Nikon Passion : Communauté Photo

Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: david13or le 26 Déc, 2007, 01:07:44 am

Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: david13or le 26 Déc, 2007, 01:07:44 am
Puis-je faire confiance au mode paysage ou est-ce mieux priorité ouverture ?
Dans le cas de prioriété ouverture, comment savoir à combien ouvrir ?

Merci de votre aide
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: Pierre le 26 Déc, 2007, 08:03:30 am
Bonjour,

1) C'est mieux de choisir soit même son ouverture :)
2) Ca dépend de ce que TOI tu veux obtenir... il n'y a pas de règle

Quelques fils sur le sujet  http://forum.nikonpassion.com/search.php?action=search&keywords=paysage&author=&forum=-1&sort_by=5&sort_dir=DESC&show_as=topics&search=Poster

Pierre
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: david13or le 26 Déc, 2007, 09:59:47 am
Oui mais pour avoir une profondeur de champs suffisante ?
Et dans l'optimisation des photos du D80 il y a des paramètres qui donnent bien ?
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: etienne.be le 26 Déc, 2007, 10:33:16 am
profondeur de champ? En paysage, ca ne doit pas te poser de probleme, le sujet est rarement proche... Priorité ouverture, et tu fermes le diaph jusqu'a ta vitesse de sécurité.
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: Franz le 26 Déc, 2007, 11:38:37 am
En général, on ferme à 8, voir à 11 si on veut obtenir la plage de netteté la plus large. Mais tout dépend du type d'objectif que tu utilises.

Ensuite, il s'agit de contrôler ta vitesse. Si comme le dis etienne.be, elle n'est pas suffisante, il te reste à remonter les isos.
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: oliviermaria le 26 Déc, 2007, 12:52:42 pm
Pour ma part, pas de paysage sans le pied.

Priorité ouverture, Iso minimum, f14, et le tour est joué...
Les poses sont souvant autour des 1/2 sec, quelque choser par la...

Aufait, je me suis pas presenté, je vais le faire...
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: david13or le 26 Déc, 2007, 12:53:57 pm
Pourquoi faire une pause si longue ?
F14 pas trop pour la diffraction ?
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: Pierre-44-58 le 26 Déc, 2007, 13:39:37 pm
Bonjour…

Je crois qu'il faudrait d'abord savoir avec quelle optique tu fais tes paysages ;).
Tout simplement parce que, plus la focale diminue, plus l'infini vient vite, et moins tu as besoin de diaphragmer pour avoir une bonne profondeur de champ !
À titre d'exemple, un 28 mm te donnera à f/11 une profondeur de champ de l'infini à 1,20 m si tu fais le point à environ 2 m : tu as de la marge, et pas besoin de "monter" les ISO (voir à ce sujet, l'excellent fil "hyperfocale et profondeur de champ" en cours sur notre site préféré :)).
Et puis, en paysage, on n'est pas obligé d'avoir une profondeur de champ maximale : c'est affaire de goût et donc de choix personnel, variant avec les sujets, lesquels sont infinis en ce domaine… Tu peux très bien faire de superbes paysages avec les télés les plus puissants, tu peux en faire des moches aussi :D. Comme dit le boss, c'est TON choix qui prime.  
Et il n'y a pas de diffraction à f/14, 16, 22, 32 ou plus avec des optiques de haut de gamme… Mais là encore, la diffraction n'est PAS FORCÉMENT gênante en paysage : c'est toi qui juges en fonction des qualités et des défauts de tes objectifs.

Enfin, il n'est pas interdit de faire un paysage à pleine ouverture, sans blague ! :lol:


D'où la nécessité absolue d'apprendre la photo avec du matériel (mécanique ou autre) en mode M comme "manuel", autrement, on fait n'importe quoi sans savoir…

Bien cordialement, l'avantage des paysages étant que généralement, on a le temps (sauf en cas de lumière très changeante).


PS : J'avais perdu de vue le début de ta question. Il découle de mon avant-dernière phrase qu'il vaut mieux oublier les modes tout programmés car ce n'est pas avec eux qu'on apprend à faire une image. Je suis carrément "facho", et affirme que ces modes ne devraient pas exister ! Grrrrr…
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Posté par: david13or le 26 Déc, 2007, 14:05:28 pm
J'ai un 18-200 VR
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: Pierre-44-58 le 26 Déc, 2007, 22:25:40 pm
Alors, tu as l'embarras du choix en un seul objectif, petit veinard ;) !

Amicalement :)
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: david13or le 27 Déc, 2007, 00:36:46 am
donc je peux monter dans f sans soucis ?
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: Pierre-44-58 le 27 Déc, 2007, 12:40:56 pm
Citation de: david13or
donc je peux monter dans f sans soucis ?
Qu'entends-tu par là ?
Si c'est monter les diaphragmes (ce qui ne veut rien dire, excuse-moi : on parle de "fermer" et d'"ouvrir"), tu fais ce que tu veux selon ce que tu ressens devant telle ou telle scène à tel ou tel moment. Là, personne ne peut rien pour toi, tu es seul maître à bord, ce qui est plutôt gratifiant, non ?

Je vais toutefois te donner un conseil :

- tu fais des essais à tous les diaphs et à toutes les focales, sur un même sujet ;
- tu regardes ce que ça donne, et c'est toi qui vois ce qui te plaît car, s'il y a un domaine où l'on est parfaitement libre de faire ce qu'on veut, c'est bien la photo de paysage.

Surtout si l'on n'est pas professionnel car un pro est quelqu'un qui :

-1) sait faire des photos (théoriquement) ;
-2) sait faire les photos QUE SES CLIENTS LUI DEMANDENT (théoriquement aussi) ;
-3) sait vendre sa production (obligatoirement).

Es-tu dans ce cas-là ? Non ?
Alors, cramponne ton appareil et tes objectifs, et fais-toi plaisir, c'est tout ce qui compte ! ;) :D
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: david13or le 27 Déc, 2007, 12:54:13 pm
Oui pas de soucis, mais on m'a dit plusieurs fois que ouvrir de trop donnait de la diffraction et éviter d'aller dans les grandes ouverture  de manière générale car la qualité est moindre
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: Pierre-44-58 le 27 Déc, 2007, 14:21:02 pm
Citation de: david13or
Oui pas de soucis, mais on m'a dit plusieurs fois que ouvrir de trop donnait de la diffraction et éviter d'aller dans les grandes ouverture  de manière générale car la qualité est moindre
Bon, après j'arrête :)

Il est vrai qu'une optique de qualité médiocre risque fort d'être très médiocre à pleine ouverture et même à son diaphragme maxi (22 ou 32).
Une optique de grande qualité ignore ce genre de problème parce qu'elle a entre autre été conçue pour corriger ces défauts. Revers de la médaille, elle est plus chère car comme partout, la qualité se paie, et encore plus en matière d'optique.
Je n'ai jamais utilisé le 18~200 DX VR ED, mais je crois qu'il a bonne réputation (voir Jaco)…
Un truc : en paysage, tu peux compenser en  partie un léger défaut en installant un filtre polarisant et en jouant sur le taux de polarisation (ça se voit dans le viseur et, avec le numérique, sur l'écran de contrôle). Un autre truc : le pare-soleil, indisensable et, parfois, un coupe-flux ou une main habilement placée au-dessus de l'objectif en écran, font merveille.

Maintenant, je te donne comme ça un "cadeau gratuit" (je n'ai jamais vu de cadeau payant, mais c'est à la mode des pubs d'abrutis pour abrutis), parce que c'est l'époque des fêtes : il y a une trentaine d'année, Nikon avait un très vilain petit canard dans sa panoplie d'objectifs, une horreur… Il s'agit du zoom f/je-ne-sais-plus-quoi 43~86 mm que tous les (mauvais) magasins essayaient de refiler avec force promos au client peu averti. Cette optique réussissait la prouesse d'avoir une formidable déformation en barillet à la focale 43 mm, et d'être immonde de manque de piqué à toutes les focales… Un nanar pas possible ! Eh bien, des photographes dignes de ce nom s'en sont emparés et ont tiré parti de ses défauts pour faire de superbes images (je crois que Chenz en était).

La morale de ce somptueux-cadeau-gratuit-de-fin-d'année, c'est qu'il faut arrêter d'écouter ce que disent Pierre, Paul ou Jaques, et faire des photos en te jetant dans le grand bain, et en faisant une longueur (50 m) en apnée ! :D :D :D

Joyeuses Bonnes Fêtes à toi et à tous !
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: Jean-Christophe le 27 Déc, 2007, 14:25:19 pm
Citation de: Pierre-44-58
La morale de ce somptueux-cadeau-gratuit-de-fin-d'année, c'est qu'il faut arrêter d'écouter ce que disent Pierre, Paul ou Jaques, et faire des photos en te jetant dans le grand bain, et en faisant une longueur (50 m) en apnée ! :D :D :D
Quelle sagesse en cette fin d'année, je te suis à 300% (au moins) et d'ailleurs ... je crois bien que j'en ai un dans un coin de 43-86 non-AI ... :lol:
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: david13or le 27 Déc, 2007, 14:36:57 pm
Merci bien pour les renseignements.
Je m'en vais donc en Alsace quelques photos à mon retour
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: Pierre-44-58 le 27 Déc, 2007, 16:36:39 pm
Citation de: Jean-Christophe
Quelle sagesse en cette fin d'année, je te suis à 300% (au moins) et d'ailleurs ... je crois bien que j'en ai un dans un coin de 43-86 non-AI ... :lol:
Bonjour J-C,

Tu devrais l'essayer sur ton D300 dans le brouillard, ça doit être rigolo… Mais il faut d'abord le transformer en Ai ou AiS, dommage ! :lol:
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: Bernhard le 27 Déc, 2007, 18:49:25 pm
Bonjour,
avec mon D80, un 50mm, f8 ou f11, -0.3 ou -0.7 suivant l'état du ciel, cela convient dans la grande majorité des cas. Bien sur, pas de mode programme.
Bonnes photos
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: Franz le 27 Déc, 2007, 19:01:21 pm
Perso, j'ai retenu ce petit conseil lu ici (l'auteur se reconnaîtra - désolé d'avoir oublié son nom) Grande ouverture (petit chiffre) petite histoire ; petite ouverture (grand chiffre) grande histoire.

La difficulté est de trouver la bonne ouverture qui convient entre 2,8 et 16 (pour la moyenne des objectifs), selon la lumière, l'importance des différents plans, la focale, la vitesse à conserver. Pour ma part, au bout d'un an, je commence à comprendre le problème. En espérant mieux le maîtriser un jour.
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: mija1789 le 27 Déc, 2007, 22:47:52 pm
Citation de: Franz
Perso, j'ai retenu ce petit conseil lu ici (l'auteur se reconnaîtra - désolé d'avoir oublié son nom) Grande ouverture (petit chiffre) petite histoire ; petite ouverture (grand chiffre) grande histoire.
Merci Franz!

Au moins ma contribution à ce forum n'aura pas été nulle :)
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Posté par: Franz le 27 Déc, 2007, 23:10:47 pm
Ave Cesar :°))
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Posté par: coquilledenoix le 05 Jan, 2008, 03:00:48 am
Bonsoir,
un bon vieux ZENIT su "la bay", tu depense 20 euro et en grillant quelques pellicule, tu comprendra tres vite ce qui se passe. Choisir la vitesse, avoir une idée de la profondeur de champ en maneuvrant le diaph, et fignoler le tout en choisissant la bonne sensibilitée de pellicule. Bon retour vers le futur, depuis un an je developpe mes films N&B et la je viens de me mettre au tirage. Mon dieu, que c'est beau, presque magique, ca vaut ,pour moi, tous les capteur du monde.
Mais sans etre extremiste comme moi, fais toi preter un argentique, et fais des photos en manuel, et tu verras "le monde TE QU'IL EST" si tu choisi la pellicule couleur...Si tu choisi la N&B ,la tu verras "le monde tel QU'IL EST"...
Le piege du capteur, c'est de permettre au "photographe" de passer tres rapidement d'une photo (avec resultats) a une autre, et il n'y a plus le temps de relexion necessaire entre un cliche et le suivant.Alors on bourre les cartes de un ou deux GIGA,on balance tout dans le disque dur, et on a l'impression que tout est fait et rangé. Mais ca , ce n'est pas de la "photographie", car il faut quand même travailler et eventuellement "recadréer les images pour en faire quelque chose agreable à regarder. Ceci est valable aussi bien en numerique que en argentique.
Nous on travaille à l'agrandisseur , et vous à l'ordinateur : l'important c'est l'AMOUR du travail bien fait, et de montrer, avec fierté, les "vieilles photos" en montrant les progres accompli, pas à pas, avec opiniatreté.
Cordiales salutations.
P.S. = Tu reussira à bien faire, car le fait que tu demande conseil sur ce forum, demontre que tu veux vraiment comprendre et bien faire. BRAVO.
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: johndeck le 07 Jan, 2008, 21:27:23 pm
Dans certains posts de ce fil, j'ai pu lire l'une ou l'autre réflexion au sujet de la diffraction.

Il convient de savoir que selon la taille des photosites, la fermeture de l'optique conduit à une perte de résolution et ce, quelque soit l'optique. En effet, la réduction du diaphragme conduit à une diffraction. Selon l'importance de la fermeture et la taille des photosites, cette diffraction est englobée dans le photosite ou, au contraire, "bave" sur le photosite adjacent, d'où la perte de résolution.

Je vous invite à lire un article très bien fait sur le sujet (en anglais, un petit effort qui vaut la peine) :

http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/diffraction-photography.htm

Il ne faut bien sûr pas être extrémiste dans ces considérations car la perte de résolution à ce niveau, ne se remarque qu'à partir d'un tirage d'une certaine taille. Cela dit, il n'est pas conseillé de foncer sur f/22...


edit 08/01 :  un peu de fatigue et donc des corrections,...
Titre: Photos de paysage sur D80
Posté par: david13or le 07 Jan, 2008, 22:33:44 pm
ok sans comprendre, mais ok... MAIS comme tu dis extrémiste et je pense qu'il aussi prendre plaisir à photographier sans se casser la tête. Tout le monde écoute des MP3, regarde des Divx et pourtant la qualité est nettement moindre... mais le remarquons nous ???