Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: oxygène le 22 Déc, 2007, 04:01:17 am
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Bonjour,
Qui pourrait me dire, le plus simplement possible (j'ai un D300, je débute, je suis amateur, je viens de l'argentique... et je comprends difficilement, et c’est un euphémisme, l’informatique, vous voyez le handicap majeur).
Donc à quoi cela sert-il de charger une courbe dans le D300 (et pourquoi une, plutôt que l’autre) et pour quels résultats concrets - j'allais dire sur le papier ?
Car non seulement cela me semble compliqué de charger une courbe, mais surtout je ne comprends pas encore l'intérêt... Merci d'avance à qui pourra m'éclairer ? Encore une fois, svp, très simplement.
Avec le D300 je fais tout en manuel, vitesse, diaph, comme je faisais en argentique.
Encore milles mercis d’avance pour vos réponses.
Tenez votre appareil à porter de main, le père Noël sera bientôt derrière le carreau… je recommande le 1/10 000è de seconde sur ce coup là, chaque année je le rate !
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Bonjour,
Et bien continue, c'est ça la photo et les automatismes à outrance mieux vaut un bon bridge ou compacte. Certains automatismes sont quand même utiles ça a l'avantage de minimiser le post-traitement. Les marques installent des automatismes pour que les novices ne soient pas trop perdus. A mon avis, continue.
Cordialement,
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bj
jettes un oeil là = http://www.galerie-photo.com/courbes-photoshop.html
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Avec le D300 je fais tout en manuel, vitesse, diaph, comme je faisais en argentique.
Hé bé... ;)
Les courbes permettent de rattraper certaines erreurs de conception des capteurs.
Il est très simple de rattraper des hautes lumières cramées de façon auto avec les "anciens" boitiers
Le D80 a démontré qu'il se passait bien des courbes et je suis sûr que le D300 est au dessus de la mêlée...
Ce n'était pas le cas avec les autres (D70, D100, D200..)
Tu trouveras plein de posts là dessus en cherchant un peu sur le forum
Bonne journée
Les courbes de Photohsop et les courbes a télécharger ne sont pas les mêmes... (voir le site de Fotogenetic à ce sujet)
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Pour appuyer ce que dit Jaco, les courbes ne sont en rien une obligation. Tant que tu n'en éprouves pas le besoin ou la raison, c'est inutile de te prendre la tête avec ça.
Elles ont pour objet de pallier à un défaut constant que tu aurais identifié. Est-ce la cas ?
Quoi qu'il en soit on peut s'en passer. Je n'ai pas réussi à me décider à en installer une dans le mien. Perso, je trouve (peut être à tort) que ça détermine trop les réglages qu'il est toujours possible de modifier en post traitement.
De toute façons, tu ne parviendra pas à tout maîtriser en un jour. Cette question se posera au moment où tes connaissances auront atteint un niveau adéquate.
En revanche, je ne comprend pas le sens du message de f2s. Un peu obscure tel quel.
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J'avais une courbe installée dans mon D70,sur le D200 non.Je préfére bidouiller,chercher,je me plante
mais quand c'est bon je suis heureux car c 'est la récompense de mon boulot.
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En revanche, je ne comprend pas le sens du message de f2s. Un peu obscure tel quel.
Bonjour,
Je voulais dire qu'acheter un D300 pour s'en servir qu'en "tout automatique" ça serait dommage, et n'avoir qu'une expérience dans l'argentique et une utilisation manuelle n'est pas un handicap avec un boitier comme celui-là, je ne vois rien d'obscure dans mes propos, peut-être me suis-je mal exprimé.
Cordialement,
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Elles ont pour objet de pallier à un défaut constant que tu aurais identifié. Est-ce la cas ?
Cela voudrait dire que tu es plus fort que les ingénieurs Nikon.
Je ne crois pas à la courbe à tout faire qui rattrape une erreur de conception du capteur. Les courbes personnalisées sont surtout faites pour donner un rendu précis dans un environnement de prise de vue précis, studio par exemple. Mais une courbe en permanence dans l'appareil va optimiser certaines photos et en dénaturer d'autres.
J'ai toujours trouvé que les "fameuses" courbes Fotogénetiic faussaient souvent les couleurs dans les tons moyens, notamment dans les verts ; après c'est une question de goût et de compromis.
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Maintenant on s'offre des boitiers de folie et on veut les faire fonctionner comme des machines à laver...dommage.:D
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oxygène a écrit:
Avec le D300 je fais tout en manuel, vitesse, diaph, comme je faisais en argentique.
Oxygène a t'il déjà pensé à se procurer un sténopè? Parce que là il n'y a plus de réglage à faire et bien moins couteux qu'un D300.
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Maintenant on s'offre des boitiers de folie et on veut les faire fonctionner comme des machines à laver...dommage.:D
Très juste! le but est d'experimenté et surtout et je dis bien de faire des images qui nous plaisent
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Merci f2s. C'est plus clair pour moi.
Et merci à Fabricius pour ses sages remarques.
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Bonjour,
J'arrive tout juste sur le forum...
Travaillant principalement la photographie argentique depuis quelques années, je souhaite me mettre au numérique et suis intéressée par le Nikon D300....
Avant de me décider définitivement je grapille toutes les infos ou impressions possibles :)
Auriez-vous donc les uns les autres quelque chose à m'en dire ?
Et que penser du D 3 ???
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Hélène, cf. les autres fils sur le D300 et le D3 ;)
Nous pouvons te dire beaucoup de choses sur le D300 mais toi il faut que tu nous dises au préalable ce que tu comptes en faire ;)
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Hélène, avant d'acheter un D300, bien réflèchir. Il faut savoir que pour moins cher on peut avoir un Fuji S5, dont la qualité d'image est bien supérieure au D300 et ce en JPEG direct sans retouche. Et cerise sur le gâteau, une bonne dynamique. Seul inconvénient du S5, vitesse en rafale faible.
Pour ma part le D300 me déçoit beaucoup en terme de qualité d'image (dominante jaune pas agréable du tout) et pratiquement impossible de sortir de bons JPEG sans retouches.
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on peut avoir un Fuji S5, dont la qualité d'image est bien supérieure au D300 et ce en JPEG direct sans retouche.
Berjot, peut-on savoir sur quelle analyse, ou sur quel comparatyif d'images tu te fondes pour affirmer cela ? Comment définis-tu la "qualité d'image" ?
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Pour ma part le D300 me déçoit beaucoup en terme de qualité d'image (dominante jaune pas agréable du tout) et pratiquement impossible de sortir de bons JPEG sans retouches.
Je reprendrai volontiers ton D300 contre bons soins si tu souhaites t'en débarrasser...
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@BERJOT, curieux car le mien fonctionne à merveille et largement aussi performant que le Fuji d'un ami qui lui s'en sert pour son boulot, d'ailleurs curieusement il vient de commander un D3 ...
T'es sûr d'avoir choisi les bons boutons ou peut-être avais-tu l'habitude d'utiliser un Canon et tu te retrouves un peu perdu avec un boitier semi-pro ?? ;)
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Perso bien régler le D300 fait d'aussi bon Jpeg que mon D80, j'ai même des doute quant je fait du rangement dans mes Photo, Par contre c'est vrai que pour régler le D300 la personne a qui je l'avait emprunter a mi plus de 2 semaine a faire des essaie, des correction,...
Alors simple a utiliser c'est peut étre pas le mot, mais polyvalent aussi bien en Jpeg qu'en Raw c'est sur !!
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La balance des blancs du D300 ce n'est pas un secret n'est pas fiable. Dominante jaune des plus désagreable. Oui c'est vrais, j'ai l'habitude d'un rendu de couleur nikel avec mon 5D. De plus j'ai des comparaisons avec un Fuji S3 et la non plus il n'y a aucune comparaison en qualité d'image en nette faveur du S3. Il y a bientôt 40 ans que je fais de la photo, et je pense être en mesure d'apprècier une image. Je suis obligé de retoucher 80% de mes images en JPEG. Mon ami photographe (professionnel) ne retouche pratiquement jamais ses images du S3. C'est ça le progrès. J'ai abandonné le RAW car NX est inutilisable sur mon PC vu sa lenteur. Et sur ce point nombreux sont qui se plaignent. J'ai connu un temps ou le matériel Nikon était plus performant qu'auourd'hui.
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Berjot, as-tu essayé d'apporter une correction à la BdB auto ou de définir toi-même une température ? As-tu posé la question à des nikonistes numériques expérimentés pour savoir s'ils avaient le même souci et quelle était leur solution, au lieu de donner un jugement définitif après seulement quelques semaines d'utilisation de ton boîtier ?
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J'oubliais, je fais parti d'un photo-club depuis 30 ans, dont je suis le président depuis quelques années et ou l'on a l'occasion de faire des comparaisons en terme de qualité d'images de boîtiers de différentes marques.
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Je pense que l'on prend souvent les problèmes à l'envers. Quand on achète un boîtier de 1700 euros on est en droit d'attendre des résultats impeccable quand au rendu des couleurs, c'est à dire neutre sous un type d'éclairage extérieur ensoleillé. Les corrections se justifient dans la mesure ou l'on se trouve dans des situations d'éclairage excusez le terme, merdiques, c'est à dire avec des sources lumineuses différentes. C'est la aussi que les S3 et S5 affichent leur supériorité grace à une BB éfficace.
Actuellement j'essais des corrections afin d'obtenir de meilleurs résultats.
Attendons.
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Je pense que l'on prend souvent les problèmes à l'envers.
Je suis bien d'accord. En général on n'achète pas en aveugle du matos à 1700€ pour dire au bout de quelques semaines "oui, mes images elles sont jaunes".
Navré du coup de gueule, mais les dérives de la société de consommation m'énervent de plus en plus...
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Quand on achète un boîtier de 1700 euros on est en droit d'attendre des résultats impeccable...
Ou alors on se renseigne sur le boitier avant d'acheter.
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Je pense que l'on prend souvent les problèmes à l'envers. Quand on achète un boîtier de 1700 euros on est en droit d'attendre des résultats impeccable quand au rendu des couleurs, c'est à dire neutre sous un type d'éclairage extérieur ensoleillé. Les corrections se justifient dans la mesure ou l'on se trouve dans des situations d'éclairage excusez le terme, merdiques, c'est à dire avec des sources lumineuses différentes. C'est la aussi que les S3 et S5 affichent leur supériorité grace à une BB éfficace.
Actuellement j'essais des corrections afin d'obtenir de meilleurs résultats.
Attendons.
Mais arrétons donc de dire des c...
Le boîtier est bon parce qu'il vaut 1700 euros ? Alors prends un D3, à 4500 il va être excellent.
Je suis aussi Président de PhotoClub, et la seule chose que j'en retire c'est que pour parler photo et se permettre de critiquer le matériel comme tu le fais, il faut connaître les bases de la photo, prétendre que le boîtier est bon parce qu'il vaut un certain prix c'est de la fumisterie, tu aimes le 5D puisque tu en as un (qu'est-ce que tu fais sur un forum Nikon alors ?), tu rêves des performances du Fuji, alors va vite en trouver un, quel intérêt à critiquer à ce point le Nikon ?
Pour moi ces interventions n'ont aucun sens.
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J'oubliais, je fais parti d'un photo-club depuis 30 ans, dont je suis le président depuis quelques années et ou l'on a l'occasion de faire des comparaisons en terme de qualité d'images de boîtiers de différentes marques.
Comme c est beau ce coté donneur de lecons...
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J'oubliais, je fais parti d'un photo-club depuis 30 ans, dont je suis le président depuis quelques années et ou l'on a l'occasion de faire des comparaisons en terme de qualité d'images de boîtiers de différentes marques.
Non en fait sa veux dire que quant on devient Président d'un club photo on a de meilleur yeux :lol:
N'importe quoi... tu aurait dit que tu fesais partie d'un club photo et que tu avait eu l'occasion de comparer certain photo sa aurait fait moins prétentieux, et puis a moins de faire des photo avec 2 appareil sur le méme pieds, avec des focal équivalente et des réglage équivalent sa ne vaux pas grand chose.
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Pour tout ceux qui trouvent la balance des blancs du D300 pas terrible... je crois qu'il est urgent de calibrer vos écrans ;)
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Ca me semble effectivement être un conseil avisé, dkrome !
Je n'ai pas encore eu l'occasion de jouer avec un D300, mais pour ce qui me concerne, D1X "préhistorique" + écran calibré = jpegs/raw impeccables ! :lol:
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et s'il y avait réellement une dominante jaune sur son boitier ...
S'il le dit, sans preuve du contraire, c'est peut-être vrai...
Moi je lui conseillerai d'en essayer un autre chez son revendeur ... peut-être le sien a un problème.
Ceci-dit c'est pas pas un peu comme les pellicules .. certaines favorise le vert (Fujitsu si mes souvenirs sont bons) d'autre le jaune ou le rouge.
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Le plus simple c'est de poster une photo comme ca tout le monde peut comparer. En tout cas il n'a pas répondu sur la question du moniteur calibré, sans cette étape je pense qu'il est inutile de penser voir la photo telle que capturer par l'appareil, et puis dire attention le D300 est une sombre daube... il faut peser un peu plus ses mots surtout que personne ne se plaint de ca ou si peut. Les optiques ont aussi une part de responsabilité dans la photo certaines ont un rendu un peu chaud d'autre froid cela fait pas mal de paramètre.
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Salut à tous!
Voici deux clichés. l'un en WB soleil et l'autre en WB auto. effectivement on s'aperçoit que le mode auto tire sur le jaune. Il suffit de sélectionner le préréglage soleil pour apporter une solution au PB rapidement. Sinon le mode auto offre une multitude de réglages fins qui s'avèrent très efficaces avec un peu de patience. pas de quoi fouetter un chat à mon avis. Amicalement! Dojean.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg341.imageshack.us%2Fimg341%2F3608%2Fdsc1663borderoi8.th.jpg&hash=277bb06db56c0ea1db5aef05369e4ed8)
http://img341.imageshack.us/my.php?image=dsc1663borderoi8.jpg
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg178.imageshack.us%2Fimg178%2F1952%2Fdsc1664borderrj8.th.jpg&hash=50c501954592845a4561d3937adb195c)
http://img178.imageshack.us/my.php?image=dsc1664borderrj8.jpg
Pas de prévi? j'espère que çà va marcher.
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Salut,
Tu es sur quel mode d'optimisation d'image ? standard ? je te rejoints sur les réglages vu la quantité il va falloir un peu de temps pour tout assimiler avant de crier au scandale ;)
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Salut dkrome! Mode standard, accentuation 4 et sat +1. J'avais enclenché le Dligthing en mode normal mais je l'ai retiré car il assombrissait certaines de mes photos.
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Salut Dojean,
A priori le mode standard est plus chaud que le neutre et apporte la petite dominante jaune.
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Aucun intérêt de montrer des photos sur internet, car il faudrait que tous les écrans soit calibré de la mème façon.
Hier soir reportage sur un match de basket, réglage manuel de la balance des blancs sur chatre de gris sous l'éclairage ambiant. Résultats catastrophiques avec des couleurs merdiques irratrapables car faites en JPEG. Heureusement j'ai continué mon reportage au flash pour sauver la mise. Pour le prochain reportage se sera le 5D. Avec ce D300 je vais de déception en déception.
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Excusez moi je ne suis pas remonté assez haut dans la lecture des réponses. Si je comprend bien on est sur un site Nikon donc il faut se congratuler sur l'excellence des produits, mais surtout ne pas critiquer. Je n'ai aucune prétention quand à la valeur photographique que je peux avoir. Mais en plus de trente ans de photo-club j'ai pas mal appris surtout en participant à des concours inter-clubs au sein de Fédération Française de Photographie. Du matériel Nikon j'en utilise depuis le FM et je le connais très bien. Je suis passeé chez Canon pour mon premier numérique car Nikon n'était pas dans la course sur le plan capteur. Je pensais qu'avec le D300 les pendules avaient été remises à l'heure par Nikon, se dont je ne suis pas si sur aujourd'hui. Mais comme il faut pas parler de choses qui fachent sur ce forum, je me retire et vous laisse à vos congratulations Nikoniste.
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Merci bien ;)
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Bonjour,
pour la balance des blancs en situation, j'utilise un expodisc. L'outil m'avait séduit pour la simplicité d'utilisation:
c'est un filtre à 18%. On le met sur l'objectif en visant la source lumineuse et en appuyant 1,5s sur "wb". A ce moment, "PRE" clignote. On declenche. L'appareil affiche "Good". C'est fini, c'est la valeur enregistrée pour la bdb. Ca marche très bien.
Je ne fait jamais confiance à la bdb auto des boitiers en intérieur.
Seb
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Excusez moi je ne suis pas remonté assez haut dans la lecture des réponses. Si je comprend bien on est sur un site Nikon donc il faut se congratuler sur l'excellence des produits, mais surtout ne pas critiquer. Je n'ai aucune prétention quand à la valeur photographique que je peux avoir. Mais en plus de trente ans de photo-club j'ai pas mal appris surtout en participant à des concours inter-clubs au sein de Fédération Française de Photographie. Du matériel Nikon j'en utilise depuis le FM et je le connais très bien. Je suis passeé chez Canon pour mon premier numérique car Nikon n'était pas dans la course sur le plan capteur. Je pensais qu'avec le D300 les pendules avaient été remises à l'heure par Nikon, se dont je ne suis pas si sur aujourd'hui. Mais comme il faut pas parler de choses qui fachent sur ce forum, je me retire et vous laisse à vos congratulations Nikoniste.
Monsieur le président,
je me permets de vous appeler Président, car je suppose que c'est comme ça qu'il faut appeler un gars membre d'un club photo depuis 30 ans, et qui se vante d'en être le président depuis quelques années. Apparemment, être président d'un club est gage de compétence. Va falloir que je pense à me faire élire pour épater les copains.
Je trouve quand même étonnant qu'avec une telle expérience, on ne pense pas à vérifier la qualité d'un produit à 1700 euros avant de l'acheter. Comme quoi, le nombre d'années n'y fait pas grand-chose...
Monsieur le président, donc, je me vois très étonné de cette remarque stupide concernant la congratulation des produits Nikon. Je me souviens avoir lu ça et là de nombreuses critiques, oui, critiques, mais argumentées il est vrai, sur tel ou tel point négatif de tel ou tel produit Nikon.
Et oui, nous ne sommes pas comme vous le suggérez des babas remplis d'une admiration sans faille pour cette marque. Tiens, il y en a même beaucoup parmi nous qui utilisent d'autres marques. C'est pour dire...
Mais nous ne supportons pas, c'est bien normal, les affirmations péremptoires, d'individus qui rejettent systématiquement le moindre problème sur leur matériel, voire à la marque entière, coupable de n'avoir pas encore trouvé la panacée.
Maintenant, il est tout à fait possible qu'un modèle ait un problème, mais comment le voir ou le commenter sans images ? Parce que si tous les écrans ne sont pas correctement calibrés, il y en a quand même un paquet qui le sont, avec des sondes, et ça ne devrait pas poser de problème. A moins que ce ne soit qu'un prétexte ? Mais je n'ose croire à une telle fourberie.
Je plains tous ces pauvres gens, professionnels égarés, que j'ai vu faire tant de photos jaunâtres avec leur matériel Nikon dépassé. Les imbéciles. S'ils avaient tous un 5D, ils n'en seraient pas là. Heureusement, leurs clients sont encore plus bêtes qu'eux et leurs achètent leurs images toutes jaunies. Le monde est rempli d'idiots.
Soit dit en passant, nous n'avons rien contre les autres marques, bien au contraire. Beaucoup ici ont un Nikon par choix, pas par rejet d'une autre marque (je compte moi-même dans mon matériel du Canon, du Pentax, et d'autres modèles plus exotiques).
On peut parler de tout ici, même des sujets qui fache(rait ?), mais il est bon d'y mettre la forme (courtoise) et d'argumenter correctement. Sinon, il ne faut pas s'étonner de ne pas être écouté.
Monsieur le président, je vous souhaite beaucoup de courage dans votre quête de la solution à ce problème de couleur, et vous informe que je suis, moi aussi, prêt à vous débarasser de votre encombrant Nikon. Mon écran étant mal calibré, je saurai en effet aisément me dépatouiller de ce léger problème de jaunisse.
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Sur le D80 Dans optimisation Image, il y a un mode couleurs avec comme choix: sRVBIa, Adobe RVB , sRVBIIIa .
Je présume que le sur le D300 ce choix doit être encore plus pléthorique.
N'est-ce pas par la qu'il faut chercher ?
Ceci dit moi aussi je débarrasse les D300 (ceux qui donnent trop de jaune ou même trop de vert, trop de cacad'oie ...)
En échange si je m'en sors pour le régler, je vous dirais comment j'ai fait.
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je ne sais pas si j' ai le droit de mettre le lien d' un autre forum mais la balance des blancs du d300 a l' air de poser des problèmes à d' autres. Elle tire bien vers le jaune ! http://www.photim.net/forum/index.php/topic,6033.0.html
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C'est pas en rapport avec leur carton jaune ?
Ou peut-être l'ingénieur Nikon voit la vie en jaune.
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les ingé de nikon sont ... jaunes surtout :p
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Il semble qu'il y ait un poil de jaune (en trop mais c'est à chacun d'apprécié) dans le mode de couleur Standard si on le laisse régler par défaut... en fait il faut je pense passer par une phase d'apprentissage différente d'avec un FM par exemple, avec du temps et quelques essais il est semble t-il possible d'obtenir ce que l'on veut... ah les gouts et les couleurs tout un programme... ou alors passer au N&B ;) on peut difficilement parler d'un boitier de M..... avec un rendu qui ne convient pas si tout est réglable ??? ceci dit c'est vrai que pour le prix il devrait (le D300) être en mesure de lire dans les pensées pour savoir le rendu qui NOUS intéresse.
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Qui nous intéresse, non, mais au moins le plus près possible du réel.
J'avais remarqué (Sérieusement ce coup là) que les images sur le net Nikon etaient plus jaune orange que les autres ..
Suite à ce fil, j'ai corrigé sur mon D80 (Avec Camera Control Pro ça va plus vite et c'est très pratique)
Optimisation Images, Personnalisé, Réglages Des Teintes -3% (Plus Rouge et moins Jaune)
Optimisation Images, Personnalisé, Mode couleur Ia
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la preuve par l' image ; le D300 semble avoir un problème de Niko..tine lol
http://www.photim.net/forum/index.php/topic,5846.0.html
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Oups ... le D300 ... non mais là ils ont fait exprès de le dérégler ... explosé de rire.
Il est pas mal ce S5 .. j'ai vu la galerie de photos sur Dpreview .. les photos ont une patate.
Après tu regardes la galerie D80 ... ben je reconnais mon D80 surexposé si je ne travaille pas en manuel.
Au fait Dpreview n'ont toujours pas sorti le test du D300 ... ils attendent qu'ils soit au point ?
Et les photos que tu attends ... à mon avis les proprios de D300 sont encore dans la phase de réglage.
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Qui nous intéresse, non, mais au moins le plus près possible du réel.
Je ne suis pas tout à fait d'accord, une photo sera toujours qu'une interprétation de la réalité et à chacun de la retranscrire comme il le souhaite donc avec quelques réglages tu peux avoir ce que tu vois ou pas du tout, tu peux préférer quelques chose de très saturé ou pas... enfin plein de possibilités créatives.
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Et les photos que tu attends ... à mon avis les proprios de D300 sont encore dans la phase de réglage.
C'est juste du bon sens de chercher les réglages qui nous conviennent non ? et pour ca il faut un peu de temps, enfin tout dépend du niveau d'exigence que tu te fixes.
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C'est juste du bon sens de chercher les réglages qui nous conviennent non ? et pour ca il faut un peu de temps, enfin tout dépend du niveau d'exigence que tu te fixes.
Alors, on est est d'accord, les proprios de D300 sont en phase de réglage, et ils sont si exigeants qu'ils ne peuvent pas encore montrer leur photos ...
Et ils ont raison car pour les moins exigeants qui les montrent, on rit jaune.
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En cherchant un peu plus d'une seconde sur la toile tu trouves pleins de photos aux D300 alors je ne sais pas ce qu'il te faut de plus ? si tu es assez créduble pour tirer des conclusions sur une photo montré sur un forum dont tu ignores tout alors....
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perso je ne bosse qu' en Raw, donc la balance des blancs de l' appareil m' importe peu. Mais il est tout de même pas normal que la personne qui bosse en jpeg direct et qui ne veut pas attendre des plombes pour modifier quelques photos sous capture Nx, ne puisse pas obtenir une balance des blancs qui soit correcte. Je vois mal certaines personnes déjaunir 40 photos de la fête à la mjc du quartier. Alors certains argumentent qu' il faut regler, mais sur le fuji, on allume l' appareil en balance des blancs automatique et le résultat est là, rien à retoucher après ou avant. Mon D200 a une bb plus efficace que le D300.
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perso je ne bosse qu' en Raw, donc la balance des blancs de l' appareil m' importe peu. Mais il est tout de même pas normal que la personne qui bosse en jpeg direct et qui ne veut pas attendre des plombes pour modifier quelques photos sous capture Nx, ne puisse pas obtenir une balance des blancs qui soit correcte. Je vois mal certaines personnes déjaunir 40 photos de la fête à la mjc du quartier. Alors certains argumentent qu' il faut regler, mais sur le fuji, on allume l' appareil en balance des blancs automatique et le résultat est là, rien à retoucher après ou avant. Mon D200 a une bb plus efficace que le D300.
Curieux mais il y a aussi pas mal de blabla sur la balance du S5 qui tirait sur le Magenta... enfin croit ce que tu veux si cela te rassures c'est déja ca de gagner. Je te conseil quand même d'aller essayer un D300 tu pourras parler en connaissance de cause ;)
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c'est vrai que je ne montre pas mes photos au D300, non mais des fois faudrait pas non plus penser qu'on fait des photos rien que pour les autres ...
www.tranchesdevie.com
PS: je ne bosse pas qu'en RAW car j'ai appris à régler mon boîtier, la BdB m'importe parce que je m'intéresse à ce que je fais, en JPG il suffit de savoir la régler mais ça ...
PS2: je crois bien que je vais prendre un FUJI, t'as raison, une vraie daube ce D300, d'ailleurs tes photos à toi elles sont vachement bien (et pas jaunes) ... au fait elles sont où ??
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On peut pas donner son avis, ni douter un peu en pensant qu'une critique a peut-être un fond de vérité sans que le Boss se vexe.
D'accord pour Berjot, il était prétentieux et méritait d'être remis en place sur ce point.
Mais les problèmes de réglage de chacun quand ils se recoupent y a peut-être matière à ouvrir les yeux .
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lucienz, il ne s'agit pas de se vexer. Mais dire :
Mais il est tout de même pas normal que la personne qui bosse en jpeg direct et qui ne veut pas attendre des plombes pour modifier quelques photos sous capture Nx, ne puisse pas obtenir une balance des blancs qui soit correcte.
montre que l'auteur de ces lignes se borne à utiliser la BdB automatique sans aller chercher plus loin. Cette phrase de Delacroix est tout simplement fausse ! Une BdB ça se règle !
Delacroix affirme des choses. Nous lui répondons avec notre propre opinion, et nous lui demandons d'être constructif et d'avancer des éléments tangibles. Or il continue d'aligner des opinions à l'emporte-pièces. Encore une fois il faut arrêter de troller, et donner raison aux gens qui ont de vrais arguments.
Je ne dis pas que la BdB du D300 ne tire pas sur le jaune : je vois les images, je dis "oui c'est jaune", mais aussi "une BdB ça se règle facilement, alors il n'y a rien de critique sur ce point qui empêche de produire des jpg avec les bonnes tonalités". Qu'on me démontre qu'aucun réglage de BdB ne permet de réussir ces photos, et alors là je conclurai avec vous qu'il y a un sérieux problème.
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C'est ce que j'ai fait sur mon D80 (mais bon d'origine le tirage vers le jaune n'était pas dramatique)
D'après vos avis le D300 se règle sans problème ... D'autres disent le contraire.
Alors du concret: votre BdB est réglée : postez une photo Jpg brut de décoffrage pour appuyer vos dires.
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Tout a fait d'accord avec "Heywood floyd" !! Sa fait quelque temps déja que "Delacroix" et "Lucienz" font tourner la conversation en Rond, parce que a se que je peux remarquer ceux qui se plaingne le plus du D300 c'est ceux qui ne l'on pas.
Alors si t'est content avec ton Fuji, que demander de plus ? Pourquoi regarder vers Nikon si tu trouve que se sont toujours d'énorme merde...
Alors faites avancez la conversation avec des exemple concret (photo a l'appuie, et pas des forum ou si tu avait lu la converstion en entier tu aurait vu qui en sont au même point que nous) et des Information basé sur des test sérieux ou des information concrètte et vérifié.
Alors trolls ou pas moi je me suis fait mon avis.
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Alors du concret: votre BdB est réglée : postez une photo Jpg brut de décoffrage pour appuyer vos dires.
c'est le cas pour les miennes, d'ailleurs je ne sais pas me servir de NX ...et même pas vexé ...
PS: je ne prends pas tout mal, je préfère simplement faire et montrer des photos que passer mes journées à discutailler du bout de gras sur les caractéristiques d'un boîtier que je n'ai pas testé sans vraie argumentation, chacun son choix, je préfère celui-là ;)
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J' y comprends rien ... j'ai pas de D300 je demande des photos car je m'interroge ... personne pour en montrer une.
et c'est moi qui doit donner un exemple concret avec photo à l'appui prise par un D300 que je n'ai pas.
Mais tonnerre de Zeus, si quelqu'un me demande de lui poster une photo avec mon D80 pour vérifier tel ou tel paramètre,
c'est sans hésiter et sans faire ma précieuse.
Et arrètez un peu avec vos histoire de Trolls dès que l'on s'interroge ...
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J' y comprends rien ... j'ai pas de D300 je demande des photos car je m'interroge ... personne pour en montrer une.
t'as râté mon message ?
et aussi ça http://www.flickr.com/cameras/nikon/d300/
et ça http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/sample.htm
et aussi plein d'autres sur un truc qui s'appelle Internet ...
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Ha ben voila merci ... j'aime celle là http://www.flickr.com/photos/what_silence_looks_like/2103342315/
J'en regarde d'autres ... à plus
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ça me rappelle le back focus et les bougés du D200 ??!!Surtout IL FAUT apprendre à se servir d'un boitier pro...c'est long,et,la patience doublée d'un peu de modestie peuvent faire la différence.Mon D200 a 18 mois et je découvre encore;je n'en ai pas fini.On veut tout et de suite,un peu de travail chers amis et la satisfaction sera au bout.Amitiés.
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Oldnikon .... Hum ...... , .... ,... et puis finalement
Sans commentaire ...
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Juste une question pour Cl@ude, OLdnikon et Jean-Christophe ... le mot "sectaire" vous connaissez ?
Avoir un avis différent je veux bien, suivez l'exemple de Dkrome ...
tout en n'étant pas de mon avis, il s'exprime à priori avec un cerveau qui lui appartient.
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Il ne faut pas prendre la mouche...vous avez certains l'égo tres chatouilleux.Exsiste t'il un déshonneur à DEVOIR apprendre,se familiariser avec un produit nouveau.
Certains savent que je livre des voiliers partout et tres loins,des voiliers tres perfectionnés et coutant des montagnes d'euros ,pour les faire naviguer il faut etre patient,volontaire.Je vais vous faire une remarque:jamais un futur proprio nous accompagne,jamais il ne "daigne"faire un apprentissage.Résultat,tres souvent le voilier est revendu un an apres.Un boitier photo pro c'est un bel objet qu'il faut apprivoiser meme si on est le meilleur.Amicalement.
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Claude, ma 1ere intervention date d' aujourd' hui. Et je n' ai pas de fuji. Faudrait que vous soyez un minimum logique avec vous même sur ce forum. Lorsque quelqu' un qui a acheté le D300 se plein de ce problème de Jaune vous le rembarrez en lui expliquant qu' il aurait du se renseigner ou le tester avant d' acheter ! Moi je viens ici justement pour me renseigner et vous vous plaignez encore ! J' envisage de passer de mon D200 vers le D300 ou le D3 ou vers un Mamiya ZD. Donc je cherche des infos sur la dynamique par exemple ou sur d' éventuels problèmes existants sur ces nouveaux boitiers. Par expérience ( j' ai des nikon depuis le 1er D1 ), je sais que toutes les nouvelles séries ont des problèmes qui sont ensuite rectifiées, mais j' ai pas envie de faire le béta testeur.
Sur photim ceux qui sont venu parler de problèmes avec le D300 ne se sont pas fait rembarré. Certains frolent l' obscurantisme ici !
Heywood, c super, tu prend le temps de regler ta balance des blancs comme tu prends le temps de pointer le ciel et de te mettre à -2 IL pour éviter de le cramer. C' est TA manière de faire de la photo qui est plutot contraignante. A partir du moment ou la concurrence fait un appareil qui n' oblige pas à ces pirouettes, pourquoi serait on obligé de les faire nous qui utilisons des Nikon. D' autres part il y a des novices qui débutent dans le numérique , je doute qu' ils jonglent vite avec tous les paramètres. A 1700 euros un appareil photo ne devrait pas faire des photos jaune.
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Delacroix, chacun voit midi à sa porte : tu considères que c'est ma manière de faire de la phoot qui est contraignante, or je pense que c'est en général la lumière qui est contraignante, et que je dois m'y adapter. Point à la ligne. Je ne connais pas personnellement la concurrence, mais sur le fil dédié à la dynamique les résultats que les uns et les autres ont glané par-ci par-là montrent que Nikon ne s'en tire pas plus mal que Canon.
Pour les novices, il n'y a pas de mystère : le D300 n'est PAS un boîtier de novice.
Par ailleurs, je ne suis pas obscurantiste, mais je déteste la provocation. Si ce dernier post, Delacroix, tu l'avais écrit en premier au lieu d'attaquer par des affirmations posées avec la plus grande légèreté, peut-être aurions-nous posé un regard différent sur ton opinion.
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OldNikon pour les faire naviguer il faut etre patient,volontaire. ..... et riche
Les riches (pas tous je veux pas faire d'amalgame) en général ne daignent pas ...
Moi suis pas pauvre, mais pas riche non plus et loin de pouvoir me payer un voilier très perfectionné ... une barque peu-être.
Et puis les comparaisons entre les voiliers, les d300 et les Compact et les Ferrari avec les 2Cv ... pour ma part je n' adhère pas.
Si ce n'est que c'est toujours très masculin.
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Heywood Floyd ... tes jugements sont définitifs, tu ne fais jamais d'erreur.
Une fois jugé ...c'est fini ... je comprends pourquoi Delacroix parle d'obscurantisme.
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Ben le gars qui s'est fait rembarrer (on parle du "Président", je suppose ?), il a débarqué, fait une affirmation péremptoire, et quand on lui demande de nous montrer une photo pour voir si son exemplaire a bien ce problème de jaunisse, il ne veut pas parce que les écrans sont mal calibrés (ce qui, au passage, veut dire qu'on se fait tous ch... pour rien avec nos couleurs puisque de toute façon, on ne les verra pas comme il faut :D).
Ca fait pas vraiment avancer le schmillblick, tout ça.
On veut bien écouter les avis, les demandes, mais avoir un fond d'argumentation, ça ne nuit pas au débat, au contraire.
PS : comme on ne fait pas de politique sur ce forum, j'ai viré la dernière phrase du post de lucienz. Ca aurait abondé dans l'autre sens, j'aurais fait pareil. ;)
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On veut bien écouter les avis, les demandes, mais avoir un fond d'argumentation, ça ne nuit pas au débat, au contraire.
Sa y a pas que toi qui le dit mais hélas on ne fait attention qu'aux coups de gueule et autre.
Donc toujour pas d'image comparative entre S5 et D300... Ni entre S5 et D200 d'ailleur... rien du tout en fait, tout ce débat est parti d'une demande floue, pour des raisons floues, dans un but Flou... Alors restons dans le Flou !!!
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Sinon, on peut aussi arrêter de se taper dessus, et repartir sur des bases saines. ;)
J'offre la tournée, j'ai un petit blanc de Moravie dans le frigo. A votre santé !
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Heywood, j' ai un ami qui bossent sur un Nikon F5 depuis des années et qui fait des photos splendides. Il vient de se prendre un D300, tu le considères comme un novice ? Si je suis ton raisonnement, il aurait mieux fait de se prendre un coolpix ( appareil pour novices )
Un appareil photo pour amateur, ce qu' est le D300, ne devrait pas être une usine à gaz à manipuler pour obtenir des clichés dits "normaux" . Les paramètres ne sont qu' un moyen d' adapter les photos à notre style ou à des conditions extrèmes. Mais je ne pense pas que des photos en intérieur soit une condition extrème. :)
Mes affirmations ne sont qu' un report de ce qu' il est déjà établi par des utilisateurs de D300 moins sectaires que certains ici. Le fil de photim est éloquent il me semble. Vous avez envoyé paitre Berjo mais il avait hélas raison.
http://www.photim.net/forum/index.php/topic,5846.0.html
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Je confirme l'avis d'Heywood. Voyez-y tout ce que vous voulez.
Ce forum sert à poser des questions et à se renseigner, c'est évident, encore faut-il que celui qui le fait est un minimum d'humilité pour ne pas se voir rembarrer. Chacun est libre de s'exprimer comme il le souhaite, chacun est libre de fréquenter le forum qu'il souhaite, et chaque équipe qui gère un forum est libre de le gérer à sa guise. Certains apprécient, d'autres non.
Il me semble que nous savons faire preuve d'ouverture, mais parfois le ton provocateur de certains nous fait réagir. Pensez ce que vous voulez du D300, il y a suffisamment d'infos à son sujet pour vous faire votre avis. Les photos sont sur le Net par milliers, il suffit de quelques secondes pour les trouver. Le D300 est un boîtier expert-pro et demande à être maitrisé, tout comme les équivalents des marques concurrentes. En cela il rejoint le D200. Penser l'inverse est à mon sens faire erreur mais je peux me tromper moi-même. Ceci dit, si je ne veux rien régler je ne prends pas un boitier pro.
Le sujet initial de ce fil étant le chargement des courbes dans le D300, et l'intérêt de les charger, et maintenant que certains savent que le D300 ne leur convient pas, je souhaite que nous en revenions au sujet. Si tant est qu'il y ait encore un intérêt.
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Lucienz,je suis un convoyeur de voilier et je ne suis pas riche du tout,je livre aux riches,nuance...J'ai daigné apprendre la voile seul en prenant des risques calculés et en écoutant les bons,additionnant les milliers de milles ,mon égo dans la poche.Les situations de mer rendent souvent humble...Calmos photographes.
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Moi je ne pense rien (sur le D300, sourire) je demande aux utilisateurs.
Et s'il faut demander les problèmes éventuels sur d'autre sites, pourquoi NikonPassion ?
Pour faire partie d'une secte ou ceux qui se connaissent le mieux se congratulent sur leur parfaite acquisition.
Pour conseiller les gentils débutants qui le demandent gentillement.
Moi je suis un débutant confirmé, et j'aime me casser un peu la tête.
Est-ce que un D300 est fait pour moi? ou est-il trop compliqué pour mes humbles connaissances.
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oui il est fait pour toi,découvre le nom de D....
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@ lucienz, le D300 est fait pour toute personne prête a faire des essaie et a se creuser la tête ( sa tombe bien pour toi ) pour régler leur boitîer afin d'en tirer le maximum.
Rien de plus que sa, et que ceux qui compte sortir le boitîer de la boite et avoir les meilleurs résultats possible se n'est pas le boitîer qu'il leur conviens.
Enfin c'est ce que j'en tire, j'attend le miens prochaine, (un essaie ma fait changer d'avis sur ce boitier).
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un appareil photo à 1700 euros doit pouvoir faire des photos normales dans des conditions normales sans que l' on ait à rentrer dans les paramètres/ est ce que tout le monde est d' accord ?
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Le fil de photim est éloquent il me semble. Vous avez envoyé paitre Berjo mais il avait hélas raison.
Sachant que BERJOT=Sebmansoros, quand ce dernier dit sans rire sur Photim :
"De toute façon quanf j'ai vu l'épaisseur de la notice du D300 par rapport à celle du 5D j'ai pris peur et pour moi ça en dit long sur la qualité image de ce boitier."
... je ne m' étonne pas que tu lui donnes raison ; entre troll vous vous comprenez ! (Parce que, entre nous, juger de la qualité d' image d' un boîtier sur l' épaisseur de sa doc... lol de lol de lol ! )
http://www.photim.net/forum/index.php/topic,6033.msg105680.html#msg105680
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J'ai demandé un retour au sujet. Est-ce que tout le monde est d'accord ?
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un appareil photo à 1700 euros doit pouvoir faire des photos normales dans des conditions normales sans que l' on ait à rentrer dans les paramètres/ est ce que tout le monde est d' accord ?
Pas moi... que ce soie pour mon D200, D80, D40 ou mon compact
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Entièrement d'accord sur l'ineptie de "De toute façon quanf j'ai vu l'épaisseur de la notice du D300 par rapport à celle du 5D j'ai pris peur et pour moi ça en dit long sur la qualité image de ce boitier."
Mais de là à faire un amalgame en mettant Delacroix dans le même sac, il faut des preuves.
Effectivement pour moi, un appareil photo à 1700 euros doit pouvoir faire des photos normales dans des conditions normales.
Si je l'ai déjà acheté ou que aucun constructeur n'est capable d'y arriver ... et bien je me casserais la tête avec les réglages en espérant que les erreurs soit corrigeables.
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ok donc pour Claude et ses collègues une balance des blancs automatique qui n' est pas fiable n' est pas un souci . Tout va bien donc. On se demande d' ailleurs pourquoi Nikon ne vire pas cette auto WB puisqu' il ne sert à rien ;p
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ok donc pour Claude et ses collègues une balance des blancs automatique qui n' est pas fiable n' est pas un souci . Tout va bien donc. On se demande d' ailleurs pourquoi Nikon ne vire pas cette auto WB puisqu' il ne sert à rien ;p
Et l' envers : si une BdB automatique est forcement toujours fiable... pourquoi proposer 5 ou 6 autres types de BdB (dont la totalement manuelle) ???
Décidement.....
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OldNikon rassures-toi, ça je l'avais compris, je ne parlais pas de toi, mais de tes clients bien entendu.
Moi aussi il m'arrive de bosser pour les riches ..
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De 1 je n'ai pas parler pour tout le monde mais juste pour ma propre personne, 2 je n'ai pas parler que de la balande des blanc ( il n'y a pas que sa qui se règle ).
Et pourquoi acheter un appareil qu'on trouve bouré de défaults si le magasin a coté en vend un qui n'en a pas ? Y faut être sado-maso...
Alors si la dynamique et la balance des blanc est ton point le principal ne prend pas le D300 si tu trouve que le S5 fait mieux.
C'était quoi le sujet de départ déja ?
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c'est pas la balande ... c'est la ballade des blancs (En Afrique ?)
Tiens .. pour le coup il l'ont annulé le Dakar .... Enfin
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Je demande pour la troisième fois un retour au sujet initial qui consiste à débattre du chargement des courbes sur un D300.
Serait-ce donc le premier fil de l'année à être fermé ? Un peu tôt non ?
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Ok, je réponds à la question d'oxygène (ça nous en fera ... Quoi ? ... Ben de l'oxygène)
charger une courbe dans le D300 permet d'avoir une courbe de contraste installée dans ton d300 qui te permet par exemple de compenser des problèmes de hautes lumières ou d'ombres bouchées.
Tu peux aussi faire le contraire : augmenter le contraste par exemple.
Finalement cela te permet si tu as bien réglé (à ta convenance) de te passer de ces réglages dans Nx ou autre et d'utililser directement les Jpg.
Ceci-dit sur le d300 il y a déja le D-Lighting et l'active D-Lighting pour les hautes lumières et les ombres bouchées.
Sur mon D80 grâce aux courbes je peux enfin faire des photos en extérieur sans retouches.
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L'idéal cela serait plusieurs courbes au choix et de pouvoir y adjoindre un commentaire:
Dans le style extérieur très constrasté, Portrait intérieur ...
Ou d'avoir plus de dynamique .... Heu non, non j'ai rien dit c'était pour rire.
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Je pense qu'un boitier numérique doit se gérer(ou se digérer)sans entrée de courbes.Il est quand meme relativement simple de prendre les choses par le bon bout.Choisir sa priorité,son AF,sa mesure et c'est parti.Apres on cherche à évoluer vers des réglages plus sophistiqués, des BDB sous RAW.On fait de la photo.Au bout de quelques mois,on fait un bilan et surtout on reste éveillé aux conseils éclairés et on évite de se prendre la tete dans des polémiques à la con.J'ai subi sans broncher le bougé et le back focus du D200 et il me le rends bien.Amitiés.
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Retour sujet, svp.
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La balance des blancs permet d'avoir une courbe de contraste installée dans ton d300 qui te permet par exemple de compenser des problèmes de hautes lumières ou d'ombres bouchées.
Pourrais-tu m'expliquer car je ne pige pas la relation entre la balance des blancs et les hautes lumières ou les ombres?
Etant donné le précédent dérapage du fil, je précise que cette question est sans aucune ironie ou provocation? :)
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La balance des blancs permet d'avoir une courbe de contraste installée dans ton d300 qui te permet par exemple de compenser des problèmes de hautes lumières ou d'ombres bouchées.
une courbe de contraste ? ah, j'ai appris un truc là ;) Moi qui pensais que ça servait à neutraliser les dominantes de couleur pour fidéliser le rendu des photos, ah ben ça alors ...
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excusez comme le sujet avait dévié ma langue a fourché je voulais dire: charger une courbe dans le D300 sert à
Je corrige ...
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Pour neutraliser les dominantes de couleur, cela passe par une courbe de niveau pour chacune des composantes R, V, B
cela revient à modifier le contraste.
Oxygène a posé une question, j'y réponds .. et au moins je ne lui dis pas , ..ah non c'est déconseillé surtout pour un débutant, apprends déjà sans utiliser ce que tu viens de demander etc etc...
Qui d'autre répond sans lui expliquer comment téter son biberon
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@ Lucienz, La sa tourne a la parano... tout sa pour une simple correction de ce que tu a marquer au dessus. Et faut pas confondre sa question qui est tout a fait normal et tes question qui ne demandait pas vraiment de réponse argumenter comme tu l'avait fait.
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Meme demande expresse que mija, le sujet m'interresse beaucoup notamment par rapport a l'endroit ou je vis tres ensoleille toute l'annee.
Existe t-il des tutos a la fois theoriques (pas trop quand meme...) et pratiques pour reellement expliquer aux debutants comment manipuler cette balance et ces courbes.
Dernier truc:
j'ai du mal a comprendre pourquoi des fils derapent de cette facon alors que la question posee est tres interessante au depart ?
Si le type veut qu'on l'appelle president il n'y a qu'a l'appeler president. Qu'est ce qu'on en a battre ? Je ne comprends pas ces intentions de bataille rangee des qu'un ego se pointe ?
Il aurait suffit de ne pas repliquer a ses affirmations effectivement un peu peremptoires et peut-etre aussi un peu provocatrices
Il m'a fallu aller jusqu'a la page 7 et me taper tout le cirque pour que mija recentre le truc. On a perdu du temps !
Desole de parler de ca, ce n'est pas du tout mon genre, mais bon.
Alors tutos ou pas sur la BdB ?
Merci a ceux qui savent, de nous aider mija, oxygene, moi meme et les autres.
Et encore, meilleurs voeux 2008 a tous.
Marc.
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yes ... chez l'ami Benoit ;)
http://www.declencheur.com/clic/archives/2006/04/balance-des-blancs
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Claude, je ne confonds rien du tout, Jean-christophe et Jeremy ont demandé un retour au sujet, c'est ce que j' ai fait.
Malgré tout les agressions continuent ... au lieu d'argumenter et de participer par des posts concrets et dans le sujet, vous vous entêtez à me chercher les poux ...
Et moi comme un idiot je vous réponds...
Je suis un peu susceptible, je vous l'accorde mais je me remets en question et reprends le fil quand vous ne relachez pas vos crocs
Alors svp, Pouce ! Pouce!
Ce n'est pas sérieux de se prendre tant au sérieux.
Bon alors si quelqu'un a un avis intéressant sur la BdB et surtout les courbes chargées(Sujet du post) nous l'écoutons ..
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Merci Jean-Christophe,
J'y vais de ce pas.
Marc.
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Quand je selectionne une image en JPEG et que je vais voir les conditions de prise de vue dans paramètre de l'appareil, je n'ai pas la sensibilité d'affichée, ni le type d'objectif utilisé, ni la balance des blancs etc., alors que tous ces renseignements apparaissent sur une image NEF.
Cela est-il normal. Sur le forum de C.I. on m'a répondu que non, mais je voudrais bien un autre avis.
En plus de sa lenteur ce logiciel, n'est vraiment pas abouti. INUTILISABLE.
Bonjour,
Je constate que l'affichage des paramètres de l'appareil photo dans NX n'est pas complet pour une image JPEG. Par exemple, la sensibilité n'apparait pas ainsi que l'objectif, la balance des blancs, la qualité d'image, l'heure, etc.
Avec les nefs par contre tout y est.
Est-ce normal docteur?
Pas besoin d' être inquisiteur. Il ne s' en cache d' ailleurs pas, ce n' est donc pas le propos...
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=151300#p151300
http://www.photim.net/forum/index.php/topic,5741.msg95369.html#msg95369
... ça, plus la redondance sur la Balance des Jaunes :lol:
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@Jean Christophe,
Je reviens de déclencheur.com que tu m'as indique.
Benoît parle d'un copier/coller de BdB, quesako ?
Aussi travaillant en raw, ll dit que la balance des blancs n'a pas besoin d'être mesurée d'aucune façon...?
Sur le D50, travaillant en Raw, il existe bien sur une possibilité de modifier la BdB en fonction de l'éclairage, avant la prise de vue.
Devons nous arrêter de régler et modifier la BdB en Raw ...?
Je ne comprend pas tout.
Il y a beaucoup de question de posées a la suite de l'écoute du podcast, dont une de ces deux-ci, mais aucune réponse n'est fournie.
As-tu ou bien d'autres membres ont-ils des compléments d'informations disponibles ?
Merci d'avance.
Marc.
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Benoît parle d'un copier/coller de BdB, quesako ?
Aussi travaillant en raw, ll dit que la balance des blancs n'a pas besoin d'être mesurée d'aucune façon...?
Sur le D50, travaillant en Raw, il existe bien sur une possibilité de modifier la BdB en fonction de l'éclairage, avant la prise de vue.
Devons nous arrêter de régler et modifier la BdB en Raw ...?
Je clarifie. Je ne sais pas quel épisode tu as écouté mais il y a plusieurs discussions sur le sujets et je ne refais pas tout l'historique à chaque fois. Tu as peut-être pris la discussion au milieu, si c'est le cas je m'en excuse : j'aurais ajouter une mise en garde.
En gros, il y a deux manières de travailler la balances des blancs. Nikon dans toutes ces docs, etc. conseille de mesurer/régler la balance des blancs avant de faire la photo. De la sorte l'appareil (ou les softs de derawtisation) a le bon réglage et produisent directement la bonne image.
Il y a différentes techniques pour ce faire mais je ne rentre pas la dedans, je reste sur la réponse à ta question précise.
Perso, comme de plus en plus de gens d'ailleurs, je trouve que c'est pas pratique. Pour plusieurs raisons et en particulier :
(1) sauf à travailler en automatique, c'est pas pratique d'avoir à penser à mesurer la BdB avant de faire la photo (adieu les instantanés...). Et malheureusement l'automatique fonctionne pas toujours bien.
(2) il est pas toujours évident de trouver le bon réglage sur le terrain. La BdB mesurée est pas toujours le meilleur choix, par exemple si tu as des tonalités chaudes de fin de journée, ce n'est pas toujours une bonne idée de les neutraliser par une mesure trop... scientifique.
Donc je préfère travailler en RAW parce qu'en RAW l'appareil n'applique pas la BdB sur la photo. Il se contente d'enregistrer la valeur qu'il a calculé dans le fichier mais tu peux la modifier à ton aise dans un soft de derawtisation, quand tu developpes tes photos.
Donc moi ce que je fais c'est travailler en RAW, et je ne me préoccupe pas vraiment de la BdB sur le terrain. Simplement, une fois de temps en temps, je prends une photo d'une charte grise (neutre).
Une fois de retour sur le Mac, je peux utiliser ces photos de la charte grise pour mesurer la BdB. La pipette dans Lightroom/ACR me donne la valeur et je la colle simplement aux autres photos prise dans les mêmes conditions. Parfois je me rends compte que la valeur calculée ne convient pas à la photo et donc je la change. Il y a un côté très créatif, c'est un peu comme mettre un filtre mais au tirage donc avec la possibilité d'essayer autant de combinaisons que possible. Il y a plein d'avantages concrets, surtout dans les situations un peu difficiles, mais je vais pas t'embrouiller davantage avec ça.
Si tu veux voir la technique plus en détail, écoute cet exemple (http://www.declencheur.com/clic/archives/2006/10/acr-1) où je montre la manip étape par étape pour une photo. Voir aussi les copies d'écran (http://www.declencheur.com/clic/medias/2006/decl-2006-10-01.pdf) l'accompagnant.
Voilà, j'espère que c'est plus clair. N'hésite pas si tu as encore des questions.
Je précise que la démarche n'a de sens qu'en RAW. En JPEG, il faut absolument mesurer la BdB dans l'appareil, avant de faire la photo.
--ben
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A propos des courbes à télécharger, pourriez-vous me dire en gros la différence entre les courbes à téléchargées D2XMODE1 - D2XMODE2 - D2XMODE3 - dans quelle situation celle-ci plutôt que celle-là ? Merci de vos réponses. Pardonnez-moi cette question de débutant, mais je débute et suis assez perdu.
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A propos des courbes à télécharger, pourriez-vous me dire en gros la différence entre les courbes à téléchargées D2XMODE1 - D2XMODE2 - D2XMODE3 - dans quelle situation celle-ci plutôt que celle-là ? Merci de vos réponses. Pardonnez-moi cette question de débutant, mais je débute et suis assez perdu.
C' est assez facile à essayer soi-même... et à apprécier soi-même (car ici, tout est affaire de goût).
J' aime beaucoup la D2XMODE 1 en portrait et la D2XMODE3 en paysage... mais ce ne sera pas le cas pour tout le monde.
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Je dirais mode1 pour les portraits, mode3 pour les paysage et mode2 plus neutre.
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moi les seules courbes que je regardes sont celles de ma femme
oui j'ai manger du clown aujourd'hui et non je ne suis pas en surdose
ok je sors
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Je dirais mode1 pour les portraits, mode3 pour les paysage et mode2 plus neutre.
Bonjour,
Petite précision le mode 2 est fait pour les clichés pris en espace couleur AdobeRVB (Adobe RGB) configuré au préalable sur le boitier.
Cordialement,
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Merci beaucoup, Benoit, du temps passe a rediger cette reponse tres complete.
J'ai bien entendu ecoute le podcast consacre au traitement des Raw et appris ou confirme pas mal de choses utiles.
Le seul truc qui reste quand meme, c'est la selection de BdB en Raw.
Vincent Luc explique dans son livre page 152 consacre au D50, qu'il est tout de même intéressant de choisir une Bdb adaptée même en Raw
Le D50 autorise en Raw une selection de BdB, qui donne, pour un sujet donne, des resultats totalement différents en fonction de la BdB présélectionnée.
Sachant que je shoote en raw la plupart du temps que me conseilles-tu en choix de Bdb, BdB automatique ?
Merci d'avance de ta reponse.
Marc.
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Sur le D50, travaillant en Raw, il existe bien sur une possibilité de modifier la BdB en fonction de l'éclairage, avant la prise de vue.
Devons nous arrêter de régler et modifier la BdB en Raw ...?
Je ne dirais pas ça mais tu as deux options :
1/ tu laisse la BdB en auto, en RAW et tu choisis au développement, et tu ne te casses pas la tête
2/ tu adapte al BdB avant la prise de vue, toujours en RAW, ainsi tu auras des clichés homogènes d'une vue à l'autre, même si tu peux toujours retoucher lors du développement mais c'est ça de moins à faire et si tu veux passer en JPG pour une quelconque raison tu as le bon réglage. Personnellement je laisse le réglage la plupart du temps sur "ensoleillé" et au pire je fais une légère retouche dans LR, que ce soit sur le JPG ou le RAW ;)
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Vincent Luc explique dans son livre page 152 consacre au D50, qu'il est tout de même intéressant de choisir une Bdb adaptée même en Raw
Je décrit la technique que j'utilise, qui me convient et me donne de bon résultat. Je ne prétends pas que ce soit la seule valide. Perso, je préfère ne pas m'en occuper sur le terrain et me concentrer sur les autres aspects de l'image mais je connais aussi plusieurs personnes qui aiment avoir une BdB à peu près correcte dès la prise de vue.
Il y a quand des cas de figures où c'est utile d'avoir un BdB plus ou moins correcte à la prise de vue. Je pense à deux cas où je fais attention. Quand je montre les photos au dos de l'appareil au modèle (surtout quelqu'un inquiet de son apparence) alors il faut que la BdB soit bonne parce que personne ne comprends mes explications sur le RAW, etc. ;-)
Note aussi que l'histogramme qui s'affiche sur l'appareil est calculé en ayant appliqué la BdB choisie par l'appareil donc dans des cas d'exposition difficiles (c'est quand même rare avec la mesure matricielle :-)), il peut être avantageux d'avoir une BdB pas trop mauvaise.
Sachant que je shoote en raw la plupart du temps que me conseilles-tu en choix de Bdb, BdB automatique ?
Merci d'avance de ta reponse.
Encore une fois, sans autre ambition que de dire ce que je fais, je suis en BdB automatique dans 95% des cas, avec les deux que j'explique ci-dessus.
Le plus important, selon moi, c'est de comprendre les tenants et les aboutissant pour adopter une routine qui te convienne et te libère l'esprit de ces problèmes. Que tu puisses te concentrer sur les aspects plus amusant de la photo ! ;-)
--ben
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Ma méthode perso, c'est celle du point 2 du boss.
Bien qu'en NEF, on puisse intervenir sur la BdB facilement, j'aime avoir un réglage homogène. Donc la BdB, je la laisse sur "soleil" presque tout le temps.
En intérieur, n'étant pas convaincu par les modes présents, je me contente d'une BdB auto, quitte à modifier en post-traitement en fonction de mon ressenti.
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Genial !! ...encore une fois de bonnes reponses pratiques adaptees aux question simples de debutant.
Je suis c'est vrai, le plus souvent en prereglages BdB ensoleillee, mais je vais faire tous les essais possibles en auto, et comparer.
Il me reste maintenant a apprendre la parfaite maitrise des pipettes noire, grise et blanche dans Aperture et dans quelques mois je verrais surement la difference sur le papier.
Merci a tous deux de ces eclaircissements precis qui effectivement me libere un peu de ces questions prealables au declenchement et qui alterent un peu les joies du cadrage, de la composition et de la prise de vue par elle meme.
Marc.
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Merci a tous deux de ces eclaircissements precis qui effectivement me libere un peu de ces questions prealables au declenchement et qui alterent un peu les joies du cadrage, de la composition et de la prise de vue par elle meme.
On va dire que je fais une obsession sur le sujet mais c'est un auditeur m'a récemment fait remarqué que c'était un des (autres) avantages du RAW : il tolère les erreurs lors de la découverte du numérique.
Je ne suis pas en train de dire qu'il faut faire des erreurs exprès ou ne pas être soigneux mais, comme en RAW tu peux changer la BdB, les courbes, etc. à volonté, tu peux aussi shooter sans bien comprendre toutes ces choses en sachant que tu seras plus à l'aise avec ces paramètres, tu pourras revenir sur les photos et appliquer les "bons" réglages.
--ben
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Je crois qu'il y a là beaucoup de sagesse que je m'efforce de m'appliquer à moi-même d'ailleurs.
Quand j'ai découvert le numérique avec le D70, après quelques JPG ... décevants, j'ai switché sur RAW sans jamais en sortir, surtout pour les commandes et le reste sur l'ordi. C'est pratique, ça rassure mais ... ça bouffe du temps (je parle pas de la place disque, ce n'est plus trop un critère de nos jours).
Avec le temps, et l'arrivée du D300, j'ai pris sur moi et laissé le réglage sur JPG afin de comprendre ce boîtier, de voir comment il réagit et comment JE réagis, et je retouche sous LR si nécessaire (ce que le JPG n'interdit pas, on a tendance à l'oublier). Cette méthode bien personnelle me permet de progresser plus vite. Si par contre j'ai un travail où il faut assurer, j'ai regardé où était le réglage RAW au moins pour les premiers temps ;)
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T'as craqué pour un D300 ?
--ben
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@Benoit
Debutant depuis 2 ans seulement, j'ai a peu pres 7000 photos derrriere-moi. Autant dire que travaillant souvent en mode A et tres souvent en M, les erreurs se sont collectionnees a vitesse grand V. Ca ne constitue pas du tout un probleme pour moi bien que je dois avouer que quelques fois elles sont un peu frustrantes !
La raison pour laquelle je suis passe au format Raw est bien celle que tu indiques, a savoir la "correction" de l'erreur.
Mon objectif pour cet annee photographique 2008, etait jusqu'a notre echange de posts, de reduire le post traitement au minimum (je ne suis pas un gros fan). Mais apres ces quelques posts, et l'ecoute de ton podcast, je vais surement reviser mon opinion et probablement experimenter ta methode.
L'inconvenient est de passer beaucoup de temps sur l'ordi et de se faire fumer le cerveau, mais bon...., :lol:
Ce que je vais faire est donc de rester sur ma BdB ensoleillee a l'exterieur et automatique pour les scenes d'interieur et voir comment je peux m'en tirer avec Aperture !!!
Encore merci de tes explications.
Marc.
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Pour le temps sur l'ordinateur : c'est pas parce qu'il y a 50 contrôles que tu dois les utiliser tous pour toutes les photos. Ca vaut la peine pour une super image, pour les autres tu travailles par lot, en vitesse et tu n'iras pas vraiment moins vite qu'en JPEG.
--ben
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Au risque de me faire taper dessus, je débarque sur cette conversation et les allégations de Berjot concernant la (soit disante) "nullité affligeante du D300" m'ont choqué.
Je me suis donc renseigné sur internet et j'ai trouvé plusieurs test fait par des pro, dont certains très complet.
Aucun de ces tests ne montre de dominance jaune... Peut être est-ce juste certains qui ne savent pas utiliser leur appareil ?
Bref, un test très complet (mais en anglais :( ) ici : http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/D300A7.HTM
(je précise que j'ai mis directement la page des tests d'image, le test global fait plusieurs pages)
Un autre test ici : http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D300/sample_images.shtml
En gros, plusieurs tests très sérieux faits par des pros sont unanimes pour dire que le D300 est un excellent appareil, qu'aucun ne parle de tendance au jaune (alors que tout le monde est d'accord pour dire que le S5 est magenta)
Alors qui croire ?
Un "président" qui prend les autres de haut pour affirmer que le D300 est une bouse (et que CaptureNX est inutilisable :lol:) ou plusieurs tests fait par plusieurs pros avec des outils de test performants qui disent tous que le D300 est un excellent appareil... ? :rolleyes:
Après je veux bien admettre que dans la première série il y a quelques modèles défectueux, ça arrive.
Je veux bien admettre aussi que la balance des blancs automatique (que tout bon photographe désactive en intérieur pour faire un calibrage manuel...) puisse poser de petits soucis dans certaines conditions, en attendant une future version du firmeware qui améliorera cela...
Mais il faut arrêter un peu avec ces jugements radicaux fondés la plupart du temps sur sa propre incapacité a utiliser un appareil.
Il faut savoir se remettre un peu en cause des fois au lieu de péter plus haut que son c...
Sinon pour en revenir au sujet des courbes,
J'avoue que je ne connaissais pas cette fonctionnalité, ça a l'air intéressant mais dans certains cas précis...
Je pense que c'est plus pour donner une sorte d'effet à la photo.
Corriger un éventuel défaut avec des courbes relève plus du "détournement" de fonctionnalité non ?
Edit : D'ailleurs je n'ai trouvé que 2 topics qui parlent de cette soit-disante tendance au jaune des images par le D300...
Ce qui voudrait dire que même les utilisateurs ne lui trouvent pas ce défaut à part 2 ou 3 marginaux qui n'ont peut être tout simplement pas eu de chance avec leur boitier...
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sidsilver,je viens de regarder le site ricain sur le D300 et la mini gallerie associée:ce n'est pas le pied...j'espére sincérement que l'on peut faire mieux avec ce boitier sinon c'est à desespérer.amitiés.
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@oldnikon
Je suis allé sur le site US, j'ai clique sur le D300, mais pas de galerie.
Je n'ai pas le temps de chercher plus avant ce matin.
Peux tu nous donner le lien ?
Merci.
Marc.
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De cette galerie tu parles Marc ?
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/D300GALLERY.HTM
@OldNikon : c'est des photos de test, je pense que si tu veux voir de belles photos avec le D300 il faut chercher ailleurs.
Comme :
http://www.pbase.com/johngermany/d300
http://www.kenrockwell.com/nikon/d300/images/gallery-2007-12-01/tower-29.htm
http://www.photographyblog.com/reviews_nikon_d300_antartica.php
et il y en a d'autres
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http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D300/sample_images.shtml
Ce n'est pas grand'chose mais pas bon du tout.Sid,oui le reste est bien sur au bon niveau.Amitiés.
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Pour SildSilver
Je n'ai pas de D300 et n'en n'ai jamais essayé, toi non-plus.
Berjot l'a fait, alors ok il est peut-être prétentieux mais de là à n'avoir aucun doute sur sa mauvaise fois ou sur son incapacité
je trouve que c'est y aller un peu fort.
S'il n'y a pas de possibilité d'évoquer ses problèmes sans se faire traiter de menteur ou d'incapable à quoi peut servir un Forum ?
Moi je n'affirme rien, mais si Dpreview n'a toujours pas sorti le test c'est peut-être qu'ils attendent une version au point.
Je dis bien peut-être, car sans preuves, je ne me permets pas plus que des suppositions.
En jetant un oeil sur les liens proposés par OldNikon et plus précisément celui-ci http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D300/noise.shtml
Constat D300 utilisable (Si exigeant) jusqu'à 400 Iso, après bonjour le lissage et les détails en moins.
Par-contre en High ISO NR: Off c'est acceptable jusqu'à 1600 Isos ... rien de révolutionnaire.
Photos légèrement orange (suffit de comparer)
C'est peut-être pas dramatique et surement corrigeable par Nx mais ....
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mauvais exemple Sidsilver, dans un de tes liens le D300 est plus jaune que ses concurrents et ceci testé par un professionel
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D300/noise.shtml
Pour capture nx, tout dépend de la config. Mais il y a fort à parier que celui qui veut le faire tourner sur un pentium III risque de compter le temps d' attente non plus en secondes mais à l' aide d' un calendrier :)
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Et pour plus de précision, il devra être bissextile.
Et Delacroix, copieur c'est mon lien.
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@ lucienz : faut se calmer hein...
J'ai dit qu'il était possible que l'appareil soit défectueux et/ou mal réglé.
Où ai-je traité Berjot de menteur ou d'incapable ?
Prétentieux peut être oui, j'avoue... :)
@ Delacroix : c'est pas nouveau qu'il faut un PC qui en a un peu dans le ventre pour faire de la retouche d'image...
Capture NX est pas plus gourmand qu'un Photoshop CS3.
Après c'est sur, le mec qui va installer Photoshop CS sur un PII 300Mhz - 256Mo SDRam il va avoir des soucis :lol:
Bref, quoi qu'il en soit je suis content avec mon D70s et je le garde.
(de toute façon je n'ai ni l'utilité ni les moyens de m'acheter un D300)
Je suis pas un fan-boy défenseur du D300... j'ai juste cherché à me renseigné par rapport a des affirmations assez radicales qui m'ont beaucoup étonné et j'ai remarqué que les pros qui ont testé cet appareil n'ont pas noté ce problème.
Qui plus est, Berjot n'est pas le seul a avoir un D300 et les autres qui ont posté leur expérience en étaient plutôt satisfait, même si cet appareil semi-pro exige qu'on prenne le temps de le régler correctement.
Pour finir je vous rappelle que tous les appareils ont une légère tendance dans une couleur...
Le S5 vire au magenta, le S3 au vert... pour le D300 il y a une petite note de jaune.
Après a chacun de voir ce qui lui convient.
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SidSilver dit lucienz : il faut se calmer hein ... quel ton autoritaire ! tu parles de toi quand tu dis ça.
pour incapable tu dis : Mais il faut arrêter un peu avec ces jugements radicaux fondés la plupart du temps sur sa propre incapacité a utiliser un appareil.
quand à menteur tu dis: les allégations de Berjot concernant la (soit disante) ...
Encore une fois quand tu t'occupes des autres, tu parles de toi ...
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Retour sujet SVP.
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Oui... rien a ajouter.
De toute façon je sais qu'aux yeux de certains j'aurai toujours tord tant que je ne dirai pas ce qu'ils veulent entendre.
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c'est quoi le sujet déjà ? :lol: :lol: :lol:
Désolé SidSilver, comme je te comprends, c'est si dur de se faire entendre.
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c'est quoi le sujet déjà ? :lol: :lol: :lol:
Désolé SidSilver, comme je te comprends, c'est si dur de se faire entendre.
T'inquiètes, pas de soucis.
On va pas s'engueuler entre photographes hein ? :D
D'ailleurs pour continuer Hors-Sujet je vais ouvrir un nouveau topic concernant une question que je me pose :
Vu l'arrivée imminente des Full Frame dans les milieu de gamme ( D90 ? D400 ? ) je me demande si ca vaut le cout d'investir dans des objectifs DX ou s'il vaut pas mieux se réserver pour le FF... Vu que perso je suis encore peu équipé, car je suis encore novice (mais jme soigne :lol:) et donc vu mon budget je n'ai pour l'instant pas lourd en matoss.
Edit : Topic ici : http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=154440
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Moi qui attends mon premier reflex D300 demain après un bridge sympa mais avec lequel je m'ennuyais ..... il m'a foutu la trouille ...... lol
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Mais non, y a pas avoir la trouille, les critiques sur un boitier comme le D300 sont au niveau du pinaillage car on en veux toujours
plus, et quand on a déjà un excellent boitier, c'est pas pour avoir un peu mieux.
La seule chose qui me ferait hésiter c'est que le D300 comme premier reflex numérique, est presque trop bien.
Et c'est toujours bon de commencer plus bas(D80 ou D200) pour apprécier les étapes.
Et une fois que l'on sait ce que l'on a besoin en plus, de faire un choix censé pour un modèle supérieur.
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La seule chose qui me ferait hésiter c'est que le D300 comme premier reflex numérique, est presque trop bien.
Et c'est toujours bon de commencer plus bas(D80 ou D200) pour apprécier les étapes.
cela dit, a environ 1500 euros l étape, mieux vaut éviter de les multiplier...
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Les mecs je vous trouve super amusants ... tan de pages et d'encre pour ... ne rien dire ...
Qu'un mec trouve (et plusieurs mecs d'ailleurs ) que les nikon tirent sur le jaune ... ça ne me surprend pas, ça ne m'ennuie pas le moin du monde ... ça ne m'empeche pas de dormir ...
Ce qui m'ennuie un peu c'est l'embrouillage et la tournure du post ... mettons nous à la place d'une vrai interrogation d'un membre ou d'un débutant qui veux ce forger un avis ... quel bordel c'est à ne plus rien y comprendre ... et être dégouté ...
Je ne suis pas la depuis bien longtemps et j'ai pour ma part été fort bien accueilli ... et oui ... je vous aime ... mais j'aimerais pour les débutants, pour les novices, pour les non nikonistes leur donner une information claire :
- Il est dit que le nikon tire vers le jaune : voui ! c'est son fameux coté "cremeux" et c'est bien connu ... est ce un defaut : Non ... il est fort simple de rentrer dans la bdb auto et de la decaler un petit peu pour obtenir de maniere constante le resultat PERSONNEL souhaité ...
Quand à savoir si celà est propre à une marque ou une autre : NON, ces parametres sont variables d'une marque à l'autre, je le dis en ayant eu de TOUS LES BOITIERS, D300S, K5, Canon 7D, 5D, etc etc ... Nikon est un poil plus jaune sorti usine, canon sature les rouges, pentax ... etc etc etc ... C'est plus problematique pour les rouges car c'est une constante RVB ( Rouge, Vert, Bleu ) donc un tirage dans le capteur ... et la c'est plus chiant et plus fin à corriger ... le jaune est moins problematique s'agissant d'une composante.
Je voudrais aussi corriger une ânerie qui à été dite : On ne recupere pas un ciel en sous exposant ... c'est le contraire !!!! on passe en manuel, on surexpose de +0,3 Il, on recupere le fichier, on le sous expose de -1 Il pour recuperer le ciel cramé et ensuite on réeclairci les zones sombres, chez nikon via dlighting en logiciel ou sinon via l'equilobre des tons foncés ... CECI AFIN DE LIMITER LE BRUIT ET D'AVOIR LE RENDU LE PLUS NATUREL POSSIBLE ... pour les debutants, familiarisez vous donc plutot avec cette pratique que l'autre si vous voulez eviter de bouffer vos zones sombre et de les ressortir avec dix kilo de bruit au cm2 ...
Bonne journée à tous les amis !