Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: arianelle le 18 Jan, 2015, 15:16:11 pm
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Bonjour
J’ai un problème récurrent avec des photos en basse lumière (musée, matin ou soir, tablée familiale). Je suis vert quand d’autres avec un bridge, voire un simple compact saisissent mieux ces instants que moi avec mon D7000, quel que soit mon réglage ISO.
J’envisage un 35mn f1.8 pour palier.
Qu’en pensez-vous ? dois-je plutôt me tourner vers un compact d'appoint (sic !) ?
Merci d’avance
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Bonjour,
Pour pouvoir répondre, il faudrait que tu nous dises quel problème récurrent tu rencontres exactement.
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Bonjour,
Qu'avez vous comme objectif sur votre D7000?
Avez vous réglé votre boitier sur priorité ouverture
Avez vous essayé de régler votre objectif sur une ouverture assez grande
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Merci
Je monte généralement un sigma 17-70 f2.8-4 ou un nikon 18-200 3.5-6.3.
Oui je règle souvent l'objectif sur l'ouverture maximale (f2.8 ou 3.5 en fonction de l'objectif) et presque toujours sur priorité à l’ouverture, oui je monte les isos à 12000+ (aie le bruit), oui je travaille la balance des blancs en direct ou en post traitement, oui je désactive le VR, non je n’utilise pas de pied, non je n’utilise pas de flash (interdit dans les musées).
Mais les photos en basse lumière restent presque toujours floues ou noires donc irrécupérables, contrairement à celles de mes camarade qui shootent avec un bridge ou un compact.
je rate donc forcément qcq chose.
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Un objectif comme le 35 f/1,8 ne résoudra pas tous tes problèmes et en créera d'autres : champ couvert trop étroit pour être polyvalent en photos de famille, et profondeur de champ très faible à f/1,8.
Il faut chercher ce qui ne va pas dans ta pratique actuelle, et pour que l'on puisse t'aider, 1 exemple ou 2 avec les exifs seraient les bienvenus !
Le matériel que tu as est largement suffisant : en 2007, j'avais un D200, nettement inférieur à ton D7000, et je faisais cela dans un musée :
(Euh, en me relisant :... quand je dis je faisais cela, je parle de la photo, pas de ce que fait le jeune gars ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Merci
Je monte généralement un sigma 17-70 f2.8-4 ou un nikon 18-200 3.5-6.3.
Oui je règle souvent l'objectif sur l'ouverture maximale (f2.8 ou 3.5 en fonction de l'objectif) et presque toujours sur priorité à l’ouverture, oui je monte les isos à 12000+ (aie le bruit), oui je travaille la balance des blancs en direct ou en post traitement, oui je désactive le VR, non je n’utilise pas de pied, non je n’utilise pas de flash (interdit dans les musées).
Mais les photos en basse lumière restent presque toujours floues ou noires donc irrécupérables, contrairement à celles de mes camarade qui shootent avec un bridge ou un compact.
je rate donc forcément qcq chose.
pourquoi désactiver le VR?
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Jac on ne doute pas que tu faisais ça au fond d'une étable dans ta jeunesse =D.
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Pour faire une photo, il faut de la lumière, un minimum au moins.
S'il n'y en a pas assez, il y a quatre pistes.
- un objectif plus lumineux, qui ouvre à f/1.4 ou f/1.8; ce sont très généralement des focales fixes. Mais le gain est limité, et souvent insuffisant en très basse lumière.
- monter la sensibilité ISO : à 12.000 ISO, il y aura forcément du bruit numérique, et des fourmillements dans les basses lumières. On peut partiellement rattraper avec la fonction de réduction de bruit du boîtier ou en retouche logicielle.
- utiliser un éclairage d'appoint, flash ou rampe LED par exemple. Mais si c'est interdit, on passe directement à la piste 4.
- En ambiance sombre, sans flash, sans monter les ISO et sans objectif lumineux, la solution est le trépied. On se cale à la sensibilité ISO native du boitier, mode A, réglé à f/5.6 ou f/8, et l'APN va calculer la vitesse d'obturation, plusieurs secondes si nécessaire.
Avec un bridge ou un compact, je ne vois pas comment on pourrait faire mieux... sauf avec un trépied ou un support équivalent.
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ec un bridge ou un compact, je ne vois pas comment on pourrait faire mieux... sauf avec un trépied ou un support équivalent.
Idem, les optiques des bridges sont en général pas très lumineux et une fois passé 1000 iso c'est vitre une catastrophe.
Alors qu'un D7000 lui sera très correct jusqu'à 3200 iso et peut avoir des optiques lumineuses.
Alors je ne comprends pas le problème car 12000 iso c'est énorme les situations qui demande une telle valeur sont très rares.
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Je suis d'accord, mais je peux ajouter en m'appuyant sur mon expérience vécue qu'un objectif ouvrant bien suffit.
Voici une photo que j'ai faite au Louvre avec un D7000 (comme toi) et avec le Nikon 50mm f/1.4. J'ai fait la plupart des mes photos à pleine ouverture, et quelques unes (dont celle-ci) à f/2.2 pour améliorer le piqué. Et je l'ai fait sans trépied, généralement interdit dans les musées.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.simscape.fr%2Fphoto%2FTableau14S.jpg&hash=d604f6a5c6f026be1dd691fa00fcbcad)
Je trouve que le résultat est très honorable (malgré la compression nécessaire pour le forum) donc je te conseille d'investir dans un objectif à forte ouverture, même le 50mm f/1.8 devrait suffire et il est pas cher du tout.
Eric
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Bon, c’est donc bien moi qui rate une étape technique car mes camarades font mieux avec un bridge ou un compact.
Trépied et flash en général exclus dans les musées.
Voici une sélection de photos ratées. Je les ai choisies pour le défaut que je veux corriger, pas pour la composition (ratée aussi) ! Sur un d7000 avec Nikon 18-200 3.5 6.3
983 : f7.1 vitesse 1/200 iso 6400 48mm
988 : f8 vitesse 1/8 iso 6400 82mm et flash
1024b : f5 vitesse 1/40 iso 8000 80mm
1458 : f11 vitesse 1/25 iso 6400 24mm -0.3IL
Si je comprends bien vos conseil, j’aurais du ouvrir plus disons f4 ou f5.6. je suis en mode priorité ouverture.
Merci de votre aide
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983 : f7.1 vitesse 1/200 iso 6400 48mm
988 : f8 vitesse 1/8 iso 6400 82mm et flash
1024b : f5 vitesse 1/40 iso 8000 80mm
1458 : f11 vitesse 1/25 iso 6400 24mm -0.3IL
Ton problème est lié aux ouvertures utilisées.
F11 en plein soleil ok mais pas si tu dois monter à 6400 iso c'est un problème de réglage.
Quand il n'y a pas de lumière il faut utiliser une grande ouverture donc le chiffre le plus petit genre en dessous de F4.
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Et remettre le VR en position ON ;)
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Et remettre le VR en position ON ;)
en effet ;)
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en basse lumière, il est encore plus essentiel de bien se caler pour effectuer la pdv, il ne faut tenir compte de la manière que les autres shootent, on voit les gens shooter comme des malades avec leur smartphone en ne prenant même pas la peine de stabiliser la pdv, une fois qu'ils visionnent sur un plus grand écran, presque tout est pour la poubelle car toutes bougées.
Il ne faut pas impérativement un objectif lumineux, ça aide mais tu ne peux pas toujours shooter à pleine ouverture car pdc minimale.
Le VR est un grand plus à main levée, sur pied il faut le désactiver
dans de telles conditions, on shoote un peu comme un tireur qui cherche à atteindre sa cible, sauf que le vent n'est pas un paramètre à prendre en compte :D
Pour la BdB, au plus précis à la prise de vue, au plus de chance que tu auras pour rattraper en post-traitement
Le flash a plusieurs avantages malgré ses inconvénients, une balance des blancs plus naturelle et fige le mouvement mais pas utilisable dans les musées (heureusement :D)
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Merci à tous de ces précieux conseils
Si je résume
- j'ouvre au maximum en basse lumière même si faible PdC, à moi de gérer
- stop aux iso > 6400
- et VR ON, pour une raison qui m'échappe, je pensais que cela diminuait la luminosité, à tort apparemment
- et activer le noise reduction de l’appareil en cas de basse lumière
- raw plutôt pour gérer la BdB en post traitement. Lors de la photo initiale éviter la BdB auto
Oserais-je demander ce qu’est le PdV ?
Promis, mes photos ne sont pas toutes autant ratées que celles de l’échantillon :lol:
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le débruitage en post traitement peut être envisagé si ton boîtier n'excelle pas, le processeur embarqué doit effectuer les opérations dans un laps de temps acceptable donc pas toujours de manière optimale, un post traitement sur un ordinateur combiné à un bon logiciel, peut donner de meilleur résultat dans certains cas.
La Prise De Vue ... :D (moi qui ne maîtrise pas si bien le Français... :D )
Le VR t'aide à gagner jusqu'à 4 stops sur certains systèmes, ça vaut le coup de l'activer, perso je suis assez anti fonctions intégrées mais le VR si mon objectif en est pourvu, le l'activerai en cas de nécessité (attention: désactiver sur un statif)
Tu peux aussi envisager un mono-pode qui peut se révéler bien utile même s'il ne peut vraiment remplacer un bon statif en pose longue
Bonnes photos ;)
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- et VR ON, pour une raison qui m'échappe, je pensais que cela diminuait la luminosité, à tort apparemment
Le VR n'a aucun effet sur la luminosité. Il prévient simplement ce qu'on appelle le flou de bougé, c'est à dire le flou causé par les petits mouvements du photographe pendant le temps de pose.
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Il a indirectement une influence du fait qu'il permette de descendre un peu plus bas en vitesse sans rencontrer le flou de bouger.
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On peut raisonner comme cela mais dans ce cas, il joue dans le sens inverse ce ce que pensait notre ami : il permet de gagner en luminosité et non de perdre ;)
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Bon, c’est donc bien moi qui rate une étape technique car mes camarades font mieux avec un bridge ou un compact.
Trépied et flash en général exclus dans les musées.
Voici une sélection de photos ratées. Je les ai choisies pour le défaut que je veux corriger, pas pour la composition (ratée aussi) ! Sur un d7000 avec Nikon 18-200 3.5 6.3
983 : f7.1 vitesse 1/200 iso 6400 48mm
988 : f8 vitesse 1/8 iso 6400 82mm et flash
1024b : f5 vitesse 1/40 iso 8000 80mm
1458 : f11 vitesse 1/25 iso 6400 24mm -0.3IL
Si je comprends bien vos conseil, j’aurais du ouvrir plus disons f4 ou f5.6. je suis en mode priorité ouverture.
Merci de votre aide
Avec un boitier comme le tien, je pense qu'il doit être possible d'obtenir de bons résultats ; au moins aussi bons qu'avec un bridge.
J'ai utilisé dans des conditions similaires un D90 + le 18-200mm VR. À mon avis, il faut rechercher le meilleur équilibre possible entre :
- l'ouverture pour la PDC (souvent f/8 maxi)
- la vitesse pour éviter le flou de bougé (personnellement, en faible lumière, je peux descendre au 1/30s et même parfois au 1/15s en me calant contre un support (mur, pilier, vitrine...)
- les ISOs pour limiter autant que possible le bruit, mais je peux monter dans les extrêmes en cas de besoin
- le flash est à proscrire, et de toute façon il est interdit à peu près partout (musées, temples, sites archéologiques...)
- le trépied est également souvent proscrit et rarement pratique dans la plupart des sites comme ceux ci-dessus
Le post-traitement est un élément à prendre en considération, car il permet d'améliorer les prises de vues réalisées dans des conditions défavorables. J'ai repris une de tes photos et effectué quelques rapides réglages (luminosité, bruit, netteté, contraste) juste pour se faire une idée, on peut la supprimer si tu le souhaites ;)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs20.postimg.org%2Fhw0m5cebh%2FChin1458_NP.jpg&hash=e27282b757c28a3ce5460d1a937c2eb9)
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Salut avec ton D7000 plus le sigma réglé à sa plus forte ouverture (f2,8 ou a 70mm F4 ) et Vr activé tu peux descendre à une vitesse à 70 mm de 1/30 sec en te fixant bien !! du coup seulement si tu n arrive pas à avoir cette vitesse tu monte les iso !!
pour le 18-200mm même, chose on dit souvent que la vitesse de sécurité est égale à la focale (200mm = 1/200 sec ) avec le VR activé tu peux descendre de 2 crans (voir 3 ) en dessous de cette valeur
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Essaie-donc de mettre ton boîtier sur Auto, il n'y a pas de honte!!!
Ensuite tu verras bien les paramètres des photos réussies et tu n'auras qu'à reproduire. Si tu as un objectif équipé du VR, axtive-le.
Dans tes menus, mets tes iso en auto, et regarde les résultats.
Il est vrai que les compacts actuels sortent des photos à faire palir de jalousie les reflex; mais en mode auto ton boîtier est capable de faire la même chose, surtout avec un objectif qui ouvre en grand.
Il est certain qu'utiliser des ouvertures telles que celles que tu montres( f11, f8, ...) tu ne peux avoir que des soucis ;D
La photo ça s'apprend; et le meilleur instituteur, c'est ton boîtier; il peut te montrer comment gérer une prise de vue en utilisant, sur un même cas, comparativement le mode Auto et un mode priorité vitesse ou diaphragme nanti de tes réglages. Arrivé à la maison, tu compares et tu réfléchis, et tu décides ce qu'il faut faire la prochaine fois. Tu peux te permettre de faire de multiples essais ça ne coûte pas grand chose, et petit à petit, tu t'approches du nirvana!!
Bon courage, et dis-toi que ton boîtier est excellent, qu'il te faut juste trouver les bons paramètres . ;)
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Pour les musée, la stabilisation (ou VR) est indispensable. Tous les bridge et compact récents en sont équipé.
Un compact ou un bridge ne monte pas très haut en ISO (800 ISO correct et 1600 ISO tout juste acceptable si on accepte le manque de détails et le lissage de l'image). Donc ton D7000 fait beaucoup mieux de ce coté là.
Les objectifs de bridge et compact sont pour la plupart assez sombres (F/3.5 à F/6.3). Là avec tes objectifs tu es à égalité. Il faut évidemment ouvrir au maximum (F/3.5, F/4...).
Donc déjà, en activant le VR et en gardant tes objectifs, tu devrais arriver à de meilleures résultats qu'un bridge ou compact.
Tu peux ensuite utiliser un objectif plus lumineux, mais ils sont rarement stabilisés. Ce qui tu gagnes en luminosité, tu le perds par le manque de VR. Par exemple, un 35mm F/1.8, il ne faut pas descendre en dessous de 1/50s, il faut donc monter les ISO.
Pour tout ce qui est portrait ou fête de famille, n'hésite pas à utiliser le flash, comme ceux qui ont un bridge ou compact. L'idéal est bien sûr le flash externe dont tu orientes la tête vers le plafond pour bien diffuser la lumière. Avec le flash intégré, il faut d'abords trouver les bons réglages sans utiliser le flash (il faut légèrement sous exposer). Le flash apporte juste la lumière qui manque. Il faut savoir doser la balance entre la lumière ambiante et la lumière du flash. En gros, ça peut donner des réglages comme ceux-ci : la focale de 50mm à 100mm (pour faire un portrait avec ton D7000 à capteur APS-C), 1/60s (pour ne pas que le sujet soit trop flou s'il bouge), F/4.5, F/5 (en tout cas le plus petit possible), 800 ISO ou 1600 ISO (pour avoir un bon équilibre entre la lumière ambiante et la lumière du flash), et ensuite tu doses le flash (tu peux réduire sa puissance s'il le faut).