition qui permet réellement de voir les photos nettes+AF tuning génial pour résoudre les problèmes de back ou front focus+d lighting actif+.... bon allez j'arrête la, tout cela n'enlève rien aux autres boitiers celui est nouveau et apporte son lot d'innovation. Tout cela n'empêches vos antiques boitiers de fonctionner !!!!! (2° degré au cas certaines personnes un peu bornées ne comprennent pas)
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Le ciel cramé n'est pas le sujet de ce fil. Merci de ne pas déborder du sujet.
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2 pages pour rien dire et pas de réponse à celui qui a posé sa question. STOP.
J'ai un D300, je n'ai pas constaté de pb de bruit. Je propose que notre ami JeanJean poste une photo pour que l'on puisse l'aider, avec les données d eprise de vue bien sûr.
Tout autre message est déplacé.
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lucienz,fais comme moi:des photos.Mon D200 fait des clichés de merde mais autour de moi les gens les trouvent bien alors....
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Je n'ai pas de D300, juste un D200 :), alors le bruit, je connais :(
Lors de la sortie parisienne du 29/12, il y avait 3 D300, j'ai vu 2 séries de photos, dont certaines à 1600 iso (voir par là ... http://galeries.nikonpassion.com/thumbnails.php?album=1508 )
Et bien, le bruit, il est où sur le D300 ?
Moi qui ne voulait pas passer au D300 (pour ne pas céder aux sirènes du marketing, bien sûr :D), si mon banquier était plus compréhensif, maintenant je franchirais le pas, parce qu'il y a un vrai plus !
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Le sujet n'étant pas sur le bruit du D300 en général, mais sur un problème particulier d'un utilisateur, tout ce qu'on peut faire, c'est d'attendre une photo-exemple de JeanJean nous montrant le problème, avec les paramètres.
Le reste ne serait que bavardage et suppositions ne nous aidant pas (et JeanJean non plus), à résoudre le problème.
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Sans préjuger de la réponse de Jeanjean, deux photos qu'il avait fournies (en jpeg) sont ici.
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=11235&p=2
Amicalement
Franz
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Peut être une piste ?
J'ai constaté que certains logiciels comme picasa ont des rendus complètement fantaisistes lorsqu'on visualise du NEF ; il arrive qu'on ait l'impression qu'une image est totalement bruitée, presque illisible sous picasa tandis que lorsqu'on l'ouvre dans P.Project ou Capture, tout va bien ; c'est peut être juste un problème de logiciel ?
Ce n'est qu'une idée
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lucienz,fais comme moi:des photos.Mon D200 fait des clichés de merde mais autour de moi les gens les trouvent bien alors....
Pour info, des photos, j'en fais.
Si ton D200 fait des clichés de "merde" expose nous ton problème, car pour moi le D200 est un excellent appareil et suffit largement pour faire d'excellentes photos.
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La différence avec toi ami lucienz est que moi je n'ai aucun probléme.J'ai eu mon D200 il y a 18 mois et que du bonheur.Tout seul dans mon coin j'ai appris la bete...et mon post était humoristique.
Maintenant on veux traiter le 300 comme le 200 et lui trouver des défaults.Ainsi va la vie et les frustrations des uns et des autres.Amitiés.
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Bonsoir,
Je suis nouveau par ici et il me semble que j'ai le meme probleme avec le D200, meme avec des photos prise sur pied, vitesse lentes (plus de 3 sec) et a 100 ISO, les zones sombres sont bruitées, peut etre est ce du a de mauvais reglages comme suggeré plus haut. Si quelqu'un connait les reglages qu'il se manifeste !
Merci à lui...
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@ Willall : Tu a le même effet en Jepg et en Raw ? tu peux nous poster un exemple ?
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OldNikon nous avons trois points communs
1) mon D80 en dehors de quelques defauts que je ne peux m' empêcher de remarquer ne m'apporte que du bonheur.
2) Tout seul dans mon coin j'ai appris la bête.
3) mon post était humoristique.
Amitiés.
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Salut Claude,
Je sais pas pour le JPG, ca le fait en RAW, elle peut se voir ici: http://williamaphotos.free.fr/crbst_iyvewf8t9r4ezg_ISALBUM.html?n_album_img=12 (la photo s'appelle 37 quai de la loire) en petite definition alors c'est pas flagrant mais on peut apercevoir un bruit coloré dans la partie sombre de l'eau.
j'aimerai bien pouvoir poster une image en grande definition mais je sais pas comment...
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Bonsoir,
Je suis nouveau par ici et il me semble que j'ai le meme probleme avec le D200, meme avec des photos prise sur pied, vitesse lentes (plus de 3 sec) et a 100 ISO, les zones sombres sont bruitées, peut etre est ce du a de mauvais reglages comme suggeré plus haut. Si quelqu'un connait les reglages qu'il se manifeste !
Merci à lui...
Hello, j'ai vu ta photo, me semble pas si bruitée que ça... Maintenant vu sa taille difficile de se faire une idée quand même... Il manque également le temps de pose
Soit dit en passant, l'usage d'un pied ne change rien au bruit du capteur. Après il faut savoir que le D200 embarque des algos de réductions de bruits... Les a tu activés ?
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oui parce que ta photo ne parait pas pauser de probléme de bruit a proprement parlé, peut étre juste un effet de grain numérique plus visible dans certaine nuance.
Trés joli paysage en tout cas.
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Desolé pour la taille mais je sais pas comment poster une image en haute definition, sinon le temps de pose est de 20sec a f/18.
Bonne remarque pour le pied Sirakuse !
Je crois que j'ai desactivé tous les reducteurs de bruit du D200 pour pouvoir le faire en post traitement, les algo du boitier serait meilleurs que ceux de Nikon capture ?
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Le D200 dispose de 2 fonctions de réduction du bruit dans le boîtier. Une fonction de "réduction du bruit ISO" pour les photos prises à 400ISO ou plus, et une fonction de "réduction du bruit" pour les poses de 8s ou plus. Cette dernière ne peut pas être disponible dans NX car elle consiste, immédiatement après la prise de vue, à prendre une photo en pose longue, obturateur fermé (donc c'est simplement une photo du bruit), puis de "soustraire" cette image à la photo de départ. Le manuel n'est pas très explicite à ce sujet, d'ailleurs.
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Oh trop cool ! Merci pour cette reponse, ca me sors une belle epine du pied !
Sais tu par hasard, de combien est le temps d'exposition de cette photo du bruit obturateur fermé. Je ne pense pas qu'il y ai un probleme a manipuler l'appareil apres la "1ere prise" mais au cas ou, est ce le meme temps que l'exposition reglé ?
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Bonjour,
Je possède un D300 et je constate en regardant mes photos à 100% que beaucoup sont très bruitées (surtout dans les parties sombres) et ce malgré des réglages faible Iso, NR, etc... Je ne parle même pas de photos prise par très faible lumière ou de nuit, mais de clichés pris en pleine journée.
Quelqu'un aurait il le même "soucis"? Est-ce normal docteur? Y'a t il quelque chose que j'ai raté?
Merki
Je possède aussi un D300 et les photos son très peu bruitées, mais elles sont bien sur un peu buitée dans les noirs au dessus de 1600 iso, j'ai fait quelques photos test en pleine nuit à de 1600 jusqu'a 3200 iso. Regarde les en faisant une recherche dans la galerie avec le nom : D300.
Par contre le bruit en plein jour doit être le conséquence d'un problème technique. Ma photo de Lychees a été faite à 800 iso est le buit est inéxistant. Le D300 est un excellent appareil et les photos qu'il prend sont très belles même sans retraitement et en jpeg. Je ne reconnaît pas mes objectifs (j'avais un D70).
Fait donc vérifié ton appareil il doit avoir un problème.
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Oh trop cool ! Merci pour cette reponse, ca me sors une belle epine du pied !
Sais tu par hasard, de combien est le temps d'exposition de cette photo du bruit obturateur fermé. Je ne pense pas qu'il y ai un probleme a manipuler l'appareil apres la "1ere prise" mais au cas ou, est ce le meme temps que l'exposition reglé ?
Temps de pose identique à la première photo
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Merci a tous pour vos reponse, je vais pouvoir retourner dans la nuit, cette fois sans bruit ! Merci
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je commence à croire qu'on assiste au syndrome Jaco.notre ami nous innonde de photos "non bruitées"et par conséquent dans la paranoia ambiante tous les autres voient du bruit partout.Je plaisante,comme souvent,mais il y a du vrai. :D
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;)T'as raison Old Nikon sur la photo presentée il n'ya pas beaucoup de bruit visible a cette definition, et il y a eu un post traitement, mais a la source et sur un ecran 19 pouces avec la photo a sa resolution native, ca se voit, ca se voit meme tres bien, je vais donc activer cette fonction "antibruit special longue pose" ;)
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Le D300 dispose d'un réducteur de bruit pour les poses longues, qu'il faut activer à la prise de vue ;)
Page 262 de la doc, si l'on active lé réglage :
Les photos prises à des vitesses d'obturation inférieures à 8 s sont traitées pour une réduction du bruit.
Pendant le traitement des photos, la capacité de la mémoire tampon diminue.
La mention «lm» clignote dans les affichages de vitesse d'obturation et d'ouverture pendant une durée environ égale à la vitesse d'obturation actuelle. En mode de
déclenchement, la cadence ralentit et, pendant le traitement des photos, la capacité de la mémoire tampon diminue. Aucune photo ne peut être prise
tant que le traitement n'est pas terminé et que la mention «lm» est encore visible. La réduction du bruit n'est pas appliquée si l'appareil photo est mis
hors tension avant la fin du traitement.
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Je n'utilise jamais d'anti bruit et je me débrouille pour ne pas en faire...beaucoup.Dans la pluspart des cas le traitement est pire que le mal,ça devient lisse comme ces clichés de mode architrafiqués ou les mannequins deviennent des poupées de cires.Question de gout,c'est comme dans la musique,il y a des beaux bruits.
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Bon, je m'absente et je constate que la discussion a pris une drôle de tournure et personne ne me répond vraiment, bon en effet je n'avais pas mis de d'exemple, en voici un. Je trouve, en zoomant à 100% que la photo comporte pas mal de bruit notamment dans les nuages, qu'en pensez vous? peut être est ce moi qui me fait un délire... (bon la photo n'est pas une oeuvre d'art, l'idée était d'avoir un ciel bien exposé) Franz avait en effet mis en exemple une autre photo que j'avais mise sur un autre post.
http://img168.imageshack.us/my.php?image=pay0177ns2.jpg
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jeanjean,cool.Perso je considére que ta photo est tres tres mal exposée,il y a un manque de lumiére flagrand et franchemant je ne sais pas ce que tu as voulu faire?dans une photo il faut un minimum de contraste et il n'y en a aucun,les nuages,le coucher de soleil,le premier plan ou tout ensemble. Tout ensemble ça ne me parait pas possible.un appareil dans ces conditions extremes ne fera jamais ce que toi tu arrives encore à voir.Alors tu veux arriver avec un post traitement à récupérer quelque chose,c'est la galére assurée et le résultat ne sera pas à la hauteur.Il faut savoir se botter le cul et admettre.Pour revenir au bruit...on en parle meme pas.Excuse mon franc parler mais c'est comme ça.Amitiés.
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D'accord avec OldNikon, Ce sont les limites de l'appareil, ce ne sont pas nos yeux.
Idem D80: http://www.zimagez.com/zimage/dsc6252.php
Je m'y attendais quand on a besoin de Dynamique D80, D200, D300 même combat.
un FF comme le D3 ou l'EOS 5D fera certainement nettement mieux, mais il faut faire avec et accepter de faire des choix.
Même genre d'image modifiée vite fait par lightroom http://www.zimagez.com/zimage/dsc624850.php
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Pas eu de post traitement sur ton image ? Parce que f/8 1/640s, ISO200 en décembre à 16h30 (lumière en chute libre & nuages), la photo me semble devrait être plus sombre que cela...
J'ai comme l'impression (je me trompe peut être) que l'image a subit un coup de boost... Ce qui a certainement apporter ce "bruit"... Attention aussi à la compression JPeg qui a tendance a faire "moutonner" les images à 100%
En tout cas, si je compare a des crop jpeg issus de mon D200 à 1600ISO, 1/10s, j'ai a peu près le même résultat... Donc il y un truc qui doit nous échapper je pense sur ton exemple.
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oui mais le D300 est en 12MP donc quand on regarde à 100% on a encore plus le nez collé à la photo que si on regarde les jpeg du d200 à 100%.
Du coup, si le moutonnement est le même c'est bien que le D300 est meilleur!
CQFD :)
A 100% on regarde une image de 1m de large environ (pas le courage de faire la calcul, car ça dépend du rapport résolution/taille de l'écran).
Si non, je trouve pas que l'image est véritable problème: on a le droit d'exposer pour le ciel, non? et on a le droit de plonger dans le noir le reste de l'image, non? du coup les valeurs d'expo sont correctes, même si je trouve que c'est un peu dense dans le nuage du bas (je prefere densifier apres coup que de devoir recuperer une zone trop sombre).
Pour le bruit, si non, et bien il faudrait voir un jpeg direct du boitier, car là c'est bien compressé (700ko en 12MP?)
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Bonjour,
En argentique on appelle ça du "grain" et certains prennent un compte-fil pour compter les grains, désormais en numérique on appelle ça du bruit et on compte les moutons. Allons restons un peu sérieux, si un cliché est mal exposé il y aura du bruit, point barre, chez nikon ou ailleurs.
Cordialement,
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Je m'y attendais quand on a besoin de Dynamique D80, D200, D300 même combat.
Clap clap clap !!! Bravo ! Quel scoop !
C' est écrit dans le Chasseur d' Images n° 299 sorti en novembre 2007, et pour le D300, et pour le D3 :
"La dynamique globale reste classique."
Est-ce que quelqu' un, depuis, a prétendu le contraire ? J' attends les liens dans ce cas... Mais ton cheval de bataille me semble bien fourbu, tes moulins détruits depuis... toujours...
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J'ai une cote terrible, tous ces gens qui m'interpellent et qui s'occupent de moi.
Ils sont aux petits soins ....la classe quoi .
Moi comme je suis poli, je réponds quand on me parle.
Je donne mon avis quand on pose une question ou si on lance un sujet.
Sinon je ne critique pas avec véhémence et à tout va, ceux qui pensent différemment ....
Mais bon si vous m'aimez tant, allez y, ne vous génez pas.
Le Chasseur d' Images n° 299 je ne l'ai pas lu, j'achète rarement les revues photo ..... C'est pas bien ?
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@ Lucienz, si tu a tellement envie de parler de toi, de tes avis, de tes impression tu n'a qua crée un nouvelle conversation merci... Tout les conversation sur le D300 ou tu est intervenu sont devenue des réglement de compte entre toi et tout le reste, Sans parle de ton compère "delacroix. Alors si on pouvait en rester au sujet et pas a nos avis sur des avis d'avis d'autre avis...
Alors merci et retour sujet.
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Merci d'arréter là toute discussion hors sujet.
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Mais arrétez à la fin, je ne demande rien à personne.
Encore une fois je ne fais que répondre car je suis poli.
C'est à vous d'ouvrir un Sujet: "Critiques des usagers" plutot que de sortir du thème dans tous les sujets ou je donne mon avis
à ceux qui le demandent
Claude, un mot pour te décrire : Injustice. un deuxième: inversion des roles.
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Je sais,je commence à etre vieux,je radote mais je répéte le meme refrain:ne vous mettez pas dans le caca lorsque la lumiére est vicieuse.Il y a des moments pour tout et surtout pour la photo.Un coup de carte bleue fut elle Gold ne vous autorise pas à tenter n'importe quoi.Il y a des images qui sont infaisables correctement,surtout en numérique alors on ne les fait pas et on passe à autre chose.C'est ma méthode pour éviter le bruit en attendant de casser une banque et prendre le D3 et faire comme Jaco...des images comme à la télé,on se décarcasse avec nos petites merveilles de hautes tchnologies.Amitiés.
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Bon, je constate qu'il est assez difficile d'obtenir des réponses sans que ça parte dans tous les sens.
Comme je l'ai précisé, l'idée sur la photo n'est pas d'en faire un chef d'oeuvre tant au niveau compo qu'exposition globale (n'est ce pas old nikon). Lors de la prise de vue je venais d'avoir mon boitier et je cherchais à voir ses possibilités au niveau du rendu des couleurs, action du D lighting, etc... c'est quand même pas un crime de faire des essais non?! A vous écouter on dirait que si.
J'ai donc constaté sur plusieurs de mes clichés même mieux exposés avec bonne lumière ambiante qu'il y avait du grain/bruit (appelez ça comme vous voulez) dans les zones de basse lumière. Ma question est pourtant assez simple, c'est de savoir si cela semble normal ou y a t-il des réglages a faire ou ne pas faire pour éviter ce phénomène.
Merci à ceux qui ont répondu précédemment à ma question.
Pour ce qui est de la compression de la photo que j'ai mise sur le post, je n'ai pas trop le choix que de la compresser fortement sinon ça ne passe pas.
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Ca me parait normal vu que j'ai les mêmes réactions sur mon boitier.
Pour éviter le bruit, Il faut éviter les zones trop sombres en exposant plus et en abusant pas trop du D-Lighting.
Sauf bien entendu pour faire des essais de manière à connaitre les limites de son matériel.
Tu ne veux pas refaire la même photo en exposant plus histoire de voir.
Je pense qu'au niveau des zones les plus claires (Le Ciel) il y a de la marge
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Jeanjean ça part pas dans tous les sens.Tu as fais des essais,bien,mais tu as poussé ton boitier au dela de ce qu'il peut faire ,tout simplement.Lorsque l'on voit les clichés de notre Boss NP sur les passages couverts,à Paris,c'est tout bon?on sent que la bete est capable.Wait and see.
Le DLight.. est à utiliser avec "parcimoni"comme on dit en Corse.Si on en met trop la photo devient aussi discrete qu'une voiture de pompier.IL FAUT SOIGNER SES PRISES DE VUES.
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Je rejoins OldNikon.
Et Jeanjean je comprends tes protestations aussi, mais dans le fond, tester un appareil photo numérique récent revient toujours à le pousser dans des retranchements que l'on atteint rarement dans des conditions décentes de photo.
Photographier un mur de briques pour tester la résolution, photographier un plafond blanc pour tester la saturation dans les hautes lumières, photographier des enfants à l'ombre avec un ciel lumineux pour tester la dynamique, on le fait presque tous (et moi compris) mais il faut en relativiser les résultats : ces situations ne peuvent pas faire de belles photos de toute façon, même avec un 5D, même avec un S5, même avec un Mamiya... A la limite ça fait des souvenirs, mais alors il faut être conscient que le résultat ne sera pas artistique et qu'au pire ça peut même dépasser les possibilités du matériel.
Au bout d'un moment il semble donc *raisonnable* de se placer dans des conditions de photos *raisonnables* (donc un minimum artistiques) pour voir comment se comporte le matériel.
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(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg293.imageshack.us%2Fimg293%2F6907%2Facides98dg3.th.jpg&hash=40dfcd1855f7a645e1a858648dd62736) (http://img293.imageshack.us/my.php?image=acides98dg3.jpg)
1000 isos,80e,f2.8,200mm.jpeg brut sans aucun postraitement,rien.Et bdb auto,dans un théatre.
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Parfait exemple OldNikon, noir c'est noir, et le sujet parfaitement exposé, 1000 isos deviennent utilisables.
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et ça c'est fait au D200, même pas au D300.
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Beaucoup de bruit pour rien ? :lol:
OK je sors ... :P
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Bon, vu sous cet angle je comprends mieux maintenant. Ne pas abuser du D lighting, éviter les trop forts contrastes, bien exposer.
Je retiens donc que d'après vous tous, il n'y a rien d'anormal dans le fait que les photos du D300 aient du grain dans les zones sombres lorsqu'on regarde à 100%. Je vais donc regarder de plus près d'autres photos faites dans des conditions raisonnables afin de voir si le phénomène est estompé.
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ça y est on y arrive,comme quoi de la discussion jaillit la lumiére.Bonnes photos et amitiés.
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merci jeanjean pour ta photo, elle répond un peu à ce que j' attendais quand à ma requète de photo surex ou sousex et dont aucun utilisateur de D300 ou de D3 n ' a voulu me faire parvenir un exemple. Mis à part une copine qui m' avait montré une photo faite en studio à 100 iso avec un D300 un peu sous ex et, de la même manière que la tienne, assez bruitée.
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J'osais pas le dire
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quand à ma requète de photo surex ou sousex et dont aucun utilisateur de D300 ou de D3 n ' a voulu me faire parvenir un exemple
Message hors sujet désormais, on arrête de relancer en permanence, merci.
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heu excuse moi Jean Christophe mais la photo de JeanJean correspond à ce que je cherchais vu que je demandais une photo sousex afin d' observer le bruit dans les basses lumières. Son exemple est on ne peut plus explicite. Maintenant j' ai bien compris que ca ennuyait les autres utilisateur de montrer ce genre de résultat, donc je m' arreterais à cette photo de ciel sousex pour le D300. Reste maintenant le D3 ... merci !
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Merci de cette retenue.
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heu excuse moi Jean Christophe mais la photo de JeanJean correspond à ce que je cherchais vu que je demandais une photo sousex afin d' observer le bruit dans les basses lumières. Son exemple est on ne peut plus explicite. Maintenant j' ai bien compris que ca ennuyait les autres utilisateur de montrer ce genre de résultat, donc je m' arreterais à cette photo de ciel sousex pour le D300. Reste maintenant le D3 ... merci !
non mais attend, tu crois pas qu'on va dire ICI du mal du Saint Nikon??? Nous sommes presque tous salariés par nikon pour venir parler sur ce site publi-redactionnel, mais en dehors du forum je me sert pas de mon D3 que j'ai eu gratos, mais de mon Canon 300D bien sûr. Il y a pas de bruit là et la dynamique je te dits pas!!!!
PS: dits encore un truc de négatif sur Nikon et tu vas te faire virer vite fait du forum, mec!!!!
[mode HUMOUR off] :D :D :D
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Pour ce qui est de la compression de la photo que j'ai mise sur le post, je n'ai pas trop le choix que de la compresser fortement sinon ça ne passe pas.
Je t'ai envoyé (Vendredi) un mail via le forum, pour te proposer de me les envoyer, j'attends ta réponse, mais je sais pas si c'est encore necessaire.
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jeanjean après avoir vu des shoots fait au sony alpha 700 qui partage je crois le meme capteur et qui propose aussi une fonction DLighting, je pense qu'il s'agit d'une limite au DLighting, sur un shoot normal, la photo très contrastée était totalement sombre, avec cette fonction activée, la photo est certes mieux exposée mais avec beaucoup de bruit dans les zones récupérées
regarde le test du Sony Alpha 700 sur dpreview.com
pour ma part après avoir revendu mon fidèle D70s, je pense m'orienter vers un D2X d'occaz ou un D300
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tu crois pas qu'on va dire ICI du mal du Saint Nikon???
ça arrive ... faire une recherche sur : " plastoc, viseur, posemètre, bdb, bruit "
bref, que des aficionados qui s'en plaignent :)
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jean jean
a quelle sensibilite as tu pris cette photo ?il faut eviter d utiliser le d300 a 100 iso puisqu il y a une perte de dynamique la sensibilite native du capteur etant 200 iso. je pense aussi que j aurais
surexpose cette photo d un diaph ou deux ou fait une mesure en lumiere incidente
quel type de mesure de lumiere as tu utilise spot,pc
ou maticielle ? et sur quoi la mesure as t elle
ete faite ?
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ff2, le lien donné par le fil suivant :
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=10793
aboutit à une étude menée par un membre des Nikonians, qui semble indiquer que les 100 ISO du D300 ne perdent pas en dynamique pr rapport aux 20O ISO...
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voici les images depuis dpreview concernant le Sony Alpha 700
shoot avec DRO (équivalent DLighting) désactivé:
http://a.img-dpreview.com/reviews/SonyDSLRA700/Samples/DynRange/DRO/RealWorld/DSC02997.jpg
avec DRO forcé maxi
http://a.img-dpreview.com/reviews/SonyDSLRA700/Samples/DynRange/DRO/RealWorld/DSC03000.jpg
remarquez le bruit dans les zones récupérées par le DLighting
jeanjean, autre question : as-tu réglé la compression jpeg en mode meilleure qualité ou meilleure capacité ? je ne me souviens plus du nom exact mais ça doit etre quelque chose dans le genre
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Je pense qu'il ne faut pas attendre trop de miracles de la fonction Dlighting.Il y a deux possibilités,soit il faut rattraper un chouillat et ça peut passer ou il y a situation grave et là le procédé fait des ravages:du bruit ,du bruit et fort.C'est ce qui se passe avec NX:mode supérieur c'est bon(sans plus)et le mode classique :le résultat est horrible.Je n'ai pas de D300 mais si je le posséde dans le futur je désativerai cette fonction systématiquement,quitte à revoir la copie en post traitement en mode supérieur bien sur.
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a Heywood Floyd
meme si j essaie de prendre beaucoup de recul en lisant les revues c est explique page 127
de chasseur d images dans la rubrique sensibilite ISO : a 100iso la dyynamique reduite
d environ un il ......avec la suite du texte et courbes a l appui. je ne prend pas du tout cela comme
absolu mais alors qui croire??
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tu crois pas qu'on va dire ICI du mal du Saint Nikon???
ça arrive ... faire une recherche sur : " plastoc, viseur, posemètre, bdb, bruit "
bref, que des aficionados qui s'en plaignent :)
Eeeeeeuuuuuuuuuhhhhhhhhh pour ma part c'était de l'ironie :P
:lol::D:lol::D:lol::D:lol::D:lol:
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jean jean
a quelle sensibilite as tu pris cette photo ?il faut eviter d utiliser le d300 a 100 iso puisqu il y a une perte de dynamique la sensibilite native du capteur etant 200 iso. je pense aussi que j aurais
surexpose cette photo d un diaph ou deux ou fait une mesure en lumiere incidente
quel type de mesure de lumiere as tu utilise spot,pc
ou maticielle ? et sur quoi la mesure as t elle
ete faite ?
J'ai pris la photo à 200 iso. J'avais fait ma mesure de lumière en pondérée centrale sur le bleur du ciel. Par contre fonction D Lighting sur élevée...
Il faudra que j'essaie d'autres photos sans le D lighting pour voir si le bruit est moins important
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jeanjean après avoir vu des shoots fait au sony alpha 700 qui partage je crois le meme capteur et qui propose aussi une fonction DLighting, je pense qu'il s'agit d'une limite au DLighting, sur un shoot normal, la photo très contrastée était totalement sombre, avec cette fonction activée, la photo est certes mieux exposée mais avec beaucoup de bruit dans les zones récupérées
regarde le test du Sony Alpha 700 sur dpreview.com
pour ma part après avoir revendu mon fidèle D70s, je pense m'orienter vers un D2X d'occaz ou un D300
Il faut que j'essaie de faire plein d'autres essais en désactivant le D lighting pour voir si le résultat est plus satisfaisant
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merci jeanjean pour ta photo, elle répond un peu à ce que j' attendais quand à ma requète de photo surex ou sousex et dont aucun utilisateur de D300 ou de D3 n ' a voulu me faire parvenir un exemple. Mis à part une copine qui m' avait montré une photo faite en studio à 100 iso avec un D300 un peu sous ex et, de la même manière que la tienne, assez bruitée.
Ecoutes il n'y a pas de soucis, si tu souhaites qu'on échange d'autres photos dis le moi. Par ailleurs, il semblerait en effet que le D lighting, surtout poussé à un niveau élevé, augmente considérablement le bruit dans les zones sombres.
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voici les images depuis dpreview concernant le Sony Alpha 700
shoot avec DRO (équivalent DLighting) désactivé:
http://a.img-dpreview.com/reviews/SonyDSLRA700/Samples/DynRange/DRO/RealWorld/DSC02997.jpg
avec DRO forcé maxi
http://a.img-dpreview.com/reviews/SonyDSLRA700/Samples/DynRange/DRO/RealWorld/DSC03000.jpg
remarquez le bruit dans les zones récupérées par le DLighting
jeanjean, autre question : as-tu réglé la compression jpeg en mode meilleure qualité ou meilleure capacité ? je ne me souviens plus du nom exact mais ça doit etre quelque chose dans le genre
La photo était prise en raw mais quoiqu'il en soit je privilégie toujours la qualité à la compression
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Karzeni:ayant examiné tes clichés,il faut admettre que la situation est piégeuse pour un numérique.
En effet je remarque un fort contraste entre la tour et les chaines,donc un probléme de gestion de la dynamique du capteur...qui gére tres mal.Cette photo est pour moi irrécupérable dans le sens tres bonne qualité.Par conséquent j'en reviens à dire que quelque soit le boitier que l'on posséde,il faut soigner au maxi la prise de vue.Perso,cette photo ,je ne la fais pas.J'attends la bonne heure .
Dommage parceque la compo est bien,attention néamoins à l'ouverture ou au flou de bougé...Amitiés.
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jean jean
a quelle sensibilite as tu pris cette photo ?il faut eviter d utiliser le d300 a 100 iso puisqu il y a une perte de dynamique la sensibilite native du capteur etant 200 iso. je pense aussi que j aurais
surexpose cette photo d un diaph ou deux ou fait une mesure en lumiere incidente
quel type de mesure de lumiere as tu utilise spot,pc
ou maticielle ? et sur quoi la mesure as t elle
ete faite ?
J'ai pris la photo à 200 iso. J'avais fait ma mesure de lumière en pondérée centrale sur le bleur du ciel. Par contre fonction D Lighting sur élevée...
Il faudra que j'essaie d'autres photos sans le D lighting pour voir si le bruit est moins important
Je ne suis pas un expert, je ne sais pas à quoi sert le D lighting (D70s et D200).
Mais je me demande si le choix que tu as fait de la mesure était bien le bon?
Il fallait alors te borner à ne photographier que le ciel.
Personnellement j'aurais travaillé avec une mesure pondérée de l'ensemble.
J'ai réussi (en tout cas, ils me plaisent)quelques levers et couchés de soleil de cette manière.
J'ai aussi raté quelques clichés de ciels incluant une partie de terre labourée, que j'ai pu un peu
récupérer dans Picasa.
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Pepeblues,dans le cas d'une photo trop contrastée,mal exposée,la fonction D-Lighting permet de récupérer des détails dans les htes et basses lumiéres de l'image.Il y a dans NX deux méthodes:la Rapide qui par la meme va augmenter la saturation et qu'il faudra rattrapper en manipulant les 2 curseurs.La methode dite supérieure est plus douce,elle bruite(à mon gout)moins l'image.
Dans le cas d'une image "tres cata"le DL va permettre de récupérer"quelque chose"mais le bruit devient important et vraiment inesthétique.C'est pour cela que la prise de vue est importante car l'emploi de ces post traitements dégrade souvent les images.Au risque de me répeter.Amitiés.
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Merci pour cette explication Oldnikon.
Je suis désolé, mais je n'ai pas chargé le logiciel livré avec mon D200, je ne post traite
pratiquement jamais mes clichés, j'utilise Picasa surtout pour archiver mes photos.
Suis-je dans l'erreur si je recommande plutôt une mesure de lumière pondérée sur l'ensemble du cliché, plutôt que sur le bleu du ciel?
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Je ne comprends pas tres bien ta question...lorsque on utilise une mesure pondérée centale sur un cliché on a un but:mesurer la lumiére sur une surface donnée,à un endroit précis,ceci a pour résultat de mettre en valeur cet endroit avec un plus de définition,c'est tout bon"là",exemple un portrait,le devant du visage.Dans ton cas de figure ,il faut savoir ce que tu veux obtenir,il y a des choix à faire.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg410.imageshack.us%2Fimg410%2F781%2Fdsc3931copievs7.th.jpg&hash=71d5cd44a4e8c0c8d94bea6d4974c39f) (http://img410.imageshack.us/my.php?image=dsc3931copievs7.jpg)
Image Jpeg 80/200 Mesure pondérée centrale afin de mettre en évidence"les flamands"et pas la berge.C'est un choix a titre d'exemple.Amitiés.
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Désolé! Il y a confusion dans mon propos : il s'agit de mesure matricielle, et non pondérée,dans le
cas où l'on veut avoir une mesure tenant compte de l'ensemble (ici le ciel et une partie plus
sombre).Je me suis un peu mélangé les pinceaux dans les termes.
Pondéré pour moi signifie équilibré, en général. :/
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En effet il semble que tu inverses les concepts, pepeblues.
La mesure pondérée centrale ne tient compte que d'un partie assez centrale de l'image, avec une "pondération" forte pour le centre lui-même. C'est donc essentiellement le centre de l'image qui donne la mesure d'expo. "pondéré" signifie qu'on donne une pondération, donc un poids, plus forte au centre.
La mesure qui tient compte de manière équilibrée de l'ensemble de l'image, c'est la matricielle.
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OK,je préfére ça.Dans le cas de la matricielle,c'est l'ensemble de l'image qui est mesurée,une moyenne est faite.L'image est équilibrée.Si tu utilise NX tu peux préviliéger le ciel, par exemple.
Bon courage et amitiés.
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Excuses Heywood tu m'a devancé d'ou le doublon.Amicalement.
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En effet il semble que tu inverses les concepts, pepeblues.
La mesure pondérée centrale ne tient compte que d'un partie assez centrale de l'image, avec une "pondération" forte pour le centre lui-même. C'est donc essentiellement le centre de l'image qui donne la mesure d'expo. "pondéré" signifie qu'on donne une pondération, donc un poids, plus forte au centre.
La mesure qui tient compte de manière équilibrée de l'ensemble de l'image, c'est la matricielle.
Mea culpa, je m'en suis expliqué. Dans mon esprit, être pondéré ce n'est pas "avoir du poids".
avoir du poids, c'est être pondéreux.
Il s'agit d'une erreur de langage, et le terme approprié à ce que je voulais exprimer est
"matricielle".
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Karzeni:ayant examiné tes clichés,il faut admettre que la situation est piégeuse pour un numérique.
Dommage parceque la compo est bien,attention néamoins à l'ouverture ou au flou de bougé...Amitiés.
ce n'est pas moi qui ai pris cette photo, c'est une photo du test du sony alpha 700 sur le site Dpreview
je l'ai mise en lien pour illustrer la montée du bruit en cas d'utilisation importante de la fonction Dlighting, vu que ce boitier utilise un capteur très proche (CMOS 12mpix fabriqué par Sony, format APS-C, meme génération) et que l'alpha 700 incorpore également une fonction proche du DLighting
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Je mets en lien la photo de jeanjean qui a fait couler beaucoup d'encre, en version non compressée (5MO quand même en jpeg):
http://lespetitesphotos.free.fr/forum/jeanjean/PAY0177.jpg
Les zones bleues claires sont pas bruitées apparement, uniquement les zones sombres des nuages. Quant aux zones noires du bas, elles sont bien noires comme il faut. Il fallait je pense exposer plus clair pour avoir l'integralité des nuages corrects.
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ça ne serait pas dû à un mauvais réglage de Capture NX par hasard ? faudrait essayer de shooter en JPEG avec Dlighting désactivé
à mon avis la photo serait ultra sombre mais comporterait bien moins de bruit
c'est tout simplement peut etre Capture NX qui a trop forcé sur le Dlighting ...
jeanjean peux-tu nous envoyer ton fichier raw non modifié s'il te plait ?
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Je veux bien vous envoyer mon fichier raw mais là, je ne vois pas comment faire, il fait plus de 20Mo (D300, raw sans compression, 14 bits...)
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vas-y envoie, chez moi ça devrait passer (si ta boite mail accepte de l'envoyer)
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je ne suis pas certains que ma boite puisse envoyer un tel fichier, je vais essayer
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en ouvrant le jpeg dans NX on trouve déja:
lens: 17-55 f2,8
f8
1/640s
Exposure mode: manual
exposure compensation: 0ev
Metering mode: center weighted
iso 200
WB: cloudy
AdobeRGB
ISO NoiseReduction: no
Active D-Lighting: HIGHT
Pic Control: neutral
Sharpening: 2
Contrast: Active D-Lighting
Brightness: Active D-Lighting
...
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Chti bobo, mon fichier passe pas...
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en ouvrant le jpeg dans NX on trouve déja:
lens: 17-55 f2,8
f8
1/640s
Exposure mode: manual
exposure compensation: 0ev
Metering mode: center weighted
iso 200
WB: cloudy
AdobeRGB
ISO NoiseReduction: no
Active D-Lighting: HIGHT
Pic Control: neutral
Sharpening: 2
Contrast: Active D-Lighting
Brightness: Active D-Lighting
...
lol tu m'étonnes qu'il y ait autant de bruit à 200iso, si on ajoute du sharpness au DLighting ...
jeanjean tu peux pas uploader sur un serveur ftp ?
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Si tu as eMule tu peux aussi le mettre en partage en mode/priorité "release", puis nous fournir le lien eD2k (dispo dans le 3eme onglet des propiété du fichier partagé).
Si non, et ça peut être utile pour d'autres choses comme montrer tes photos à tes amis, tu peux te créer un site, chez free ou un autre... et là effectivement il te faut un logiciel ftp.
PS: c'est pas qu'il soit vraiment necessaire de faire tout ça pour CETTE photo, mais ça peut servir à l'avenir. Et puis on est toujours moins bête comme ça (je veux dire qu'il y a d'autres personnes qui apprennent aussi les methodes indiquées).
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ça confirme un peu qu'utiliser le DL sur le D300 va un peu trop dans le sens"tout auto".Composer le cliché et le boitier se débrouille pour ajuster le contraste et tout le reste.si il y a du bruit qu'importe un soft l'enlévera ect...Le progres c'est bien,mais pas trop.Le plaisir de faire de la photo c'est aussi réfléchir,calculer,faire un peu travailler ses méninges.J'avoue que cette politique ne me satisfait pas.Amitiés.
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à mon humble avis, affaire classée
ce n'est pas le boitier qui a provoqué le bruit mais une mauvaise utilisation du logiciel de post traitement
je pense qu'il aurait été possible de rattraper l'image lors de la prise de vue : en posant un peu plus longtemps et accepter de bruler quelques parties de la photo.
j'aurai mesuré en spot le premier plan et ensuite une autre mesure spot sur un nuage. et exposer pendant une durée intermédiaire à ces 2 extremes. j'avoue que c'est tellement plus facile de donner des indications tout en consultant une photo finie que d'y réfléchir lors de la prise de vue (faut bien faire un tant soit peu confiance à son appareil), mais ce n'est que mon humble avis
en post traitement, il est également possible d'éclaircir une zone de l'image avec des calques, on arrive à faire ressortir des détails dont on ne soupçonnait meme pas l'existence sur la photo originale :)
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à mon humble avis, affaire classée
ce n'est pas le boitier qui a provoqué le bruit mais une mauvaise utilisation du logiciel de post traitement
je pense qu'il aurait été possible de rattraper l'image lors de la prise de vue : en posant un peu plus longtemps et accepter de bruler quelques parties de la photo.
j'aurai mesuré en spot le premier plan et ensuite une autre mesure spot sur un nuage. et exposer pendant une durée intermédiaire à ces 2 extremes. j'avoue que c'est tellement plus facile de donner des indications tout en consultant une photo finie que d'y réfléchir lors de la prise de vue (faut bien faire un tant soit peu confiance à son appareil), mais ce n'est que mon humble avis
en post traitement, il est également possible d'éclaircir une zone de l'image avec des calques, on arrive à faire ressortir des détails dont on ne soupçonnait meme pas l'existence sur la photo originale :)
il y a aussi l'histogramme!
Si non faut arreter de dire que la photo est ratée: je pense que sur un A4, le bruit sera trés peu visible, evidemment les arbres resteront noirs, mais c'et pas génant.
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d'ailleurs c'est ce que je viens de faire sous photoshop : récupération des ombres et des hautes lumières + rattrapage de l'histogramme et un petit recadrage (je débute encore en composition photo)
et ça donne grosso modo ça :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg222.imageshack.us%2Fimg222%2F5600%2Fpay0177modifrk7.th.jpg&hash=2e665b6ab34b9ecf0be096ec25a927ee) (http://img222.imageshack.us/my.php?image=pay0177modifrk7.jpg)
bien entendu rien à avoir avec le bruit, juste pour dire que l'appareil peut se faire piéger mais qu'il est tout à fait possible de rattraper
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petit essai avec les U-point de NX (mais à partir du jpeg), et en cherchant à garder des nuages bien sombres! Le tout sans trop chercher à avoir une qualité expo.
J'ai rajouté un petit recadrage à la fin, du coup on voit pas trop mon travail sur la partie haute (mais j'ai l'image non compressée, non recadrée sous le coude)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flespetitesphotos.free.fr%2Fforum%2Fjeanjean%2F0177mini.jpg&hash=3f751a5a4c9d32bc67fc09ebacc485d5) (http://lespetitesphotos.free.fr/forum/jeanjean/-0177.jpg)
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ch'tibobo j'ai fait de meme : essayer de garder les nuages le plus noir possible tout en réhaussant le premier plan
hs : mon recadrage t'aurait-il influencé ?
bonne journée
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ch'tibobo j'ai fait de meme : essayer de garder les nuages le plus noir possible tout en réhaussant le premier plan
Les U-point sont en fait plutot l'équivalent d'un masque de fusion automatique: dessus j'ai augmenté la luminosité du bas et le contraste (oui oui augmenté). Si je m'en étais arreté là les nuages sombres (milieu), et le ciel clair (haut), n'aurai pas changé d'un yota. Mais j'ai recommencé au milieu en baissant la luminosité et sur la partie haute j'ai augmenté la saturation et un peu la couleur rouge je crois.
Si j'ai bien compris tu as plutot effectué une correction selective des valeurs de type ton_clair/ton_foncé, ou une courbe équivalente, mais bon c'est le résultat qui compte, et moi je voulais juste experimenter les U-point que je viens de découvrir.
En tout cas ce qu'on voit bien avec ces 2 exemples, c'est que le D-Lighting (+14bits) est bien efficace: les ombres ne sont absolument pas bouchées (rien ne s'allume quand on les cherche sous Lightroom/CameraRaw en cliquant sur l'histogramme) et tout est rattrapable. Et pour le bruit, c'est vrai que ça peut surprendre pour du 200iso, mais on a rien sans rien (un filtre dégradé aurait résolu le probleme) et encore une fois sur un tirage A4 pas de problème (pour du A2 il faut maitriser un peu plus ses réglages et faire ça "aux petits oignons")
hs : mon recadrage t'aurait-il influencé ?
bonne journée
Bah j'y suis allé bien plus franchement!!! :D "Ca fit" parfaitement mon écran panoramique 17' cette image!
cliquez pour voir en grand
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Et voilà une version... colorisée dirons nous (oui je sais, "eh la finesse bordel?" bah j'ai rendu les nuages moins bleus pour compenser :P). De plus je mets les 2 photos avec miniature pour faciliter la navigation:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flespetitesphotos.free.fr%2Fforum%2Fjeanjean%2F0177mini.jpg&hash=3f751a5a4c9d32bc67fc09ebacc485d5) (http://lespetitesphotos.free.fr/forum/jeanjean/0177sat.jpg)
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Salut à tous. J'ai lu de large en travers toutes vaux critiques et je ne sais plus quoi faire? J'étais sur le point de me ruiner pour me faire LE PLAISIR = LE D300, mais j'ignore si celà vaut le coup? 1800€ c'est pas rien... Sur le Net, j'ai réussi à trouver le D200 à mille et quelques Euros, alors est-ce que la différence est justifiée? D200 ou D300??? Même si sur certains sites je l'ai trouvé à 1500€, ça fait 500€ de différence... Pour moi, ce serait L'APPAREIL... LE CADEAU, LE REVE...pour des années (y compris pour le payer...) Que vous ayez les moyens ou pas, QUE FERIEZ-VOUS??? Merci d'avance.
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Que vous ayez les moyens ou pas, QUE FERIEZ-VOUS??? Merci d'avance.
Je suis pasé du D50 au D80, j'ai vu une différence, là avec le passage du D80 au D300 c'est une énorme différence. Le problème du bruit, je ne comprend pas! Il est superbe du jamais vu pour moi.
J'ai fais des tests en 1250 iso c'est très fin et détaillé, le bruit est propre une merveille.
Voici les tests les hautes résolutions et les exifs sont disponibles via deux petit bouton au dessus des images.
Image en 1250 iso jpg réduction du bruit iso sur off
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=50798
idem avec avec la réduction du bruit sur on en normal:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=50802
Et maintenant en raw développé avec Bibblelite:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=50805
Je ne comprend pas ce qui est reproché, le bruit iso est beau et fin, résultat impensable avec le D80.
J'ai même fait hier soir un truc inimaginable avec mon D80 c'est des photos à 3200 iso!
Le D300 est un boîtier superbe, solide, complet, configurable à souhait. La mesure de lumière est d'une incroyable perfection. L'af est vraiment très rapide et efficace.
Je n'ai trouvé jusqu'à présent que trois défauts, il est lourd (surtout avec le grip), il est complexe (surtout pour un débutant) et le bouton "on/off/allumage écran supérieur" est très dur. Pour allumer l'écran supérieur j'ai difficile à y arriver (peut-être un cas isolé?).
Je pense que le problème de bruit est lié à une mauvaise association de réglages et mauvaise exposition du sujet. De plus ce problème n'existe pas en raw.
Non le D300 est un exellent choix pour un amateur avertit que du bonheur (pour moi en tous les cas) :)
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Salut Olivier.
Si vous avez envie de vous faire plaisir, achetez votre D300.
Je bave aussi sur ce boîtier depuis qu'il est en vente mais avant tout, si vous avez un tant soit peu les moyens de vous l'offrir, allez-y...
De toutes les façons, comme tous les boîtiers numériques, on lui trouvera des qualités et quelques défauts.
Vous avez un F90x donc vous êtes habitué à être parfois confronté au problème ( Et jusqu'à une certaine limite, est-ce un problème.. ) de grain.
Avec le numérique, c'est du bruit mais à quels niveaux de sensibilité ou quels temps de pose, surtout avec le d300...???
D'un autre côté, il fait également réflechir
1/ Aux objectifs ( Et surout leur prix...! ) à utiliser avec le d300.
2/ A l'utilisation à laquelle vous destinez ce bijou et au type de photos que vous faites.
Dans le doute, pour le même prix, achetez un d80 et un bel objectif... ;-)
Mon avis vaut ce qu'il vaut.... J'ai un pieds dans le numérique mais un autre reste dans l'argentique laors le grain et le bruit.... même pas peur...
Bonne soirée.
Roger.
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tout a fait en phase avec Old nikon (c est peut etre aussi parce qu on est old....) avec ce type de
photo il faut cogiter un minimum au niveau de la lumiere avant de se servir du Dlighting actif
poser pour les ombres si c est ce qu on privilegie ou l inverse ou faire une moyenne et le
bracketing??quand on a la chance grace au numerique de faire plusieurs photos (gratuites)
il faut le faire et surtout deja controler le resultat immediatement ensuite utiliser le dlighting
et voir ce que ca donne et ensuite refaire les deux ou trois photos qui parraissent les meilleures
en raw quant aux appareils de reve.....c est celui qui est derriere le viseur qui fait la photo
plus la base sera soignee et moins il y aura de travail de retouche .je ne comprend pas le terme
boitier de reve qui revient de plus en plus souvent, ces boitiers sont de superbes outils mais il faut les maitriser et cela demande beaucoup de temps et aussi des bases en photo.a quoi cela sert il
d avoir trois types de mesures de lumiere,le bracketing,un ecran tres qualitatif sur le d300 pour
controler ses photos si on ne s en sert pas? ce n est pas le d300 qui est en cause.
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olivier, tu peux zapper les 6 premières pages de ce post qui ne sont que "mon vieux boitier est plus mieux que le tien tout récent"
en fait il semblerait que ce soit jeanjean qui a mal utilisé Capture NX, mauvaise exposition, mauvais réglages (trop de dlighting + accentuation)
donc plus une erreur humaine que la gestion du bruit à 200iso qui sur cet exemple parait etre extremement défaillante.
le posemètre a été piégé par le ciel clair et le coucher de soleil, donc sous exposition de tout le premier plan et quand JeanJean a essayé de récupérer tout cela, ça a été la catastrophe
je pense aussi investir dans le D300, j'attends d'avoir les finances et surtout que les prix se tassent un peu, on le trouve en france à 1650€ j'attends que mon revendeur local s'y aligne ou baisse et je fonce, quoique si y a une bonne affaire avec un D2X d'occase je me laisserait tenter aussi
c'est un boitier jeune qui donne encore un peu de fil à retordre à un peu tout le monde, sauf les personnes qui le maitrisent déjà mais ils ne viendront pas poster par ici leur immense plaisir : ils font des photos :)
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Bonjour,
Mon D300 ne me donne aucun fil à retordre, j'en suis extrêmement satisfait, pour avoir eu un D70, D200, le D300 est tout simplement génial, la visée à presqu'à 100%, meilleure gestion des hautes sensibilités, une optimisation d'image très efficace, visibilité d'écran très confortable et une qualité d'image très très proche du D2Xs. Chez moi, pas de problème de bruit.
Cordialement,
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pour olivier66 vas y fonce si tu as les moyens je suis nouveau chez nikon avec des débuts assez laborieux avec le D300 (j'avais un D7D avant).
Je le trouvais assez complexe au début (au niveau des réglages) après quelques essais je commence à m'y faire mais la qualité photo n'a pas été au rendez-vous dés le début.
Je ne peux pas te faire de comparaison avec le D200(le connait pas) je ne remarque aucun problème sur le bruit au contraire, (la qualité des photos et du boitier pour moi est au top, sorti tous le weekend dans la burle aucun souci).
Avec le numérique il me semble que beaucoup de personnes veulent tout tout de suite il faut faire attention à la prise de vue, exposition (comme lorsque que l'on shoote en argentique). Prendre le temps la qualitée viendra.=)
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Bonjour,
Je n'ai le D300 que depuis peu de temps, donc je considère que je ne le connais encore que très mal, mais je n'avais pas remarqué de problème de bruit. Après avoir parcouru ce fil, je me suis livré à quelques comparaisons avec le D80 (avec le même objectif et aux mêmes réglages bien entendu) :
A 1000 iso, le bruit dans les portions les moins exposées de l'image est nettement plus présent sur le D80. La différence est flagrante.
A 2500, ce n'est plus une différence, c'est un abime : la photo du D300 reste très correcte alors que celle du D80 (iso en H0.7) n'est franchement pas utilisable.
En revanche, j'ai une petite différence de netteté à la défaveur du D300. C'est bizarre... comme s'il y avait eu un léger lissage (tous les traitements étaient pourtant sur OFF). Comme je vois cela à la taille 1:1, est-ce du au 10M/12M ? Peut-être...
A propos du D-Lighting :
j'étais moi aussi certain que le DLighting allait accentuer le bruit des zones un peu sous-exposées. Et bien non, pas vraiment, et je dois dire que je suis surpris de son action (alors que je m'étais empressé de le désactiver à peine l'appareil déballé...)
Sur le bruit, le DLighting fait même un certain lissage mais il fait toutefois ressortir quelques pixels isolés. Ce n'est plus un bruit classique, une soupe de pixels, c'est un truc lisse avec quelques pixels isolés qui tranchent avec le reste. A l'oeil, on a l'impression de moins de bruit!
Mais bon, je reste perplexe et je ne sais toujours pas si je prefère 'avec' ou 'sans' DLighting : sur certaines portions d'une même image, je vais préférer 'avec' mais sur d'autres j'aime beaucoup moins : je n'aime pas sa façon de remonter *tous* les noirs, on perd des noirs profonds.
Pas évident... Je pense tout de même que je vais plutôt le mettre sur 'OFF'.
P.S. Je parle du DLighting à la prise de vue. Celui en post-traitement, je ne l'ai pas vraiment regardé.
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(réflexion je n'ai pas de D300)
passage de 10MP à 12MP pour la même taille de capteur = + de bruit
nouveau capteur CMOS = - de bruit (les capteurs évoluent)
comme cela ne suffit pas pour appuyer les arguments Nikon sur une diminution du bruit jamais vue:
Traitement software supplémentaire du bruit sur les RAW (même sur off) = Léger lissage.
Et op's pour Nikon: diminution du bruit jamais vue avec cette taille de capteur et 12MP, il est pas génial le D300 ?
Quand au traitement D-Lighting, il apporte un confort qrace à un traitement immédiat (interessant sur les JPG).
Ce n'est déja pas si mal.
Pour avoir mieux, il faut laisser le temps aux chercheurs d'améliorer leurs capteurs et là cela ne dépend pas du marketing.
Pour réellement se rendre compte des progrés effectués (je pense qu'ils existent malgré tout), il faudrait que les RAW ne soient pas du tout traités par le boitier.
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En revanche, j'ai une petite différence de netteté à la défaveur du D300. C'est bizarre... comme s'il y avait eu un léger lissage (tous les traitements étaient pourtant sur OFF). Comme je vois cela à la taille 1:1, est-ce du au 10M/12M ? Peut-être...
Je me suis fait la même remarque. J'ai donc réduit l'image du D300 à la même taille que celle de mon D80. Résultat la netteté est très similaire mais pas meilleure. Donc pour moi le nombre de pixels en plus n'est pas un bonus, cela n'apporte pas un bénéfice de résolution, juste des pixels en plus....
Les avantages du D300 sont ailleurs que sur le nombre de pixels ;)
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Bonjour
Possesseur d'un D70 de la première génération, je me suis dit qu'il était temps de passer à un nouveau boitier. Le D300 me permettant de monter dans les ISO et de récupérer de la vitesse, je me suis lancé dans cet achat.
Je ne prétends pas connaître ce boitier à fond, mais la réduction de bruit n'est pas activée et j'ai pris les quelques photos suivantes, dans des conditions de luminosité pas excellentes, avec le 70/200 2.8 VR monté sur un monopod. Images prises en RAW 12 bits compressés. Les exifs sont disponibles en cliquant sur l'image avec le logiciel ad-hoc style IExif. Je n'ai pas cherché de belles compos.
200mm, f2.8, ,200ISO, 1/80
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.photobucket.com%2Falbums%2Fh313%2Ffendleroc%2FD300%2FDSC_7835web.jpg&hash=e28b68cb2e706c166d33b00f5bb550c1)
400ISO, 1/160
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.photobucket.com%2Falbums%2Fh313%2Ffendleroc%2FD300%2FDSC_7840web.jpg&hash=2d3fcff92893302fc8be13bd3bf0c41a)
800ISO, 1/320
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.photobucket.com%2Falbums%2Fh313%2Ffendleroc%2FD300%2FDSC_7844web.jpg&hash=3b2d0e0cafd62b3018a0a1860b2d3141)
Bien que les photos ont un meilleurs piqué que celles faites avec mon D70, je trouve aussi qu'il y a du grain. Je n'ai fait aucun traitement.
Merci de vos avis
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conditions de luminosité pas excellentes, avec le 70/200 2.8 VR monté sur un monopod. Images prises en RAW 12 bits compressés. Les exifs sont disponibles en cliquant sur l'image avec le logiciel ad-hoc style IExif. Je n'ai pas cherché de belles compos.
Bien que les photos ont un meilleurs piqué que celles faites avec mon D70, je trouve aussi qu'il y a du grain. Je n'ai fait aucun traitement.
Merci de vos avis
Premièrement vu la taille des images ici difficile de voir le bruit en question.
Deuxièmement en raw le résultat est très varié en fonction du programme de dématricage du raw utilisé.
Quel est le logiciel utilisé? CameraRaw? Si c'est le cas faut pas chercher plus loin d'où vient le bruit...
Venant du D80 qui était très propre au niveau bruit à 100/200 iso j'ai trouvé que le D300 ne faisait pas mieux à 200 iso voir moins bien.
Mais en regardant mieux c'est surtout que 12MP agrandit fortement l'image. Une réduction de l'image à la taille des images du D80 et le bruit était similaire (mais pas mieux).
Par contre à partir de 400 iso le D300 fait nettement mieux et est incomparablement mieux à partir de 800 iso.
J'utilise pour traîter mes raw Bibblelite, il a fallu adapter mes réglages au D300 pour avoir une image exempte de bruit à faible sensibilité. Le réglage que j'utilisais pour le D80 ne convenais pas.
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je trouve aussi qu'il y a du grain.
MDR
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Récupération des images dans Capture NX
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Récupération des images dans Capture NX
Si tu veux je fais un test avec ton raw chez moi sur Bibblelite et mes réglages.
Je te dis comme cela si c'est pour moi un bruit normal équivalant à ce que j'ai sur mon D300.
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Le bruit, le bruit ... moi les tests pour tester ça me passe un peu au-dessus ...
Rien ne vaut une mise en situation réelle et un peu de laissez-aller sans quoi la technique nous bouffe toute créativité.
Mes dernières errances nocturnes avec du bruit, à découvrir pour vous faire une idée du D300 à 3200 et vitesses lentes ;)
http://www.tranchesdevie.com/albums/Port_Anglais/
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J'ai reçu le raw de la première image.
Elle est très très floue (flou de bougé), donc pour avoir un semblant de netteté j'ai ajouté un maximum d'accentuation ce qui évidement joue sur le bruit.
Voici un crop 1:1 de l'image de 12MP, le bruit me parait très normal:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg70.imageshack.us%2Fimg70%2F3546%2Fdsc7835cropkt1.jpg&hash=56daecc078e3d8343e63c5ed0a8c227c) (http://imageshack.us)
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D 300 depuis peu (mon dernier réflex est un fm2)je suis ravi de ma (chère ) acquisition. Je l'utilise en tout désactivé et en RAW... Que du bonheur en fait de ce que j'ai pu voir le Dlighting correspond au module ton foncé ton clair de cs3, donc il ne faut pas en abuser sinon c'est la cata (même avec du néga scanné) et c'est normal. En ce qui me concerne D300 du tout bon.
Amitiés
Sergio