Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre logiciel photo => Comment utiliser Lightroom Classic, Lightroom Desktop, Lightroom Mobile, Lightroom Web => Discussion démarrée par: otac baba le 14 Déc, 2014, 19:18:33 pm

Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: otac baba le 14 Déc, 2014, 19:18:33 pm
Bonjour,

Je démarre avec Lightroom 5  suite au décès annoncé de CaptureNX2 (snif), et je galère en ce moment avec les copies virtuelles (concept intéressant, soi-dit en passant).

Pbme : je crée les copies virtuelles, mais je n'ai aucun moyen d'y accéder : elles ne s'affichent pas dans le film fixe ni dans la grille centrale. Elles existent pourtant bel et bien, puisque la vignette de la photo affiche l'empilage des différentes versions (original et copies), dans un petit carré en haut à gauche, mais sans me donner la possibilité de choisir laquelle de ces copies ou versions charger à l'écran, et travailler... 

Ma question, donc : comment diable charger ces copies facétieuses, avec lesquelles je joue à cache cache depuis quelques jours??!! Sans doute une erreur de débutant de ma part, merci, de me mettre sur la bonne voie !
Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: Jean-Christophe le 14 Déc, 2014, 20:21:58 pm
Si tu ne t'en sors pas, clic droit sur la pile puis "dépiler" mais il me faudrait être certain de la configuration que tu as faite exactement ;)

Pour info les tutos Lightroom sont là :
http://www.nikonpassion.com/tutoriels-photo-gestion-et-traitement-d-images/

(milieu de page)
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Posté par: LeChatNoir07 le 14 Déc, 2014, 20:35:39 pm
En selectionnant la pile et en appuyant sur S ???
Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: otac baba le 14 Déc, 2014, 21:11:10 pm
Merci de vos réponses, mais je suis toujours coincé car  :

- clic droit sur"Empilement" , puis : désempiler, ou supprimer, ou scinder, ou réduire... la pile :  rien n'y fait 
- afficher la pile (?) et faire "S" : je ne vois pas la manip ?

J'ai toujours ma pile de versions numérotées les unes sur les autres, sans pouvoir choisir laquelle ouvrir.

Je précise que je suis actuellement sur la version essai 30 jours de LR5, en attente de commander la clé.
Y a-t-il d'autres infos que je puisse vous communiquer ?
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Posté par: Jean-Christophe le 14 Déc, 2014, 21:24:13 pm
Il faudrait peut-être en revenir à l'usage que tu as souhaité faire des piles, et voir si c'est la bonne méthode ou pas.
Mais dans l'immédiat, les photos et les copies doivent se trouver dans une pile réduite. Sélectionne la Photo -> Empilement -> Développer toutes les piles.

Si ça ne marche pas, il me faut voir comment une copie d'écran pour comprendre ce que tu as fait.
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Posté par: ouiouiphoto le 14 Déc, 2014, 21:33:44 pm
Et en cliquant simplement sur le chiffre de la pile ?
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Posté par: otac baba le 14 Déc, 2014, 23:26:22 pm
Bon, il y a du mieux, mais c'est toujours très obscur  :

J'ai fait clic droit/Empilement/Développer toutes les piles : ça a marché sur UNE photo : voir sur capture d'écran jointe : vignettes marquées "6", 2 sur 6", etc..

MAIS :
Sur les 6 copies on ne m'en affiche que cinq...
Sur les vignettes des copies je n'ai PAS le "coin inférieur gauche replié comme une feuille de papier", comme le prévoit le logiciel : ????

Enfin et surtout : cette même manip (Empilement/Développer toutes les piles) n'a absolument aucun effet sur les autres photos : voir par exemple sur la capture jointe : l'avant dernière vignette  marquée "2", mais qui n'afficher pas la copie...

Bref, un fonctionnement pour le moment erratique et inconstant.. ou une manip que je ne maîtrise pas ?

Comme en ce moment je teste Lightroom avant achat, je n'ai pas d'autre but que de tester l'utilisation "fluide" de ces copies virtuelles, qui doivent permettre de  disposer de x versions de retouches pour le même cliché (correct ?). Le moins qu'on puisse dire, c'est que ça patine un peu.

Voyez-vous d'autres raisons possibles à ce problème ?


Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: ouiouiphoto le 15 Déc, 2014, 07:59:06 am
Une partie de tes problèmes viennent du fait que tes vignette en bas sont trop petites (je viens de tester chez moi). Donc augmente la taille du bandeau en bas et tu verras apparaître tous les numéros.
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Posté par: Jean-Christophe le 15 Déc, 2014, 08:41:17 am
Comme en ce moment je teste Lightroom avant achat, je n'ai pas d'autre but que de tester l'utilisation "fluide" de ces copies virtuelles, qui doivent permettre de  disposer de x versions de retouches pour le même cliché (correct ?). Le moins qu'on puisse dire, c'est que ça patine un peu.
Regarde l'utilisation des instantanés, c'est beaucoup plus simple et tout aussi efficace. Tu développes une photo, quand tu est satisfait du résultat tu fais un instantané et tu repars de zéro ou de là où tu en es. Et ainsi de suite pour faire autant de rendus que tu le souhaites.
ça évite les piles au passage :)
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Posté par: otac baba le 16 Déc, 2014, 22:12:47 pm
Je reviens dans le fil....

Oui, mais qui ce qui m'intéresse c'est d'avoir mes piles, les instantanés me semblent bien plus lourds à gérer. Et puis si j'achète LR5, c'est quand même pour disposer de TOUTES les fonctionnalités !

Il y a certainement une manip qui m'échape avec ces copies virtuelles : LR5 affiche les vignettes de copies "comme ça lui chante" (c'est du moins la pénible et frustrante impression que j'ai) pour le moment ) :

- sur certaines photos, il affiche les copies... mais pas toutes.. et sans le coin gauche replié
- sur d'autres : il ne déplie pas la pile, je n'ai donc pas accès aux copies qui sont pourtant bien là
- sur d'autres encore : il crée probablement la copie, puisqu'il il affiche "Copie virtuelle 1 créée" à ... mais il n'y a plus de rappel des n°s de ces copies dans le coin gauche de la vignette originale : où sont les copies ?!

Enfin, dans une précédente réponse; ouiouiphoto me suggérait de "réduire le bandeau" : qu faut-il entendre par là, et comment cela s'opère-t-il ?

Merci de vos réponses passées et à venir.

Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: Accordéon le 16 Déc, 2014, 22:21:52 pm
Enfin, dans une précédente réponse; ouiouiphoto me suggérait de "réduire le bandeau" : qu faut-il entendre par là, et comment cela s'opère-t-il ?
il s'agit de la bande "pellicule" en bas de l'écran, je pense que ouiouiphoto voulait dire que si tu agrandis cette bande, les informations sur les photos seront présentes, alors que si tes vignettes sont trop petites, LR enlève ces informations par soucis de visibilité.
C'est du moins ce que j'ai compris.
Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: otac baba le 16 Déc, 2014, 22:29:31 pm
D'accord d'accord... mais comment fait-on concrètement pour agrandir le dit bandeau (manips) ?!

Merci d'excuser mon niveau très basique !
Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: didierropers le 16 Déc, 2014, 22:38:10 pm
Au-dessus du film fixe, tu as un petit bandeau noir. Promène ta souris en haut de ce bandeau noir et le curseur va se transformer en double-flèche. Tu cliques et tu glisses la souris vers le haut. Les vignettes vont suivre et s'agrandir.
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Posté par: otac baba le 16 Déc, 2014, 23:02:26 pm
OK, c'est fait, merci pour la manip... mais ça n'arrange rien : les problèmes de non-affichage et non-accès à certaines copies virtuelles persistent.
Et, j'insiste mais c'est peut-être un indice (?) : sur aucune vignette des copies que le logiciel daigne afficher n'apparaît le "coin gauche replié" qui devrait les signaler : ???

Le mystère s'épaissit...
Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: Jean-Christophe le 17 Déc, 2014, 09:59:01 am
Je serais curieux de voir comment tu procèdes et quels sont les réglages de ton LR.

Pour faire simple (enfin, j'essaye :)) :

- tu crées une ou plusieurs copies virtuelles
- tu les associes ou pas dans une pile
- tu demandes à LR d'empiler (à l'affichage) ou de désempiler les copies et l'original
- tu lui demandes aussi de tout désempiler ou de tout empiler dans un dossier (réduire/développer)

- tu configures LR (clic droit - options d'affichage) pour qu'il affiche les nombres de piles

Et là tout doit fonctionner "as design".

Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: otac baba le 17 Déc, 2014, 17:36:15 pm
Merci de la réponse mais... je ne la comprends pas  !  =D

En fait, ce sont moins les "piles" qui m'intéressent que les copies virtuelles : que celles-ci soient empilées, désempilées, associées, réduites ou développées, peut me chaut comme dirait l'autre, je souhaite simplement - je dirais même désespérément - atteindre ces copies, ce que LR5 me refuse absolument, même s'il les a créées comme demandé.

Comment je procéde ?  Clic droit sur la vignette dans le film fixe / Créer copie virtuelle. LR affiche : "copie virtuelle 1 créée", rajoute l'info du nombre de copies créées dans le coin gauche de la vignette originale... and that's all !  A mon avis, plus basique tu meurs.
... et pourtant, impossible d'accéder aux copies.
 
Quant aux réglages de mon LR, ils sont probablement standard, j'utilise la version "essai 30 jours", qui arrive bientôt à expiration. Mais peut-être faut-il configurer quelque chose ?
Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: Accordéon le 17 Déc, 2014, 18:21:58 pm
Bien, je viens de faire des essais, car je n'ai jamais utilisé les copies virtuelles.
J'ai donc fait un essai avec une photo avant de la "traficoter", clic droit : créer une copie virtuelle; j'ai bien comme tu le dis la copie virtuelle qui apparaît sur la grille. J'ai ensuite fait un autre essai après avoir simplement fait un recadrage, histoire de modifier la photo et de mieux la retrouver, même opération clic droit ... et je retrouve cette deuxième copie virtuelle dans la grille.

Je ne vois pas quel peut être ton problème, c'est limpide pour moi !
Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: otac baba le 17 Déc, 2014, 18:36:56 pm
Oui oui, accordéon, tout devrait être aussi limpide que cela...

Sauf...
sauf qu'en ce qui me concerne, la copie virtuelle N'APPARAIT PAS sur la grille (damned !)

- LR5 avertit bien qu'une copie virtuelle est créée,
- dans le film fixe sur la vignette originale, il affiche bien le nombre de copies créées (2 3, 4... ). elle sont donc probablement "empilées" puisque je ne les vois p (?)
.... et c'est tout, circulez y a rien à voir (c'est le cas de le dire)

Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: otac baba le 17 Déc, 2014, 18:44:33 pm
Je finis le précédent message, une manip intemptestive a fait qu'il est parti pas encore fini !

je disais donc que :

- la copie virtuelle créée N'APPARAIT PAS sur la grille
- LR5 avertit pourtant bien qu'une copie virtuelle est créée,
- dans le film fixe sur la vignette originale, il affiche  le nombre de copies créées (2 3, 4... ) : elles sont donc probablement "empilées" puisque je ne les vois pas côte à côte.

Mais une fois arrivé à ce stade (de frustration et d'abattement), il m'est impossible, quoi que je fasse, de les "désempiler" et d'y avoir accès d'une quelconque façon.

LR, cruel world...

Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: Pierre le 17 Déc, 2014, 20:41:28 pm
N'aurais-tu pas un filtre d'activé qui ferait que les copies virtuelles ne soient pas visibles...
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Posté par: otac baba le 18 Déc, 2014, 09:33:10 am
 [/quote]

Oui Pierre, c'est bien possible mais j'avoue que là, je ne sais pas trop comment le vérifier, ni que faire pour éventuellement le désactiver ?

Rappel : mon niveau en informatique = ras des pâquerettes....
Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: Jean-Christophe le 18 Déc, 2014, 09:40:29 am
... Mais une fois arrivé à ce stade (de frustration et d'abattement), il m'est impossible, quoi que je fasse, de les "désempiler" et d'y avoir accès d'une quelconque façon.
Y'a manifestement une manip qui t'échappe et moi avec car cette fonction est tout ce qu'il y a de plus opérationnel sur LR.
Je me fends d'une vidéo pour aller plus loin et si c'est pas encore bon alors on va enfiler des perles ...
Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: Jean-Christophe le 18 Déc, 2014, 12:18:22 pm
Voilà, la vidéo "comment utiliser les copies virtuelles et les piles dans Lightroom" :

http://youtu.be/TmPQrziue60?list=PLiYhTfG90y52C76cZRUbB466wY1WyU50J

J'ai essayé de montrer le fonctionnement de base, avec ou sans pile, des copies virtuelles.
Si vous n'avez pas ce type d'affichage, je vous invite à reprendre de zéro en supprimant toutes les copies virtuelles de toutes les photos.
utilisez le filtre "copies virtuelles" - voir copie d'écran pour les trouver dans votre dossier

puis recommencez la manip :)

Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: otac baba le 18 Déc, 2014, 22:32:26 pm
Cher Jean-Christophe,

Merci pour ce tutoriel qui a à la fois l'avantage :
- d'être parfaitement pédagogique,
- de mettre les choses au clair,
mais aussi malheureusement pour moi :
- de me confirmer que j'avais bien tout compris, et que je faisais ce qu'il fallait...

Conclusion provisoire :
Comme disait ma mémé,  "Toi, dès que tu touches à un truc, ça foire".

Je ne vois effectivement pas d'autre explication à mon problème de copies virtuelles "fantômes" : quand ça veut pas , ça veut pas ! La fatalité se résume ici à ce constat amer : j'ai fait à la virgule près ce que vous dites (j'aurais pu écrire le tuto moi-même) et rien ne se passe comme prévu.

Moralité :
1 - Chacun porte sa croix
2-  Merci à tous ceux qui ont essayé de me dépanner (Christophe, Accordéon, ouiouiphoto, Pierre...) , mais mon cas a l'air désespéré, pardon d'avoir ainsi et inutilement abusé de votre générosité !
3- Avant néanmoins de me pendre avec la première pellicule argentique que je trouverai, je pense essayer de désinstaller et ré-installer LR5, ultime espoir de récupérer un logiciel fonctionnant normalement : ???

« Là où il y a une volonté, il y a un chemin » - Lénine (entre autres)
Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: Pierre le 18 Déc, 2014, 22:48:05 pm
Avant de faire cela moi je testerais par créer un nouveau catalogue voir si avec celui-ci ça fonctionne. 

Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: Jean-Christophe le 19 Déc, 2014, 09:19:36 am
Réinstaller n'est jamais une solution idéale, il est plus que probable que ce soit un pb d'utilisation et/ou de catalogue et ça ne changera donc rien.
Comme le dit Pierre, à ta place et avant de te pendre, je créerais un nouveau catalogue de toutes pièces, et je reprendrais calmement au début.

Tu as du faire une manip quelconque sans t'en rendre compte au hasard des nombreux essais et soit elle est difficile à identifier, soit ça a fait qq chose dans le catalogue qui est devenu incohérent.

A tt hasard, j'imagine que tu as déjà lancé l'optimisation du catalogue ?
Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: otac baba le 19 Déc, 2014, 10:00:00 am
Merci de votre soutien (technique et moral !)

Je vais donc éviter la désinstallation/réinstallation que vous déconseillez. Il est possible en effet qu'une manp inconsciente ou incontrôlée ait généré cette anomalie sur les copies virtuelles.

Je vais donc maintenant comme vous le suggérez explorer plus avant ces histoire de catalogage.
Non, je n'ai pas encore fait l'optimisation du catalogue : à quoi cela sert-il, et faut-il le faire à fréquence régulière ?
Titre: Copies virtuelles... inaccessibles !
Posté par: Jean-Christophe le 19 Déc, 2014, 11:54:31 am
Le catalogue n'étant rien d'autre qu'une base de données, il est intéressant d'optimiser de temps à autre pour gagner de la place disque.
Normalement il n'y a aucun rapport avec ton pb, mais vu que ça ne coûte rien à faire ...