Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: willos le 26 Déc, 2007, 21:51:49 pm
-
Apès passage de mon D70s à un D200, je suis surpris qu'il y ai autant de bruit à partir de 400 isos (ça en est meme désagréable ), je pensais qu'avec du matériel supérieur en terme de qualité et d'inovation que le bruit à 400 isos était mieux géré, est ce normal ? Où il y a t-il un paramètre à modifié pour rémédier à cela?
-
Normalement le D200 est moins bruité que le D70(s). A mon avis ce n'est pas un paramètre en particulier mais un ensemble de réglages à revoir... Certains livres assez bien faits peuvent aider. Le D200 est plus délicat à paramétrer que le D70.
Buzzz
-
effectivement, je suis passe du D70 au D200 et la difference etait gigantesque en faveur du D200. Le D70 presente du bruit a partir de 320 (le niveau maximum a ne pas depasser si on veut des images tres propres) alors que je n'hesite jamais a utiliser le D200 a ISO800. Meme au dessus il reste utilisable mais avec du bruit visible. Maintenant, il faut aussi faire attention, il y a bruit et bruit. Si in regarde les images a 200% sur un ecran de PC meme les images du D3 a ISO 400 seront cracra... j'ai imprime des photos a ISO 1600et meme 3200 (D200) au format A3, et personne ne s'est jamais plaint (ou a meme mentionne le bruit).
-
J'ai pourtant tout regarder les réglages et manuels et tout est bon, j'ai fait des essais en extérieurs sur des personnes en plein jour mais ciel couvert je suis monté à 400 isos pour avoir une vitesse convenable et aprs j'ai fait un crop à 100% et il ya plein de bruit assez grossier sur l'ensemble de l'image. Avec mon D70s je n'avait pas ça à 400 isos
-
L'antibruit est-il actif ? La netteté auto ? Il y a vraiment beaucoup de paramètres... Je me répète, le D200 est bien plus compliqué à paramétrer que le D70.
Buzzz
-
Netté auto et anti bruit sur Off, seul Réduction Bruit Iso est sur Normal
-
peut-etre que ce serait plus facile de juger en nous montrant un exemple...
sinon dans mes reglages j'utilise ISO NR normal, nettete +1 ou +2, NR (noise reduction) on pour les pauses...
je travaille tres souvent en priorite ouverture, j'adapte ma sensibilite en permanence et je fais TRES attention a l'exposition, c'est peut-etre la qu'il y aurait un probleme. Je verifie quasi toujours les histogrammes RGB pour eviter les sous-expositions (tres important pour le bruit) et les sur-expositions.
-
pour avoir une idee, voici une image ISO1600
l'image n'est pas parfaite (nettete et bruit) mais imprimee au format A3, personne ne voit du bruit et elle est tres bien...
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm1.static.flickr.com%2F39%2F106902726_084365a381.jpg&hash=bc259c11cd74e5130abe54cb9bf1a559)
et l'image en taille plus grande accessible ici (10 MP)
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=106902726&size=o&context=set-72157600158960076
-
On achéte un D200,car on veut du "semi pro"on doit réfléchir "en semi pro".Le D2OO n'est pas un boitier automatique,comme le D300 et le D3.On prends le temps d'apprendre,de se perfectionner,le résultat est au bout.(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg148.imageshack.us%2Fimg148%2F3172%2Facides6al6.th.jpg&hash=f2f91022418ec7329562c8d38cbe5405) (http://img148.imageshack.us/my.php?image=acides6al6.jpg)
1600 isos jpeg sans post traitement 80/200 main levée
-
Le D2OO n'est pas un boitier automatique,comme le D300 et le D3.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.sur-la-toile.com%2Frepository%2FConfus%2Finterrogations.gif&hash=c4faff7699b7cb497901ac94da963fce)
-
Bonjour, :D :D :D
Pour Endymion : si je sais lire, je vois qu'Old Nikon a mis une virgule au bon endroit, ce qui veut dire qu'il considère que le D300 et le D3 ne sont pas non plus des boîtiers automatiques, et il a raison, lalalèèè-re.
En effet, D200, D300 et D3 possèdent tous les automatismes qu'utilisent les professionnels et les amateurs dits "avertis" (pour ma part, je considère que le mode P ne sert à rien), mais ils ont AUSSI un mode M. C'est-à-dire manuel. C'est-à-dire avec lequel on travaille son image AVANT de déclencher.
Je suis bien d'accord avec Oldnikon sur ce point.
Mais toujours est-il que dans nombre de situations, les modes automatiques S ou A sont très utiles et permettent au photographe-qui-sait-photographier-sans-son-chien de se tirer d'un traquenard, faute de temps : en sport, en animalier de terrain, au milieu d'une manif avec une belle charge de CRS, etc.
Ce sont des "plus", des outils bien pratiques.
Mais il est vrai que ces appareils et a fortiori le D3 (que je ne suis pas près de ranger dans mes placards vu l'état de mes finances), demandent qu'on travaille un peu avec eux au lieu de se contenter d'appuyer "su'l'bouton"… Pour ça, il y a des tas de boîtiers moins onéreux qui font merveille, ceci étant écrit sans la moindre intention péjorative : à côté du F5, du FM3A et du D200, j'ai toujours un brave petit EM équipé de son "winder rigolo", qui m'a rendu moult services en son temps (et qui ne demande qu'à continuer).
Voilà donc ce que j'ai cru comprendre…
[Quant à l'image d'oldnikon ci-dessus, à 1 600 ISO en jpeg et sans post-traitement, elle est tout à fait honorable, même si la chemise est un peu surex… Question à oldnikon : as-tu mesuré la lumière en spot ? Si oui, ce n'est pas normal, et peut-être dû aux zizos un peu élevés pour notre D200 préféré… :)
Et la corbeille de fruits de Gugs se passe de commentaire, that's all folks !]
Bien cordialement
-
non je n'étais pas en spot,pondérée centrale car ce cliché est arrivé au vol.Je ne met jamais d'anti bruit sur le boitier ni en traitement.En basse lumiéres je fais gaffe aux contrastes,surtout en spectacles.Ce n'est pas facile,mais c'est du plaisir,je n'aime pas les choses faciles,elles m'ennuient.
Pendant les prises je lorgne constament mon histogramme et agit en conséquence:isos,IL,vitesse et diaph.
netteté +.Au boulot Willos.Amitiés.
-
Avec une utilisation au flash mieux vau t-il augmenter les isos ou laisser sur 100 isos, pour éviter une montée du bruit?
-
Quand parle flash,on ne parle plus du bruit.Le flash c'est un peu la facilité.Interdit dans les spectacles et les lieux publics.Et puis le flash c'est souvent la bouée de sauvetage,quand on ne sait pas nager....
-
[EDIT MODERATION : le débat peut avoir lieu sans insulte, merci]
-
Avec une utilisation au flash mieux vau t-il augmenter les isos ou laisser sur 100 isos, pour éviter une montée du bruit?
Je laisse à 100 isos
Mes dernières photos au flash : http://www.popera.fr/contact_2.html
-
le truc infaillible pour ne pas avoir de bruit
[spoiler] Juste avant de tirer [spoiler]chuuuuttt, taisez-vous, je vais tirer[spoiler]ne me cherchez plus, chui déjà trèès trèès loiiinnnn :lol:[/spoiler][/spoiler][/spoiler]
***edit****
bin zut, ça ne marche pas les spoilers ici :/
Bonnes fêtes quand même :D
-
Et puis le flash c'est souvent la bouée de sauvetage,quand on ne sait pas nager....
... [modéré]
C'est un peu abrupt, mais ce n'est pas débile: il vaut toujours mieux se passer de flash quand c'est possible. Mais aussi, même les meilleurs nageurs apprécieraient une bouée de sauvetage s'ils se trouvaient un peu trop loin des côtes...
-
Je ne reléverais pas.Touché ou succeptible?
-
Je considére personellement que la photo doit etre fait avec de la LUMIERE naturelle,et,tout est là.J'utilise mon flash pour un fillin,une réunion de famille ,un mariage mais JAMAIS pour le reste des clichés que j'essaye de faire.Cet apres midi une belle lumiére rentrait chez moi,et,m'équipant en macro j'ai saisi qu(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg181.imageshack.us%2Fimg181%2F8387%2Fdsc3642copieuf2.th.jpg&hash=380eac61bfcfe278e978365f7c186f8b) (http://img181.imageshack.us/my.php?image=dsc3642copieuf2.jpg)elques orchidées,du bonheur...meme si souvent il y a du bruit,tant pis pour moi...60 macro Nikon f8 sans flash bien sur
-
Mmm que c'est doux et crémeux; ça ;°))
Perso, pas d'avis sur les flash. Je remarque que certains ouvrages en traitent longuement. Je préfère m'en passer. Mais paraît que c'est bien pour déboucher... les ombres.
-
Je considére personellement que la photo doit etre fait avec de la LUMIERE naturelle,et,tout est là.J'utilise mon flash pour un fillin,une réunion de famille ,un mariage mais JAMAIS pour le reste des clichés que j'essaye de faire...
C'est donc ta considération personnelle, et je ne pense pas que ça te permette de dire en toute candeur que prendre des photos avec un flash signifie ne pas savoir prendre des photos :
Interdit dans les spectacles et les lieux publics.Et puis le flash c'est souvent la bouée de sauvetage,quand on ne sait pas nager....
D'autre part, dans un concert, tu m'expliqueras d'où viens ta bien aimée LUMIERE naturelle, si ce n'est des projecteurs et autres éclairages artificiels.
Tu m'expliqueras aussi depuis quand le flash est interdit dans les lieux publics (la rue, un café, etc). C'est interdit dans certains lieux, pas dans tous.
Bref, que tu ais ton point de vue sur la question, parfait, mais que tu te permettes de dire que celui qui utilise un flash pour prendre des photos ne sait pas faire de photos est une attaque que je trouve débile et complétement obtuse.
-
j'ai franchi aussi le pas D70 au D200 il y a 1 an et demi et c'est un net progrès pour le bruit !!!!
j'ai souvent été obligé de monté à 1600 iso pour des photos de concert (y'avais aussi du bruit dans la salle lol) et le résultat est correcte .... mais c'est loin pas parfait !!! ... faut bien qu'il nous donnes des raisons d'acheter le D300 ... D400 ... D900 ...
-
C'est un peu dommage quand on a un Nikon qui a le meilleur système flash du marché et de ne pas s'en servir.
Quand on a goûté au SB-600 avec diffuseur en i-TTL, c'est dur de s'en passer. Et j'étais et je suis toujours un partisan des photos en lumière naturelle, mais j'ai simplement appris à apprécier le flash ;)
-
Youfargo, pourquoi prendre la mouche ? L'ami Oldnikon dit "souvent". Cela indique un sentiment ou un vécu qui n'ont rien de catégorique. Il l'a sans doute constaté "souvent". Cela ne vaut pas fatwa. Une telle violence permet-elle de nuancer le propos s'il t'a paru excessif ? En quoi cela te concerne-t-il si tu utilises cet accessoire au mieux et pour des résultats qui te satisfont ? Bref, pas de quoi y mettre son honneur.
-
Ben la trêve de Noël, vous avez déjà oublié ?? Donc on reste sages et on fait des photos ;) [avec ou sans flash ...]
Pour Drake, sur le D300 je laisse le réglage de bruit sur "off" jusqu'à 800, ensuite sur "normal" jusqu'à 1600 voire 3200 et au-delà les manettes à fond ... à priori ça a l'air pas mal mais autres tests en cours ;)
-
Perso je trouve que le traitement du bruit lisse un peu trop les images,elles deviennent pour ma part moins naturelles.Ce n'est qu'une question de gout.Je prends donc la prise de risque et tant pis si bruit il y a,on fait avec et souvent ,tres souvent,ça donne un plus...Il y a de moins en moins d'argentique et son grain inestimable,petit à petit le bruit va disparaitre(D3) et que restera t'il pour s'extasier?du grain dans NX?Sieff et d'autres doivent s'agiter.....dans leur paradis...Amitiés.
-
C'est vrai qu'en ce moment la guerre contre le bruit est au centre de tout le debats, mais quand il aurait completement disparut, on en rajoutera avec NX...
Un peu con cette histoire, non?
Y faut choisir son camp, camarades!
-
Perso je trouve que le traitement du bruit lisse un peu trop les images,elles deviennent pour ma part moins naturelles.Ce n'est qu'une question de gout.Je prends donc la prise de risque et tant pis si bruit il y a,on fait avec et souvent ,tres souvent,ça donne un plus...Il y a de moins en moins d'argentique et son grain inestimable,petit à petit le bruit va disparaitre(D3) et que restera t'il pour s'extasier?du grain dans NX?Sieff et d'autres doivent s'agiter.....dans leur paradis...Amitiés.
Il fut un temps où on prenait des pellicules de 500 ASA, voir plus, pour obtenir du grain!
Et maintenant, on veut une image Haute Définition, style TV Plasma.
Je suis d'accord avec toi,et je partage aussi ton avis sur la lumière : je ne suis pas fana du flash.
"Naturelle" sous entend "ne provenant pas du preneur d'image", mais inclut évidemment
l'éclairage amnbiant .( L'éclairage de scène, les spots...Etc).
Du moins, c'est ce que je conçois.Mais bon...
C'est mon avis, et je le partage, comme disait l'autre ;)
-
Au mois de Mai dernier j'ai fais un reportage au cours de manifestations religieuses du peuple Gitans en Provence,pres de Arles.Pénombre dans l'église,foule compacte.Nous étions quelques photographes,pros et amateurs,là,essayants de récupérer des images un peu fortes.Les lieux,les circonstances,la présence des Gitans(ils ne sont pas toujours faciles) imposaient le respect et la discrétion.Malheureusement,certains "bombardaient"au flash,sans vergogne,de peur de bruiter leurs images.Dommage.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg180.imageshack.us%2Fimg180%2F9316%2Fgitansstesmaries20076cowy4.th.jpg&hash=090e1c8c4d4f9d42f2a2a9a6e7a27862) (http://img180.imageshack.us/my.php?image=gitansstesmaries20076cowy4.jpg)
D200 17/55 1600 isos 30e"
-
Et à quelle ouverture, Oldnikon ? As-t-u également décal& l'expos comme certains le préconisent ?
En tous, superbe photo.
-
Au mois de Mai dernier j'ai fais un reportage au cours de manifestations religieuses du peuple Gitans en Provence,pres de Arles.Pénombre dans l'église,foule compacte.Nous étions quelques photographes,pros et amateurs,là,essayants de récupérer des images un peu fortes.Les lieux,les circonstances,la présence des Gitans(ils ne sont pas toujours faciles) imposaient le respect et la discrétion.Malheureusement,certains "bombardaient"au flash,sans vergogne,de peur de bruiter leurs images.Dommage.
[url]http://img180.imageshack.us/img180/9316/gitansstesmaries20076cowy4.th.jpg (http://img180.imageshack.us/my.php?image=gitansstesmaries20076cowy4.jpg)[/url]
D200 17/55 1600 isos 30e"
Sans compter que le flash dans ces conditions on a certes moins de bruit mais adieu l'ambiance... Je compatis :)
Le flash comme source principale dans le cadre d'une lumière maîtrisée d'accord (studio, macro...) mais en cas de lumière difficile ce n'est qu'une (mauvaise) solution de facilité : le rendu n'est pas beau et l'ambiance est détruite. Dans certains cas on a de bien meilleures photos en s'accomodant d'un peu de bruit qu'en flashant à tout va. Et de toutes façons un flash ne remplace pas une optique lumineuse et encore moins des compétences photographiques.
Une fois, dans l'abbaye du Mont Saint Michel j'ai fait des photos en lumière naturelle de religieux sans me faire remarquer : j'avais l'objectif et la sensibilité adaptées à la situation. Mais 1 ou 2 gus se sont pointés avec leur flash et résultat, tout le monde s'est fait virer manu militari ! Une autre fois, dans un affut dans un parc très fréquenté, j'ai réussi à phorographier un renard au 400 mm... C'est alors qu'ne connasse (c'est le mot) a dégainé son compact méga-zoom avec flash automatique et en 1/4 de seconde le bestiau avait disparu... et en plus elle a foiré sa photo (y'a une justice !).
Buzzz
-
le flash est surtout utile pour mettre de la lumière ou casser une lumière/ombre qu'on ne souhaite pas !!!! on est parfois obligé de faire des photos dans un contexte où la lumière n'est pas top pfff
dans le cadre d'un spectacle, la lumière fait partie de l'ambiance et doit a mon avis être conservée ainsi ...
le grain/bruit donne effectivement un cachet "ancien" qui est parfois appréciable (comme certain flou, j'ai même vu dans le dernier CdI comment ajouter du vignétage !!!), mais globalement on essaye tous de faire des photos le plus piquées possible
-
Franz,les conditions de prise de vue étaient exécrables,beaucoup de monde.Pas le"loisir" de concocter quoique ce soit.On met des isos,priorité A,2.8 ou 3 et quelques et c'est parti.Moi ces ambiances,j'aime.Amitiés.
-
Photo superbe, Oldnikon!!
C'est vrai qu'un moment aussi intime doit le rester et pas être troublé par un flash!
Meilleurs voeux pour 2008. ;)
-
Oui, ça se voit que tu aimes. OK pour l'ouverture. En plus ça paraît logique. Mais avec des sorciers comme vous, je ne me fie pas aux évidences.