Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre logiciel photo => Comment utiliser Lightroom Classic, Lightroom Desktop, Lightroom Mobile, Lightroom Web => Discussion démarrée par: Skeudenner le 01 Jan, 2015, 11:45:55 am

Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 01 Jan, 2015, 11:45:55 am
Bonne Année à tous !

Je continue mon apprentissage de la bibliothèque de LR et j'avance comme un escargot au sprint, avec quelques obstacles...
le dernier en date c'est la suppression de fichiers après l'application du marqueur "photo rejetée". Il est impossible de procéder à leur suppression de la bibliothèque et du disque, j'ai un message "le fichier DSCxxx.NEF n'a pas pu être déplacé dans la corbeille" ; je travaille en tant qu'administrateur.
Quelqu'un aurait-il déjà rencontré ce problème et trouvé une solution ?
Merci :)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 01 Jan, 2015, 12:16:31 pm
Une petite précision :
- les fichiers ne sont pas en lecture seule
- unlocker n'indique pas d'attache particulière
- l'emplacement du dossier dans LR est le bon ; c'est bien le bon chemin qui est indiqué

Curieux  :hue:
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 01 Jan, 2015, 17:12:45 pm
J'ai posé la question, maintenant je vais tenter d'y répondre puisque apparemment je semble être le seul à avoir tenté de supprimer des fichiers, enregistrés sur un DD externe, à partir de Lightroom. ::)

Donc, il semblerait que LR soit incapable de placer dans la corbeille des fichiers pour lesquels on demande la suppression ; alors que cela ne pose aucun problème avec l'explorateur de W7 ! Il faudrait rapatrier le dossier contenant les fichiers sur le disque dur du PC, faire le tri, et le remettre sur le DD externe ; ça, c'est de l'organisation rationnelle !
J'ai trouvé la réponse ici : http://www.utiliser-lightroom.com/forum/index.php?topic=4802.0

Comme je doute un peu que les utilisateurs professionnels de LR placent tous les fichiers de leurs clients sur le DD principal de leur ordinateur, je serais curieux de savoir comment ils effectuent leur tri et la suppression définitive des photos rejetées. Je ne les vois pas procéder aux manipulations d'aller et retour d'un DD à un autre :hue:

Si vous avez un avis...
Quand je disais que c'est une usine à gaz cette gestion de bibliothèque >:D
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 01 Jan, 2015, 17:42:34 pm
A priori c'est clair, je suis sur mac... avec LR et un DD externe (c'est mon cas) la suppression est directe, pas de passage par la corbeille (on peut considérer que c'est comme si notre DD externe était en fait un disque réseau) 

Donc si tu ne veux pas supprimer définitivement, il faut juste faire effacer, le fichier sera effacé de LR ( de la bibliothèque) mais il sera toujours sur ton DD externe à sa place.

Perso, je pense de toute façon que
 - si tu as rejeté cette photo
 - que tu as choisi de la supprimer

C'est que tu veux vraiment la supprimer. !!! 

Si sous windows 7 ça marche pas... faut passer sous mac  ;D  Ou alors le faire depuis l'explorateur mais c'est franchement galère...   
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 01 Jan, 2015, 19:07:24 pm
La fonction "effacer" fonctionne, mais elle ne fait que supprimer la photo du catalogue de Lightroom. Je voudrais pouvoir supprimer la photo du catalogue et du disque dur externe, dans la même opération et depuis Lightroom. Il me semble que pour un catalogueur de professionnel ce n'est pas trop demander. Sinon, autant revenir à ViewNX ::)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 01 Jan, 2015, 20:36:30 pm
La fonction "effacer" fonctionne, mais elle ne fait que supprimer la photo du catalogue de Lightroom. Je voudrais pouvoir supprimer la photo du catalogue et du disque dur externe, dans la même opération et depuis Lightroom. Il me semble que pour un catalogueur de professionnel ce n'est pas trop demander. Sinon, autant revenir à ViewNX ::)

si ca marche sur mac... ça doit le faire aussi sur windows....  :)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 01 Jan, 2015, 23:22:28 pm
Windows 7
je viens d'essayer et j'ai trouvé solution après 3 essais.
mes nef originaux dans un dossier sur disque dur
je fais importer apres avoir cliqué sur ce dossier nef
puis dans /developpement /je clic droit sur la photo affiché /supprimer
 et un message annonce cette image sera supprimé du disque (et non effacer comme dans bibliotheque) et ainsi de suite pour les autres et apres contrôle ,plus aucun nef  raté dans mon dossier .
ces mêmes photos dans catalogue je ne pouvais que les effacer j'ai donc fait importer et dans developpement /clic droit sur image /supprimer /fenêtre effacer vraiment du disque (1 par 1 celle qui sont loupé )
ensuite je reviens a la bibliotheque et je les efface toute  de ce dossier définitivement du catalogue et reimporte celle que j'ai gardé

et si tu supprimes un nef que tu ne voulais pas supprimer  il suffit de le récupérer dans la poubelle
sauf si photo sur un dd externe ,la poubelle sera vide

Je viens de tenter ta méthode mais j'obtiens toujours le même message, en faisant un clic droit sur la photo affichée dans la partie développement, "le fichier DSC_xxx.NEF n'a pas pu être déplacé dans la corbeille" ; il n'est pas supprimé, ni sur le disque, ni dans la bibliothèque.
En fait, je retrouve la situation décrite sur le forum consacré à LR : http://www.utiliser-lightroom.com/forum/index.php?topic=4802.0
Merci pour ta recherche ;)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 01 Jan, 2015, 23:23:41 pm
si ca marche sur mac... ça doit le faire aussi sur windows....  :)

Cela devrait être le cas...mais non =|
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 01 Jan, 2015, 23:46:26 pm
mon 1 er essai  j'avais photo dans bibliotheque et developpement et pas moyen de supprimer dans developpement et donc suis revenu dans bibliotheque j'ai clique a gauche sur le dossier nef qui etait dans dossiers mes images et j'ai cliqué en bas importation et là dans développement j'ai pu supprimer toute les images du dossier nef 1 a 1 en cliquant droit sur image et supprimer
c'est bizarre mais c'est comme ca

Je referai la procédure comme tu l'as décrite, j'aimerais bien que ça marche chez moi aussi.
Merci ;)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 02 Jan, 2015, 09:36:01 am
Je referai la procédure comme tu l'as décrite, j'aimerais bien que ça marche chez moi aussi.
Merci ;)

Nouvel essai, sans succès !

Conclusion, retour à mon cher ViewNX. Au moins avec lui pas de problème ! On trie, on garde, on jette comme on veut, que le fichier soit sur le disque dur de l'ordinateur ou sur un DD externe. Ce n'est peut-être pas le logiciel du pro, mais il est fonctionnel, lui ! Merci qui ? Merci NIKON et Bonne Année  :)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 02 Jan, 2015, 20:21:41 pm
La partie développement ne me pose pas de problème particulier, c'est la partie bibliothèque qui me "prend la tête"  >:D >:D >:D

Donc, si je continue mon catalogage avec ViewNX cela ne m'empêchera pas de traiter les photos dans LR  ;)
 
Je trouve curieux que personne n'ait abordé la question avant moi ; je ne suis tout de même pas le seul à stocker les NEFs sur un DD externe, si ?
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: didierropers le 02 Jan, 2015, 20:35:39 pm
J'ai fait la manip suivante sous Windows 7 :
- création d'un dossier sur un DD externe et copie de quelques photos dans ce dossier
- importation du dossier dans la bibliothèque de LR
- tentative de suppression d'une photo

LR se comporte exactement de la même manière qu'avec les photos stockées sur mon DD interne:
 - la commande "effacer" supprime la photo de la bibliothèque mais elle est toujours présente sur le disque.
- la commande "supprimer" efface la photo du disque et la place dans la corbeille.

Donc je ne sais pas ce qui se passe chez toi mais il y a un fonctionnement bizarre. Je pencherais plus vers un paramétrage particulier de Windows qui empêcherait de déplacer vers la corbeille les fichiers provenant de disques externes. Mais alors je ne suis pas suffisamment spécialiste pour proposer une réponse...
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: didierropers le 02 Jan, 2015, 22:20:36 pm
Mais dans ce cas, les transformations appliquées au Nef sont perdues. Comment revenir sur une photo pour compléter ou modifier le développement ?
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: didierropers le 02 Jan, 2015, 22:31:46 pm
Tu perds quand même tout ton travail de développement.
Si tu t'aperçois sur ton tirage papier qu'il manque un peu de lumière ou que ça mérite une correction quelconque, tu es obligé de tout recommencer.
Si tu es certain de ne jamais revenir sur un développement, pourquoi pas.
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 02 Jan, 2015, 23:17:42 pm
J'ai fait la manip suivante sous Windows 7 :
- création d'un dossier sur un DD externe et copie de quelques photos dans ce dossier
- importation du dossier dans la bibliothèque de LR
- tentative de suppression d'une photo

LR se comporte exactement de la même manière qu'avec les photos stockées sur mon DD interne:
 - la commande "effacer" supprime la photo de la bibliothèque mais elle est toujours présente sur le disque.
- la commande "supprimer" efface la photo du disque et la place dans la corbeille.

Donc je ne sais pas ce qui se passe chez toi mais il y a un fonctionnement bizarre. Je pencherais plus vers un paramétrage particulier de Windows qui empêcherait de déplacer vers la corbeille les fichiers provenant de disques externes. Mais alors je ne suis pas suffisamment spécialiste pour proposer une réponse...

Mil bennozh dit Didier ! comme on dit chez nous ;)
Je viens d'appliquer à la lettre ta procédure et ça marche !!!
- Création d'un dossier avec l'explorateur de W7 sur un DD externe
- Copie de fichiers dans ce dossier
- Importation dans LR
- Tri
- Suppression des fichiers sur le DD externe et le catalogue

Par contre, je ne sais pas pourquoi ça ne fonctionne pas avec mes anciens dossiers ?
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: didierropers le 02 Jan, 2015, 23:32:14 pm
Le mystère s'épaissit  :o
Comment ont été créés tes anciens dossiers ? Manuellement via l'explorateur Windows ou à partir de LR ?

Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 02 Jan, 2015, 23:38:29 pm
Ce sont tous des fichiers créés à partir de l'explorateur de W7. C'est seulement depuis 1 mois que je me suis au catalogage et au tri avec LR. Ce sont des dossiers complets que j'ai importé au fur et à mesure dans LR.
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: didierropers le 02 Jan, 2015, 23:44:06 pm
Je procède de la même manière.
Lorsque tu cherches à effacer tes fichiers, le DD externe sur lequel ils se trouvent est-il bien accessible ?
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 02 Jan, 2015, 23:57:00 pm
Oui, j'ai 2 DD externes pour les photos et les deux sont bien accessibles.
Je me demande si en créant à partir de LR un dossier "Photosbis" et en copiant les photos, toujours à partir de LR et si c'est possible, dans ce nouveau dossier, ça ne solutionnerait pas mon problème ?
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: didierropers le 03 Jan, 2015, 00:01:05 am
Tu peux essayer avec un dossier.
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 03 Jan, 2015, 00:07:45 am
Je viens de m'apercevoir d'un truc, ce sont les dossiers existants avant la mise à jour vers LR 5.7 qui posent problème. Je viens de faire un nouvel essai avec le dossier que j'ai crée hier pour des photos récentes et ça marche très bien. Il doit y avoir un problème de gestion dans la base du catalogue...
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: didierropers le 03 Jan, 2015, 00:11:05 am
Ca expliquerait bien des choses.
Peux-tu réimporter un de ces dossiers et vérifier que ça fonctionne normalement ?
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 03 Jan, 2015, 00:17:47 am
C'est ce que je vais tenter de faire, on verra bien ; à demain ;)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 03 Jan, 2015, 09:19:47 am

La suppression des fichiers fonctionne normalement à condition de créer un "dossier de transfert X" sur le disque C de l'ordinateur, ensuite de transférer tous les fichiers du dossier LR vers ce dossier de transfert, supprimer le dossier de LR, transférer le dossier du disque C de l'ordinateur vers le DD externe, et enfin faire l'importation. Au passage, je perds tout le travail de tri que j'avais effectué !
Voilà, fin de l'histoire...à moins que quelqu'un ait une meilleure façon de procéder :|
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: didierropers le 03 Jan, 2015, 09:35:29 am
Je viens de faire le test et c'est identique chez moi.
Effectivement, dans les dossiers anciens qui datent d'avant la MAJ, je ne peux pas supprimer les fichiers depuis LR.
Ca ne me gêne pas plus que cela puisque dans ces dossiers, le tri a déjà été effectué et si je dois vraiment supprimer des photos il reste la solution de l'explorateur Windows. Mais ça semble être un bug assez curieux...
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 03 Jan, 2015, 09:46:25 am
Je viens de faire le test et c'est identique chez moi.
Effectivement, dans les dossiers anciens qui datent d'avant la MAJ, je ne peux pas supprimer les fichiers depuis LR.
Ca ne me gêne pas plus que cela puisque dans ces dossiers, le tri a déjà été effectué et si je dois vraiment supprimer des photos il reste la solution de l'explorateur Windows. Mais ça semble être un bug assez curieux...

Bon, d'une certaine façon ça me rassure ; compte tenu de mes compétences en matière de gestion de bibliothèque LR, je craignais d'avoir fait des manipulations hasardeuses. Par contre, si c'est un bug, il va y avoir du monde de concerné ;/
Pour ma part, j'ai commencé à faire des allers et retours disque externe > disque C > disque externe > importation dans LR ; tout ça avec mille précautions pour éviter des pertes de fichiers.
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 03 Jan, 2015, 09:50:33 am
Avez-vous essayer de faire pour l'ensemble de la bibliothèque

- Optimiser la bibliothèque
Et pour les dossiers "anciens", un clic droit sur les dosiers et tenter ses actions...

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FeNDeEBC.png&hash=b81088c0f85b120b77e2108a199cd4fe)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: didierropers le 03 Jan, 2015, 10:03:57 am
Je vais essayer.
Pour ta part, Pierre, as-tu essayé la suppression sur un dossier ancien ?
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: didierropers le 03 Jan, 2015, 10:05:55 am
Manip effectuée mais ça ne change rien.
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 03 Jan, 2015, 10:07:50 am
Je vais essayer.
Pour ta part, Pierre, as-tu essayé la suppression sur un dossier ancien ?

je vais essayer...
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 03 Jan, 2015, 10:21:11 am
Alors si je tente de supprimer le dossier... via la colonne de gauche clic droit supprimer j'ai ce message
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FGFSscBs.png&hash=f96aa891af5a82296c60e6bf22a6cbe4)
si je vais sur une images et que je veux la supprimer j'ai celui-ci
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Frq2eAmr.png&hash=c3fc31fa023bf6730ee0804f7fbc5654)
j'en conclue que LR évolue, que adobe progresse sur la gestion des fichiers d'une version à l'autre.  Je pense que cela est due au fait qu'avec la gestion des aperçus dynamique de plus en plus de monde utilise des DD externe voir des NAS our stocker leurs bibliothèque d'images. Je précise que le catalogue de ma bibliothèque est placé sur le DD externe et que je suis connecté en firewire pas en USB.

Les avancées ne semblent pas être les mêmes entre les versions win et les versions mac...  

Après il faut aussi voir comment, sur le PC les droits d'accès au fichiers, dossiers sur l'ensemble des disques est attribué. Je pense qu'il est important d'installer une appli sur son ordinateur en ayant les droit admin afin que l'appli se configure correctement, car après il arrive qu'il y ait des blocage.

Tous les utilisateurs de windows devraient apprendre cela, On doit avoir sur sa machine un compte admin et es comptes utilisateurs, le comte admin ne servant qu'à faire les installations, upgrades. C'est comme cela que ça se fait en entreprise sous windows... et sur mac on le fait aussi :)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: didierropers le 03 Jan, 2015, 10:37:33 am
On a aussi ces fenêtres, Pierre.
Simplement, lorsqu'on est dans un dossier ancien (avant la dernière MAJ), et qu'on essaie de supprimer une photo, le clic sur le bouton "Supprimer" fait afficher le message suivant "Le fichier xxx n'a pas pu être déplacé vers la corbeille".

Si on fait exactement la même manip sur un fichier placé dans un dossier créé après la dernière MAJ de LR, tout fonctionne normalement.

Qu'on travaille sur un dossier de DD interne ou externe ne change rien. J'ai une copie de mon arborescence sur un DD externe et ce disque se comporte exactement comme le disque interne : tout fonctionne normalement tant que je travaille sur un dossier créé après la MAJ de LR tandis que dans les dossiers plus anciens, je ne peux pas supprimer les photos.

Il ne s'agit donc pas d'un problème lié à l'utilisation de Windows mais bel et bien d'un bug lié à la MAJ de LR.
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 03 Jan, 2015, 10:38:58 am
Avez-vous essayer de faire pour l'ensemble de la bibliothèque

- Optimiser la bibliothèque
Et pour les dossiers "anciens", un clic droit sur les dosiers et tenter ses actions...

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FeNDeEBC.png&hash=b81088c0f85b120b77e2108a199cd4fe)

Je viens d'effectuer les manipulations indiquées...hélas sans succès =|
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 03 Jan, 2015, 10:56:16 am
Donc un bug sur la version windows...  et je viens de voir que ma version de LR est bien en 5.7 mais c'est pas la dernière ...  (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FWdpZLR8.png&hash=ebb4d42bdfc92391af280626d4d9c838)

Je suis sympa, je vais la faire et voir si sous mac ça fait pareil  :lol: de toute façon je ne compte pas virer d'anciens dossiers donc je ne prends pas beaucoup de risque...

Mais donc il y a versions 5.7.x c'est ballot on le voit pas ça

d'ailleurs LR me dit qu'il est à jour (mise à jour depuis LR)...  mais pas le creative cloud... bon je l'active on verra ce que ça me fait... c'est zarbi ça des fois....
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 03 Jan, 2015, 11:14:59 am
Je viens d'essayer en créant un nouveau catalogue et en important un dossier existant avant la mise à jour de LR, ça ne fonctionne pas, la suppression de fichiers est impossible. J'en conclue, qu'il est nécessaire, préalablement à l'importation, de créer un nouveau dossier.
à suivre...
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 03 Jan, 2015, 11:30:56 am
Bon donc déjà ça mise à jour faite, on est sur la version 5.7.1  et chez moi ça fonctionne tout comme avant la mise à jour.... 

Donc seule chose que je peux conseiller, et qui ne coûte rien ... c'est de mettre l'appli à la poubelle ( ça ne supprime pas le catalogue) et de télécharger la dernière version, soit en passer par le creative cloud pour les abonnées pour les autres ... passer pas le site de adobe

Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 03 Jan, 2015, 11:50:19 am
Bon donc déjà ça mise à jour faite, on est sur la version 5.7.1  et chez moi ça fonctionne tout comme avant la mise à jour.... 

Donc seule chose que je peux conseiller, et qui ne coûte rien ... c'est de mettre l'appli à la poubelle ( ça ne supprime pas le catalogue) et de télécharger la dernière version, soit en passer par le creative cloud pour les abonnées pour les autres ... passer pas le site de adobe



Au point où j'en suis, je vais suivre le conseil ;) Si par bonheur ça marche, je vais gagner beaucoup de temps :)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 03 Jan, 2015, 14:03:28 pm
Une réinstallation plus tard, après un nouveau téléchargement de la mise à jour, rien à changé ; le problème est toujours là :-[

Je vais opter pour les allers et retours disque externe > disque C > disque externe > importation dans LR , je ne vois pas d'autres solutions...
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Jean-Christophe le 03 Jan, 2015, 14:10:43 pm
Bonne Année à tous !

Je continue mon apprentissage de la bibliothèque de LR et j'avance comme un escargot au sprint, avec quelques obstacles...
le dernier en date c'est la suppression de fichiers après l'application du marqueur "photo rejetée". Il est impossible de procéder à leur suppression de la bibliothèque et du disque, j'ai un message "le fichier DSCxxx.NEF n'a pas pu être déplacé dans la corbeille" ; je travaille en tant qu'administrateur.
Quelqu'un aurait-il déjà rencontré ce problème et trouvé une solution ?
Merci :)
Une bonne pratique consiste à trier avant de traiter :) Du coup tu importes et tu tries sur ton disque interne, donc suppression sans pb. Puis une fois les images traitées tu les déplaces sur un DD de sauvegarde, externe.
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Jean-Christophe le 03 Jan, 2015, 14:12:26 pm
mon 1 er essai  j'avais photo dans bibliotheque et developpement et pas moyen de supprimer dans developpement et donc suis revenu dans bibliotheque j'ai clique a gauche sur le dossier nef qui etait dans dossiers mes images et j'ai cliqué en bas importation et là dans développement j'ai pu supprimer toute les images du dossier nef 1 a 1 en cliquant droit sur image et supprimer
c'est bizarre mais c'est comme ca
En toute rigueur, dans Développement on ... développe. C'est le module Bibliothèque qui sert à gérer, classer, trier, supprimer les photos :)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Jean-Christophe le 03 Jan, 2015, 14:15:47 pm
La partie développement ne me pose pas de problème particulier, c'est la partie bibliothèque qui me "prend la tête"  >:D >:D >:D

Donc, si je continue mon catalogage avec ViewNX cela ne m'empêchera pas de traiter les photos dans LR  ;)
 
Je trouve curieux que personne n'ait abordé la question avant moi ; je ne suis tout de même pas le seul à stocker les NEFs sur un DD externe, si ?
Ma lecture de tous vos messages, c'est que ce logiciel, comme tout logiciel, implique d'avoir une méthode qui correspond au fonctionnement du logiciel.
Si vous cherchez à tous prix à lui faire faire ce pour quoi il n'est pas conçu alors vous allez forcément rencontrer des pbs.

La logique d'un flux de travail, quel que soit le logiciel, c'est :
- trier
- classer
- développer
- exporter
- archiver

et les modules de LR sont faits pour correspondre à ce flux que les experts et pros utilisent avec des variantes personnelles (n'oublions pas que LR a été désigné par les photographes et non par les ingénieurs Adobe).
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 03 Jan, 2015, 14:43:29 pm
En toute rigueur, dans Développement on ... développe. C'est le module Bibliothèque qui sert à gérer, classer, trier, supprimer les photos :)

Ah j'avais pas noté ce point... JC à raison on supprime depuis bibliothèque pas depuis développement....  j'ai pas essayé de virer depuis développement....
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: didierropers le 03 Jan, 2015, 15:00:13 pm
Ma lecture de tous vos messages, c'est que ce logiciel, comme tout logiciel, implique d'avoir une méthode qui correspond au fonctionnement du logiciel.
Je suis d'accord avec toi, JC mais en l'occurrence ici, rien qui ne me semble contradictoire avec la logique du logiciel.

Pour résumer :
- un dossier a été importé depuis le DD dans la bibliothèque, les photos ont été traitées
- quelques mois plus tard, une MAJ de LR ayant été faite entre-temps, je reviens sur ce dossier pour affiner mon tri et là, je ne peux plus supprimer les photos que je ne souhaite pas conserver. Je peux les effacer du catalogue mais je ne peux pas les supprimer sur le DD.

Ca n'est pas dramatique dans le sens où je peux toujours les effacer via mon explorateur mais quand même, y'a un truc qui bug, non ?
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 03 Jan, 2015, 15:02:38 pm
Une bonne pratique consiste à trier avant de traiter :) Du coup tu importes et tu tries sur ton disque interne, donc suppression sans pb. Puis une fois les images traitées tu les déplaces sur un DD de sauvegarde, externe.

Mais c'est très exactement ce que je fais, d'ailleurs les fichiers que je n'arrive pas à supprimer avec LR n'ont jamais servi à des développements ; d'où ma perplexité :hue:
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 03 Jan, 2015, 15:04:50 pm
Ah j'avais pas noté ce point... JC à raison on supprime depuis bibliothèque pas depuis développement....  j'ai pas essayé de virer depuis développement....

C'est exactement comme cela, dans la partie bibliothèque, que j'essaie, sans succès, de supprimer des fichiers  >:D
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 03 Jan, 2015, 15:14:04 pm
Moi je pense que c'est un problème de droit d'accès au fichiers....  voir la config de ton windows.

Sinon quand tu importes dans LR tu fais quelles option "ajouter" " copier" "déplacer" "convertir" ?
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Jean-Christophe le 03 Jan, 2015, 15:18:38 pm
Ca n'est pas dramatique dans le sens où je peux toujours les effacer via mon explorateur mais quand même, y'a un truc qui bug, non ?
Je ne dis pas, oui, j'ai pas testé encore pour tout dire mais j'ajoute à la liste :)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 03 Jan, 2015, 15:21:22 pm
moi je n'ai pas se comportement anormal en version MAC... problème avec la version win, faudrait voir sur les forums adobe s'il y a trace de ce fait... mais l'anglais n'est pas mon fort... et je ne suis pas concerné  :lol:   :-[
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 03 Jan, 2015, 15:21:26 pm
Moi je pense que c'est un problème de droit d'accès au fichiers....  voir la config de ton windows.

Sinon quand tu importes dans LR tu fais quelles option "ajouter" " copier" "déplacer" "convertir" ?

Pas de problème de droit d'accès avec Windows, ils ne sont pas en lecture seule. D'autant que ceux importer après la mise à jour ne posent aucun problème.

En importation, je choisis toujours "ajouter". Les fichiers restent donc à leur place.

Le problème est ailleurs.
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 03 Jan, 2015, 15:22:39 pm
OK donc voir ma réponse qui s'est croisée avec la tienne
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 03 Jan, 2015, 15:26:07 pm
tenez un fil qui implique que selon les version systems d'OS  et le type de connexion ça bug aussi sur mac...  http://www.utiliser-lightroom.com/forum/index.php?topic=4962.0.  <Bref je pense que Adobe doit revoir sa copie de 5.7.1
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: didierropers le 03 Jan, 2015, 15:34:47 pm
C'est une question un peu différente puisque là, les fichiers sont supprimés mais absents de la corbeille.
Nous le problème, c'est qu'on ne peut pas les supprimer du tout  ;)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 03 Jan, 2015, 15:44:05 pm
Oui....  ;D ce que je voulais exprimé c'est que cette version 5.7.1 à du être lâchée un peu tôt....

Toutefois, pour ne pas essayer en créent un nouvel utilisateur sur la machine et copier dessus le catalogue et l'ouvrir avec LR voir si sur cette nouvelle session le problème persiste.
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 03 Jan, 2015, 15:49:13 pm
sinon revenir à 5.7.0 en virant d'abord 5.7.1   http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5853   
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Jean-Christophe le 03 Jan, 2015, 16:05:01 pm
Pour ceux qui ont le problème, vérifiez que ce n'est pas un verrouillage de LR qui est la cause.
C'est le cas avec les vidéos par exemple que l'on ne peut pas supprimer tant que l'aperçu est à l'écran car le fichier est locké pour des raisons de lecture par le visualisateur.
Je doute que ce soit le cas avec les photos puisque l'aperçu est indépendant de la photo elle-même. mais peut-être est-ce aussi une question de type d'aperçu créé ?

Je ferai des tests plus approfondis une fois de retour devant l'ordi :)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 03 Jan, 2015, 17:42:03 pm
Pour ceux qui ont le problème, vérifiez que ce n'est pas un verrouillage de LR qui est la cause.
.../...

Je ne vois pas pourquoi, je n'ai apporté aucune modification dans les préférences et comme je gère mes dossiers de la même façon, pourquoi les fichiers importés, ou réimportés après suppression et recréation du dossier, depuis la mise à jour peuvent être supprimer normalement sur un DD externe, et pas ceux des anciens dossiers ?
Autre question, concernant la procédure :

"La logique d'un flux de travail, quel que soit le logiciel, c'est :
- trier
- classer
- développer
- exporter
- archiver
"
Cela sous-entendrait qu'il ne serait pas possible de revenir dans un dossier pour supprimer une photo après coup, une année ou deux plus tard ? C'est surréaliste ! On doit pouvoir accomplir toutes ces actions quand on le veut, non ?
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 03 Jan, 2015, 17:51:35 pm
Je ne vois pas pourquoi, je n'ai apporté aucune modification dans les préférences et comme je gère mes dossiers de la même façon, pourquoi les fichiers importés, ou réimportés après suppression et recréation du dossier, depuis la mise à jour peuvent être supprimer normalement sur un DD externe, et pas ceux des anciens dossiers ?

Question de droit d'accès aux fichiers tout simplement... oui oui j'insiste avec ça. Peux-être as tu  changer de machine, de système d'exploitation et donc des droits d'accès sont différents ( ou avec l'explorateur c'est peut-être bon) mais avec LR ça n'a pas l'air d'être le cas. 9a existe avec tous les OS. Bref.... tente de voir si avec la version 5.7.0, je t'ai donné le lien ça le fait aussi... si ça ne le fait pas alors c'est un problème propre à la version de LR. Ce qu'il faudrait identifié c'est si cela arrive à d'autres utilisateurs sous window ( même version) avec DD externe. Car si cela ne t'arrive qu'à toi... pour moi c'est chez toi qu'il y a un souci.   ***

Autre question, concernant la procédure :

"La logique d'un flux de travail, quel que soit le logiciel, c'est :
- trier
- classer
- développer
- exporter
- archiver
"
Cela sous-entendrait qu'il ne serait pas possible de revenir dans un dossier pour supprimer une photo après coup, une année ou deux plus tard ? C'est surréaliste ! On doit pouvoir accomplir toutes ces actions quand on le veut, non ?

Non ce n'est pas surréaliste, mais ça arrive rarement tout de même. si cela arrive souvent c'est que le job à mal été fait avant.... bref, faut pas focaliser là dessus.


*** moi j'ai un un problème comme cela un jour suite çà un upgrade d'OS tous les fichiers de ma session étaient verrouillés à cause de la fonction auto-save  :'( :'( :-\ je peux te dire que  ça ma pris bien le chou que j'ai du en passe par des commandes terminal pour redonner des droits à mes fichiers... et j'ai été aider par la communauté mac fort heureusement  :) bref, pour dire que parfois une manip anodine ou une chose à priori qui devrait se passer normalement ne l'est pas...  Mais tu vas arriver à solution ton problème s'il t'es spécifique sinon il va falloir attendre une mise à jour...


Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 03 Jan, 2015, 18:54:15 pm
Question de droit d'accès aux fichiers tout simplement... oui oui j'insiste avec ça. Peux-être as tu  changer de machine, de système d'exploitation et donc des droits d'accès sont différents ( ou avec l'explorateur c'est peut-être bon) mais avec LR ça n'a pas l'air d'être le cas. 9a existe avec tous les OS. Bref.... tente de voir si avec la version 5.7.0, je t'ai donné le lien ça le fait aussi... si ça ne le fait pas alors c'est un problème propre à la version de LR. Ce qu'il faudrait identifié c'est si cela arrive à d'autres utilisateurs sous window ( même version) avec DD externe. Car si cela ne t'arrive qu'à toi... pour moi c'est chez toi qu'il y a un souci.   ***

Si tu as suivi le fil attentivement, ce que je pense ;), tu as forcément aperçu les réponses de didierropers qui se trouve dans la même situation que moi.

J'ai également indiqué que TOUS mes fichiers ont les mêmes attributs, Ni en lecture seule, Ni caché ; les plus récemment importés peuvent être supprimés et les autres non. Le problème n'est donc pas inhérent à l'OS ; d'autant que je n'ai apporté aucune modification à ce niveau entre la période avant mise à jour et celle qui a suivi.
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 03 Jan, 2015, 20:32:30 pm
Si tu as suivi le fil attentivement, ce que je pense ;), tu as forcément aperçu les réponses de didierropers qui se trouve dans la même situation que moi.

J'ai également indiqué que TOUS mes fichiers ont les mêmes attributs, Ni en lecture seule, Ni caché ; les plus récemment importés peuvent être supprimés et les autres non. Le problème n'est donc pas inhérent à l'OS ; d'autant que je n'ai apporté aucune modification à ce niveau entre la période avant mise à jour et celle qui a suivi.


OK donc si rien ne t'oblige  à être en 5.7.1... repense en 5.7.0 vu que là ça semblait marcher...  donc je me cite

sinon revenir à 5.7.0 en virant d'abord 5.7.1

http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5853  

ça va te faire ré-installer encore une fois ( désolé)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Jean-Christophe le 03 Jan, 2015, 20:37:44 pm
"La logique d'un flux de travail, quel que soit le logiciel, c'est :
- trier
- classer
- développer
- exporter
- archiver
"
Cela sous-entendrait qu'il ne serait pas possible de revenir dans un dossier pour supprimer une photo après coup, une année ou deux plus tard ? C'est surréaliste ! On doit pouvoir accomplir toutes ces actions quand on le veut, non ?
Je n'ai jamais dit ça, mais à lire les messages des uns et des autres, je pense qu'il manque souvent un peu de logique. Bien sûr qu'on peut supprimer une photo deux ans après, mais si l'on respecte une méthode qui nous correspond, on fait un minimum de manipulations de photos, or je vois certains en faire un maximum, ce qui fait perdre du temps.
Utiliser un logiciel tout-en-un sert à réduire le temps passé à traiter et à s’organiser, d'où l'intérêt de définir une méthode avant de commencer.

Quant au pb d'effacement de fichiers, je l'ai constaté avec les vidéos donc je le cite si ça peut aider. C'est LR qui verrouille, c'est comme ça et c'est d'ailleurs logique. pour les photos ça marche différemment, mais on ne sait jamais ce qui peut arriver.
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 04 Jan, 2015, 00:12:26 am
@Pierre
Effectivement, c'est une solution à envisager, désinstaller et réinstaller LR 5.7

@Jean-Christophe
Je veux bien que LR soit basé sur la logique, mais au cas présent c'est un peu court comme argument :|

En matière de manipulation simple, je n'en vois pas une autre qui soit plus simple que d'aller dans la partie bibliothèque de LR, de sélectionner une photo dont on veut se débarrasser, même si elle date d'il y a 5 ans ! de faire un clic droit et supprimer. Il n'y a pas de date de péremption sur cette fonction tout de même :-\
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Jean-Christophe le 04 Jan, 2015, 11:50:31 am
Une fois de plus je n'ai pas dit qu'on ne pouvait pas faire ça.
Ce point précis est à vérifier, il est effectivement possible qu'il s'agisse d'un bug ou d'un pb de droit sur les fichiers comme d'autres le mentionnent.

Au-delà de ça, il n'en reste pas moins que la photo numérique et les logiciels associés imposent une logique que nous n'avons pas toujours, et donc un peu de méthode, c'est ça que j'ai dit :)
Et le pb c'est qu'on fait tous pareil on rentre dans l'outil et ses détails avant de s'intéresser à la méthode, j'ai fait pareil et cela n'a rien de personnel envers toi. C'est pourquoi je me permets régulièrement d'attirer l'attention de tous les lecteurs sur le nécessaire besoin de s'organiser avant de se mettre au boulot :)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 04 Jan, 2015, 13:48:41 pm
Une fois de plus je n'ai pas dit qu'on ne pouvait pas faire ça.
Ce point précis est à vérifier, il est effectivement possible qu'il s'agisse d'un bug ou d'un pb de droit sur les fichiers comme d'autres le mentionnent.

.../...

Tous les fichiers ont les mêmes autorisations, voici un cas concret sur une photo
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs20.postimg.org%2Fkaubv9qbd%2FSupp002.jpg&hash=08c61665d84cd21a4afa905c7e58877a) (http://postimg.org/image/kaubv9qbd/)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs20.postimg.org%2F8kgedvxix%2FSupp003.jpg&hash=7846a382424edeaa2d9a6ad737ff4b18) (http://postimg.org/image/8kgedvxix/)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs20.postimg.org%2Ft3baiybg9%2FSupp004autorisation.jpg&hash=7d6a5a26639d20da98ba4b7de6c319a5) (http://postimg.org/image/t3baiybg9/)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 04 Jan, 2015, 14:42:26 pm
Ouais donc il y a un problème de droit... on dirait que windows ne permet pas à LR de placer se fichier dans la corbeille... ou que c'est LR qui veut pas le faire... 

Je précise que sur mac ça ne me le fait pas...  Peut-être attendre une mise à jour de LR (dès fois c'est con)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 04 Jan, 2015, 15:28:42 pm
Ouais donc il y a un problème de droit... on dirait que windows ne permet pas à LR de placer se fichier dans la corbeille... ou que c'est LR qui veut pas le faire... 

Je précise que sur mac ça ne me le fait pas...  Peut-être attendre une mise à jour de LR (dès fois c'est con)

Il n'y a pas de problème de droit, il suffit de regarder l'image 3 pour s'apercevoir qu'il y a toutes les autorisations nécessaires pour supprimer le fichier. D'ailleurs, la suppression avec l'explorateur s'effectue sans problème. Maintenant j'ignore s'il y a une autorisation particulière à valider dans LR ; mais dans ce cas, il faudrait m'expliquer pourquoi, en n'ayant rien modifié dans les préférences, pour certains fichiers la suppression est possible et pas pour d'autres...Étonnant, non ? ::)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 04 Jan, 2015, 15:32:18 pm
non mais le problème de droit est sur LR ....   Je te conseille de rétrograder d'une version... et tu devrais retrouver peut-être tes petits.   
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 04 Jan, 2015, 15:38:39 pm
Ce sera probablement la solution, mais avant je vais sonder tous mes répertoires pour voir s'ils sont tous concernés ou seulement quelques uns, dans ce cas je procédai à de nouvelles importations.
Merci Pierre :)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Jean-Christophe le 04 Jan, 2015, 19:03:08 pm
Pourrais-tu faire le test en démarrant LR en tant qu'administrateur sous Windows ?
Même si tu as une session admin, je suis intéressé par le résultat ...

Menu Démarrer - programme - Lancer LR en tant qu'administrateur

Autre vérification : quand tu veux supprimer le fichier qui pose pb, l'as-tu récemment ouvert dans une autre application ? Une fenêtre avec ce dossier est-elle ouverte sur l'ordi ?

Et aussi : donner les droits "Full access" à "Tout le monde" sur le dossier concerné, toujours à titre de test ...
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: didierropers le 04 Jan, 2015, 19:10:02 pm
Pourrais-tu faire le test en démarrant LR en tant qu'administrateur sous Windows ?
Même si tu as une session admin, je suis intéressé par le résultat ...
Bingo ! Tu as mis le doigt dessus.
En ouvrant LR en tant qu'administrateur, je peux supprimer du disque les photos que je ne pouvais pas supprimer hier.
Reste à comprendre pourquoi car étant seul à utiliser cette machine, je travaille uniquement en tant qu'administrateur.
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Pierre le 04 Jan, 2015, 19:47:38 pm
Question de droit d'accès... c'est bien ce que je disais depuis le début. Va savoir pourquoi cette mise à jour à créer ça.
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 04 Jan, 2015, 20:04:07 pm
Bingo ! Tu as mis le doigt dessus.
En ouvrant LR en tant qu'administrateur, je peux supprimer du disque les photos que je ne pouvais pas supprimer hier.
Reste à comprendre pourquoi car étant seul à utiliser cette machine, je travaille uniquement en tant qu'administrateur.

C'est exactement la même chose pour moi, c'est très étonnant, d'autant que cela ne concerne pas toutes les photos.
En tout cas, je te remercie Jean-Christophe :) pour nous avoir sorti de cette impasse ; ta solution devrait servir à beaucoup d'autres utilisateurs et mentionnée dans tous les manuels LR ;)
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: didierropers le 04 Jan, 2015, 20:19:59 pm
Question de droit d'accès... c'est bien ce que je disais depuis le début. Va savoir pourquoi cette mise à jour à créer ça.
Oui, effectivement, c'est quand même curieux.
La MAJ a créé une modification du droit d'accès aux fichiers antérieurs alors que l'ordinateur est utilisé sous une session administrateur.
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Skeudenner le 04 Jan, 2015, 23:33:25 pm
Oui, effectivement, c'est quand même curieux.
La MAJ a créé une modification du droit d'accès aux fichiers antérieurs alors que l'ordinateur est utilisé sous une session administrateur.

Tout aussi curieux, avant la mise en application de la solution donnée par Jean-Christophe, j'ai trouvé d'anciens fichiers que je pouvais supprimer normalement à partir de la bibliothèque de Lightroom, alors que d'autres non.
Titre: Suppression de fichiers
Posté par: Jean-Christophe le 05 Jan, 2015, 09:29:37 am
on avance ... je viens de tester sur ma machine de travail et je peux supprimer un ancien fichier sans problème ...