Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: chanteur06 le 18 Déc, 2014, 14:35:23 pm

Titre: flou sur couple ouverture/vitesse
Posté par: chanteur06 le 18 Déc, 2014, 14:35:23 pm
Coucou

je viens vers vous pour vos expériences ; je veux photographier une bouteille, flash et continu, je m'aperçois que mes images ne sont pas nettes et plutôt laiteuses sur un couple vitesse/ouverture comme 13 et +, et vitesse lente, comme 1/6 ou plus lent, mais à 320, c'est net...étonnant, me semble pas normal...Non..?

je suis avec un D7100, et sur soit un Nikon 50 1.8D ou sigma 17/70 2.8/4...

...et plus je ferme, moins je suis propre/net

Merci
Titre: flou sur couple ouverture/vitesse
Posté par: Heywood Floyd le 18 Déc, 2014, 14:50:36 pm
Bonjour, à partir de f/13 (f/11 pour certains objectifs, f/16 pour d'autres) la netteté est en principe dégradée par la diffraction.
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Posté par: chanteur06 le 18 Déc, 2014, 15:02:27 pm
ok , merci , l'idee etait d'avoir une profondeur permettant de montrer correctement les arretes de la bouteille...et une belle qualité d'etiquette , pour imprimer ^^

en changeant de boitier, genre plein format, on résout un peu le probleme ou c'est juste une question d'optique..?

et derniere question, quelle optique serait la moins diffractaire avec lus plus grande profondeur :-) j'abuse ;-)
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Posté par: Heywood Floyd le 18 Déc, 2014, 15:21:46 pm
Pour la photo d'objets, comme cela, la distance de MAP est tellement faible que l'on est obligé de fermer beaucoup le diaph afin de conserver une PDC décente. C'est pour cela qu'il existe des objectifs optimisés pour cet usage : les objectifs macro font la différence dans ce genre de situation.

Maintenant, le 50 f1/8D doit très correctement tirer son épingle du jeu, et à ff/13 l'altération de la netteté due à la diffraction doit être faible : facilement corrigible avec un peu d'accentuation, et visible seulement si tu regardes ta photo à 100%.
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Posté par: chanteur06 le 18 Déc, 2014, 15:37:57 pm
en fait , je pense qu'il a un ti soucis de MAP auto... parce que c'est vrai qu'il est vraiment top d'habitude! là je fais des MAP manuelles, avec déclenchement par Lightroom, et ça va mieux ^^
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Posté par: didierropers le 18 Déc, 2014, 15:51:50 pm
Lorsque tu utilises des vitesses relativement lentes comme celles dont tu parles (1/6s), utilises-tu la fonction MUp ?
C'est à ce genre de vitesse que le boitier est sensible aux vibrations du miroir qui claque donc c'est important de photographier miroir relevé. Ca pourrait expliquer que lorsque tu augmentes la vitesse, tu gagnes en netteté.
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Posté par: chanteur06 le 18 Déc, 2014, 16:13:07 pm
...MUp non, pas vu cette fonction encore...
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Posté par: Weepbitterly le 18 Déc, 2014, 16:13:36 pm
Je suspecterais en premier le trépied et sa rotule.

Un certain nombre de trépieds n'aiment pas les vitesses lentes et moyennes, entre la seconde et le 1/30ème environ, car ils vibrent avec la remontée du miroir et ça produit une image floue. Et certaines rotules n'apprécient pas non plus le coup de doigt sur le déclencheur, même léger, elles font "élastique" de gauche à droite.

Tu peux tester avec le retardateur sur 5 ou 10 secondes (selon options de boîtier) pour confirmer.

Ou bien, en effet, Miror-Up et télécommande.
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Posté par: Weepbitterly le 18 Déc, 2014, 16:17:31 pm
...MUp non, pas vu cette fonction encore...

Ça se trouve sur la couronne de sélection du mode de déclenchement.
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Posté par: didierropers le 18 Déc, 2014, 17:55:47 pm
...MUp non, pas vu cette fonction encore...
Dans ce mode, tu fais ta photo en deux temps :
- un premier déclenchement pour relever le miroir.
- un second déclenchement pour photographier.
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Posté par: dufy le 18 Déc, 2014, 18:16:31 pm
Dans ta configuration (f/13), à 1 mètre de la bouteille, la pronfondeur de champ est d'une vingtaine de centimètres, répartis pour moitié devant et derrière l'endroit où la mise au point est faite. A 50 cm de la bouteille, elle n'est plus que de 5 cm. Il faut donc bien penser à faire la mise au point non pas sur la partie de l'étiquette qui est la plus proche de toi, mais un peu en arrière pour ne pas 'gaspiller" de la profondeur de champ.

Sinon, je pense également à un problème de stabilité du pied pour expliquer ce léger flou. Utilises-tu une télécommande pour déclencher ?
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Posté par: tigerwoods le 18 Déc, 2014, 18:56:15 pm
et derniere question, quelle optique serait la moins diffractaire avec lus plus grande profondeur :-) j'abuse ;-)

il n'y a pas d'optique + ou - sujettes à diffraction. C'est une loi de l'optique qui s'impose à tous. Même à Nikon. Mais je ne crois pas que le problème se situe là. Probablement une mise au point pas très juste ou un flou de bougé (qualité du trépied ??).
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Posté par: chanteur06 le 18 Déc, 2014, 19:02:25 pm
le truc c'est que l'appareil est déclenché sur trepied, en telecommande avec lightroom...et que ce soucis est nouveau, j ai des images bien nette auparavant...et envoyer chez Nikon pour au moins 3 semaines, pas cool...je vais voir ça, voire faire une remise à zero...on sait jamais, je vais essayer le miroir, mais j'y crois pas trop...
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Posté par: emvri le 18 Déc, 2014, 19:27:09 pm
N'hésite pas aussi à faire une MAP manuelle au live-view.
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Posté par: Weepbitterly le 18 Déc, 2014, 20:35:39 pm
...et plus je ferme, moins je suis propre/net

Tu es net avec des vitesses rapides, et plus tu fermes ton diaph (donc plus la vitesse est lente) et plus c'est flou.

C'est toujours difficile de "diagnostiquer" à distance, mais les paramètres suggèrent un flou de bougé dû aux vitesses lentes.

En pilotage du boitier + affichage à distance, tu es donc en Live-view, et l'autofocus est plus lent qu'en visée optique : tu peux également tenter, comme le suggère emvri, une mise au point manuelle, ou une mise au point auto puis débrayage de l'AF avant d’entamer la série. 
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Posté par: eric57 le 19 Déc, 2014, 10:17:33 am
juste une idée en passant (pas forcement bonne....) :
La priorité du déclencheur est bien sur "MAP" et non sur "déclenchement" ???
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Posté par: Fugue007 le 19 Déc, 2014, 10:37:06 am
Pour diagnostiquer si le problème vient d'un flou de bougé ou de MAP il faudrait transmettre  les photos avec un CROP x100. C'est plus facile.

Ensuite tester en manuel et faire toute une série de photos en bougeant la MAP pour voir si le problème de flou est récurent (alors c'est le bougé) ou si tu arrives à avoir une bonne netteté en fonction de ce réglage  (dans ce cas c'est l'AF).
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Posté par: moyse le 20 Déc, 2014, 09:51:38 am
Salut juste comme çela sur le pied avec le sigma tu enlève la fonction de stabilisation ?? Le vr ??
Titre: flou sur couple ouverture/vitesse
Posté par: X700 le 20 Déc, 2014, 12:54:58 pm
Je suspecterais en premier le trépied et sa rotule.

Un certain nombre de trépieds n'aiment pas les vitesses lentes et moyennes, entre la seconde et le 1/30ème environ, car ils vibrent avec la remontée du miroir et ça produit une image floue. Et certaines rotules n'apprécient pas non plus le coup de doigt sur le déclencheur, même léger, elles font "élastique" de gauche à droite.

Tu peux tester avec le retardateur sur 5 ou 10 secondes (selon options de boîtier) pour confirmer.

Ou bien, en effet, Miror-Up et télécommande.

Bonjour.

Je confirme , ces p'tite bete sont très sensible dans les basses vitesses sur pied, ou a main levée.
Moralité, je scotch le boitier sur un trépied lourd, entre autre un antique gitzo, le déclenchement, via une télécommande filaire en mode "m up".

Cdt