Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Asterix le 07 Déc, 2014, 23:11:15 pm
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Bonjour à tous...
Sujet et question sûrment abordés des centaines de fois... mais bon...
Je la repose ici...
Je possède un D700.
Et je me demande si c'est bien de le remplacer par un D800(E) d'occasion ou un D750 ou D810...
Passer au D750 me donne l'impression de 'regresser' point de vue boîtier...
La robustesse et l'accessibilité au fonction du D700 n'est pas à comparer au D750.
C'est mon avis...
Ce que je recherche avant tout c'est un meilleur piqué d'images.
Je fais un peu de tout, du paysage, portrait, sport, nature, ...
Quand je lis le test :
http://www.focus-numerique.com/test-1390/reflex-nikon-d800-test-terrain-18.html
Je me pose encore plus de questions...
Ai-je vraiment besoin d'autant de pixels ?
Une piste pour m'aider à trouver la Réponse ?
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Si je peux me permettre, le piqué d'image est lié à l'optique plus qu'au boîtier :)
Les questions habituelles :)
quelles optiques
quelle niveau d'expertise
quel budget
quels logiciels
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Si je peux me permettre, le piqué d'image est lié à l'optique plus qu'au boîtier :)
Les questions habituelles :)
quelles optiques
quelle niveau d'expertise
quel budget
quels logiciels
Quel que soit ton choix, l'apport sera sur la colorimétrie, la résolution les hauts iso, si tes optiques sont de bon niveau le bon qualitatif sera important.
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Voici qq optiques que je possède :
Sigma 120-300 OS 2:8
Sigma 24-70 2:8
Sigma 70-200 OS 2:8
Nikon 20mm
Nikon 85 1.8
TC Sigma 1.4 + 2x
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Je possède un D700.
Et je me demande si c'est bien de le remplacer par un D800(E) d'occasion ou un D750 ou D810...
Passer au D750 me donne l'impression de 'regresser' point de vue boîtier...
La robustesse et l'accessibilité au fonction du D700 n'est pas à comparer au D750.
C'est mon avis...
Je reviens la dessus, pour avoir fait le choix de troquer mon D700 pour ce D750 . La robustesse ressentie n'est surement pas la même on est d'accord, mais ça reste vraiment un boitier robuste et plus léger (c'est pas rien..). Pour la prise en main elle demande un peu de réadaptation, mais une fois celle-ci faite, tout deviens aussi rapide que le D700. Si on met le gain monstrueux en dynamique, haut isos et colorimétrie, on à quand même un sacré boitier (seul bémol après en avoir fait les frais, l’absence de prise synchro flash :/).
Le D800 est un certes un excellent boitier et quoiqu'on dise les pixels en pagaille apportent un certain confort de recadrage, la prise en main et peut être plus proche du D700, mais attention à 40mo le RAW il faut faire un choix quand on appuie sur le déclencheur. Reste encore le prix en occaz, ridicule pour un boitier de cette qualité, après je pense que le mieux est d'aller les prendre en main et au pire de les louer pourquoi pas.
Donc à voir ce que recherche exactement, dans tous les cas ce sera un bon choix, car les deux boîtiers te feront progresser en terme de qualité d'image (attention, le D750 est plus permissif avec les optiques un peu moins hauts de gammes ;) )
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Bonjour à toi.....
Possesseur du D700 depuis 2009, je l'ai aimé et je n'avais pas trouvé sa correspondance dans les boîtiers sortis depuis là. Seul le D4s me tentait, mais je n'avais pas envie d'investir autant. Donc, j'avais envisagé de le garder et de prendre un Fuji X1-Pro comme second boîtier.
Mais à la sortie du D750, et au vu des essais fais par des gens que je considère comme compétents, même avec de petits bémols, j'ai craqué et pris ce boîtier..... Je ne le regrette pas !!
Tu parles de "regresser", et de robustesse. Il n'y a aucune régression à mon avis, mais des changements. Je ne vois pas beaucoup de moins, mais énormément de plus. La vitesse? Elle suffit amplement. La robustesse? Ce n'est pas le poids du D700 qui le faisait robuste, mais sa construction, et le D750 est robuste, juste une face en fibre de carbone plutôt qu'en métal, ce qui le rend plus léger, mais très solide. Et question d'étanchéité, tout aussi performant.
Et ses avantages sont grands, on parle d'une génération de différence. Réactivité, dynamique, sensibilité, 2 cartes mémoires, vidéo de haute qualité, écran mobile et très robuste, wi-fi intégré....... et j'en passe.
Je n'ai pas encore profité de toutes ses qualités et fonctions, mais je suis enchanté de ce passage. Je vais encore garder le D700 quelques temps, et certainement le mettre en vente au printemps. :)
Alors, pour moi, chacun est libre de se poser des questions sur un tel investissement, mais il y a un moment où il faut passer à l'acte !! Et seul toi peu décider de ce moment là. En tout cas, je te souhaite de trouver du plaisir à la photo, que ce soit avec tpn ancien boîtier, ou ... le petit nouveau !! ;)
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Je possède un D700.
Et je me demande si c'est bien de le remplacer par un D800(E) d'occasion ou un D750 ou D810...
Passer au D750 me donne l'impression de 'regresser' point de vue boîtier...
La robustesse et l'accessibilité au fonction du D700 n'est pas à comparer au D750.
C'est mon avis...
Quand je lis le test : .......... nikon-d800-test-terrain-18.html
Je me pose encore plus de questions...
Ai-je vraiment besoin d'autant de pixels ?
Une piste pour m'aider à trouver la Réponse ?
Bonjour,
Toutes les hésitations et les questions que tu te poses correspondent pile-poil aux miennes et
probablement aussi à beaucoup de ceux qui on attendu longtemps ce boitier.
J'ai été le voir et de prime abord je l'ai trouvé .... pas terrible !!! et je suis reparti aussitôt ... déçu. :-[
Puis une seconde fois pour la prise en main. Il est certes plus léger ce qui n'est pas plus mal si ce
n'est pas au détriment de la robustesse et de l'étanchéité.
Ce qui m'a déplu au premier abord c'est la molette à l'ancienne à la place du trèfle, avec des fonctions
que je n'utiliserais probablement jamais et, ensuite, l'ouverture de l'écran par 2 charnières que j'ai trouvé
particulièrement "laides".
Mais il a aussi et heureusement de bons arguments techniques qui marquent une nette évolution
et qui font pencher la balance en sa faveur, en ce qui me concerne.
Tout ça pour dire, qu'au final, après mures réflexions, j'ai mis mon D700 en vente dans les annonces
du forum et j'ai décidé l'acheter. ;D
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Le remplacement
du de mon D700 est prévu pour décembre 2015.
En l'état actuel des choses, l'heureux élu sera un D810, boitier qui est, exception faite d'une définition excessive pour mon usage, le plus proche de l'ergonomie, de la construction et des caractéristiques du D700.
Le choix final pourra être revu en fonction des modèles sortis d'ici là.
Le D810 pourra également remplacer avantageusement le D200 pour l'exploitation des objectifs DX 12-24 et 18-200 (il me faut encore trouver une astuce pour dissimuler la référence et le sigle "FX" inscrit sur le boîtier ;D. Le ridicule n'a encore tué personne, je ne tiens pas à être le premier :-[).
[edit:] puisqu'il avait ambiguité...
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Pr Blurp,
je te rejoins...
Je vais quand même aller prendre en main un D750... Histoire de me faire une idée.
Le D810 étant trop cher pour mon usage... 3K€... c'est une somme !
Peut-être que Monsieur Nikon va nous sortir un D900...
Et alors il y aura plein de D810 à vendre d'occase... :P
Je pense que je vais quand même surveiller les PA et si je trouve un D800(E) à un très bon prix et proche de chez moi je casserai ma tirelire... on ne sait jamais si le Père Noël existe... un D810 d'occase...
Merci en tout cas pour vos avis...
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Je pense que je vais quand même surveiller les PA et si je trouve un D800(E) à un très bon prix et proche de chez moi je casserai ma tirelire... on ne sait jamais si le Père Noël existe... un D810 d'occase...
Epluche bien car tu en as certains qui n'ont pas de scrupules et vendent des D800 plus cher que certains D800E.
Quand on voit aujourd'hui à quel prix il est proposé neuf avec zéro déclanchement et guaranti un an, ça fait réfléchir. ;)
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Mais en neuf...
c'est plus dur à trouver... non ?
Si tu as de bonnes adresses... je suis prenneur.
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Le D810 étant trop cher pour mon usage... 3K€... c'est une somme !
J'ai la naïveté de croire que le tarif deviendra plus raisonnable dans un an.
Peut-être que Monsieur Nikon va nous sortir un D900...
On peut aussi espérer un D710 (vieux serpent de mer, comme le D400 ;D).
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Le remplacement du D700 est prévu pour décembre 2015.:-[).
Bon ce matin je comptais le changer :-\ mais s'il doit sortir un nouveau modèle de la lignée du D700 au
début de l'année prochaine, j'hésite de nouveau à le changer contre un D750 qui ne me plaît qu'à moitié.
J'espère qu'il sera d'un prix inférieur à celui du Df, mais bon .... ça, c'est pas gagné.
C'est pas simple tout ça :P
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Bon ce matin je comptais le changer :-\ mais s'il doit sortir un nouveau modèle de la lignée du D700 au
début de l'année prochaine, j'hésite de nouveau à le changer contre un D750 qui ne me plaît qu'à moitié.
Ne rêve pas, il n'y en aura pas. Par contre, d'ici le printemps, c'est le D620 qui devrait pointer son nez. Ca va être un D750 sans l'écran orientable.
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Ne rêve pas, il n'y en aura pas. Par contre, d'ici le printemps, c'est le D620 qui devrait pointer son nez. Ca va être un D750 sans l'écran orientable.
Ou pas! ;D Vu les caractéristique du D750, je me demande ce qu'il restera au D620 comme innovation...
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Je miserais plus sur un D900 :-)
Pr Blurp parlait du remplacement de son D700 à lui... si j'ai bien compris...
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Ou pas! ;D Vu les caractéristique du D750, je me demande ce qu'il restera au D620 comme innovation...
C'est un peu comme si on comparait un D3300 avec un D5300. Le D620 ne coutera pas si cher à produire vu qu'il reprendra des composants déjà existant. Donc il va être très rentable pour Nikon.
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Pr Blurp parlait du remplacement de son D700 à lui... si j'ai bien compris...
En effet.
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Je possède un D700.
Et je me demande si c'est bien de le remplacer par un D800(E) d'occasion ou un D750 ou D810...
Même combat en ce qui me concerne... Je suis en plein changement d'ordi (j'attends mon i7...), ce qui était un préalable indispensable avant d'envisager quoi que ce soit : pour info, mon Quadcore de fin 2007 rame déjà pas mal avec C1 pro et les fichiers de mon D700). Du coup je suis également dans un certain flou... car je commence à envisager de remplacer mon D700 d'ici cet été, si mes finances le permettent.
Entre le D800 et le D800e, la différence apparaît comme très faible dans les faits (l'inverse de l'écart de prix). Et le D610 est vraiment très proche du D750 en termes de performances semble-t-il : du coup choisir n'est pas si facile.
Donc à mon avis, ça va se jouer sur les différences de prix et les opportunités que l'on sera susceptible de rencontrer au moment de la phase d'achat :
Le D810 est très cher en neuf, et vu la rapidité à laquelle les boîtiers sont obsolètes, je ne suis pas convaincu de la nécessité de dépenser une telle somme pour un usage amateur (mais cela n'engage que moi), d'autant qu'aujourd'hui il y a des alternatives FX de qualité, ce qui n'était pas le cas en 2008 (c'était D700 minimum).
Donc il y a d'abord l'option D800e ou "non e"> à voir en fonction du tarif, du nombre de déclenchements, de la garantie (je n'achèterai que chez un pro pour cette raison). Il peut y avoir de bonnes affaires de ce côté.
Après D610 ou D750 > en neuf, tout dépend de l'écart de prix. Si c'est + de 500 euros d'écart, à mon avis le D610 peut être un bon choix, surtout si l'AF* n'est pas le critère n°1 (étant utilisateur régulier d'Ais, je ne pense pas être trop "puni" par le D610). Après, en occasion, un D610 risque d'être imbattable pour des prestations de très bon niveau (le D750 améliore seulement certaines caractéristiques "boîtier", mais le capteur est le même).
Conclusion, j'y verrai plus clair d'ici quelques mois :)
*l'AF du D610 est un peu moins performant que celui du D750, mais il n'est pas ridicule non plus !
Buzzz
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Entre le D800 et le D800e, la différence apparaît comme très faible dans les faits (l'inverse de l'écart de prix). "puni" par le D610). Après, en occasion, un D610 risque d'être imbattable pour des prestations de très bon niveau (le D750 améliore seulement certaines caractéristiques "boîtier", mais le capteur est le même).
Ca dépend, il y a déjà des éccarts entre deux D800E, pour en avoir eu trois j'en sais quelque chose. Si tu vises un D800E t'as intérêt à l'essayer, je pourrais éventuellement t'envoyer des crops à 100%.
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Ca dépend, il y a déjà des éccarts entre deux D800E, pour en avoir eu trois j'en sais quelque chose. Si tu vises un D800E t'as intérêt à l'essayer, je pourrais éventuellement t'envoyer des crops à 100%.
Ton retour est intéressant, mais du coup pour l'hypothèse d'un achat en occasion ça refroidit un peu : on a pas forcément l'opportunité de choisir entre plusieurs exemplaires, l'écart de prix peut être conséquent d'un boîtier à l'autre, le "meilleur" boîtier pourra avoir énormément plus de déclenchements qu'un autre qui sera un peu (ou beaucoup) moins bon, etc.
Bref, ça fait un petit peu artisanal, ces écarts de performances, pour le coup...
Buzzz
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Ca dépend, il y a déjà des éccarts entre deux D800E, pour en avoir eu trois j'en sais quelque chose. Si tu vises un D800E t'as intérêt à l'essayer, je pourrais éventuellement t'envoyer des crops à 100%.
Peux-tu développer ?
Je veux bien les crops.
Comment vérifier, j'me posais aussi la question sur la vérification des pixels 'morts' y aurait-il un logiciel qui permettrait d'analyser très rapidement les 36Mpx et de savoir si ils y en a des défectueux ?
Un début de réponse :
http://www.photo-freeware.net/deadpixeltest.php
QQ'un connait ?
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vu les prix de vente proposés en occasion, franchement faut pas hésiter un instant. ;)
Le problème que soulève Bly est propre à toute productions en série, pour toutes références et pas lié au secteur de la photo.
Faut pas hésiter... faut voir. Si je paie plusieurs centaines d'euros de plus pour un D800e au lieu d'un D800 "normal", j'ai quand même envie que la différence soit réelle et visible, sinon je préfère acheter un objo à la place... ou me contenter d'un "non E".
Buzzz
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Peux-tu développer ?
Je veux bien les crops.
On a déjà traité le problème là : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=92387.msg869395#msg869395 (http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=92387.msg869395#msg869395)
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La différence réelle et visible tient à ceux qui y croient.
Sur le net tu as certaines analyses sortant de l'ordinaire, la conclusion pour des grands tirages sont ....
Je te laisse deviner, surtout analyser. ^-^
LA différence existe (je l'ai vue), mais il faut bien zoomer pour la voir quand même... et avoir pris la même photo avec les 2 boîtiers :):):) En tout cas, pour moi, ces pouillèmes d'écart ne justifient pas une telle différence de prix, mais cela n'engage que moi.
Le problème que soulève Bly concernant les différences n'est pas celle-ci.
Il est lié à la production de série, au tolérances admissibles venant se cumuler faisant qu'un produit de la même série peut être plus performant qu'un autre. Delà à voir la différence sur tirage, non sauf pb d'AF... ;)
Oui, tout comme pour les objos il y a des écarts de performances entre plusieurs exemplaires d'une même série (je ne parle pas des exemplaires à problème). Mais tout le monde conviendra qu'un "mauvais" D800e aura encore moins de valeur ajoutée qu'un D800e "correct" par rapport à un D800 "non e".
Même à 3000 euro un boitier, faut pas s'attendre à de l'exceptionnel.
On reste dans la production de masse, plus qualitative qu'une version à 600, c'est tout. ;)
Oui, j'ai encore en tête les petits soucis du Leica M9 (pour ne citer que celui-là), bien plus cher... et toujours pas parfait :(
Buzzz
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Je viens de faire une démarche inverse ou presque puisque je viens d'acquérir un D700 au printemps en complément de mes Pentax. Mes achats compulsifs sont assez rares et contenus dans un budget serré. Le D700 est un excellent appareil qui me convient et dont je ne suis pas sûr de faire le tour complet rapidement. Pour mon usage non pro, Pentax K5 et D700 sont géniaux et je me vois mal passer à autre chose vu le tarif. C'est avant tout une question économique pour beaucoup d'entre nous. Par contre si mon D700 tombe en panne je le remplacerai car j'ai un bon parc d'objectifs.
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Salut,
Je suis passé du D700 au D800 il y a 6 mois:
Voici un bilan rapide::
- Le pour:
Colorimétrie/balance des blancs: un nouveau monde (avec Lr)
Qualité en hauts isos: 1 stop de gagné, auto-iso à 12.800 au lieu de 6400
Définition lorsqu’il faut cropper
Autofocus: surtout en basse lumière, même si le D700 est loin d'être mauvais...
- Le contre:
La sensation d'avoir des difficultés à obtenir des images parfaitement nettes à 100% ::) mais on s'habitue! ;D
Un premier boitier (neuf, en mars 2014) qui a fait 4 allers-retours avant remplacement par Nikon pour un pb de ff sur les collimateurs gauche (mais le nouveau est parfait, aux petits oignons quelque soit l'optique!) Donc, loterie...
- sans opinion/sans intérêt:
Le poids des fichiers: maintenant, je supprime les images non retenues, mais de toute façon, vu le prix des dd, si tu ne fais pas 50.000 images par an...
La rafale: parfois un peu lente, mais pour mon usage, ne mérite pas un D810. (j'avais le PDK1 sur le D700, dont j'ai exploité le potentiel seulement 2 ou 3 fois...)
Concernant la vitesse de sécurité, j'ai vraiment eu du mal au début en conservant mes habitudes, beaucoup d'images "pas nettes-nettes", même si ramenées à taille de celles du D700, c'était invisible, cela était un peu frustrant: mon pauvre, disposer de 36Mpixels et ne voir que du flou! Mais avec de l'entrainement et de la persévérance, je parviens depuis quelques temps à redescendre aux mêmes vitesses qu'avec le D700, voir mieux! justement grâce à l'entrainement!!! Et sans poser particulièrement.
Bref, si je devais refaire le passage du D700 au D800? Je recommencerais (sauf l'épisode sav Nikon, dont j’avais déjà expérimenté la nullité, et qui a confirmé!)
Le D750? Un gros point négatif pour moi: la taille réduite de la plage des collimateurs af, dont j'utilise beaucoup les extrêmes.
En même temps, avec mon premier boitier, manuel, argentique, je faisait le point sur le champ coupé plein centre et je décadrais, alors....
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comparaison avec rien me concernant ...
J'estime qu'à 1600, la qualité est acceptable et 3200 iso pour du dépannage.
pas adepte des hauts iso car les fichiers du D800 nécessitent plusieurs étapes d'accentuation-netteté.
Le bruit-grain arrive à grand pas ! pas pire que les autres à mon avis mais pas mieux ... sauf peut être pour le 810, 1 Il de gagné.
J'utilise des flashs, ou ne fais pas.
Par contre lorsque l'on aura la même dynamique et la même précision des textures de 100-200 iso à 1600, là ça sera une sacrée avancé !
+1, c'est du bonheur après sauf pour le réglage des iso en manuel.
Je trouve vraiment merdique de devoir appuyer sur la touche du "trèfle" située à l'opposé des molettes ... ;/
L'automatisme ne m'intéresse pas car on peut se retrouver très haut dans les isos et perdre en qualité.
Ce qui est contraire à la philosophie d'un capteur aussi défini.
Cela n'engage que moi.
Cette vision est imposée par la pratique macro.
Effectivement, pour les hauts isos, tout dépend de l'utilisation. Je ne fais plus de macro depuis le passage au numérique (pure coïncidence, ceci-dit), pas de hauts isos en paysage, car trépied, mais hauts isos plus souvent avec les enfants, là, je n'aime pas le flash et le grain/bruit ne me dérange pas, et le gain par rapport au D700 est réel.
Concernant l'il de gagné avec le D810, il semblerait que ce soit seulement en jpg boitier, mais aucune évolution en raw, à vérifier, je n'ai pas eu l'occasion d'essayer ce boitier.
Quant à la philosophie du capteur très défini, je dirais...qui peut le plus...peut le moins... ;)
Mais pour modifier tes isos, n'est il pas possible d'assigner la fonction à la touche fn en façade? (je suis en déplacement et n'ai pas le boitier pour essayer, juste un RX100 ;))
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En ce qui concerne les différences entre D700 et D800, n'oubliez pas le gain de dynamique extrêmement perceptible et qui fait vraiment toute la différence dans certaines situations, pour un rendu général bien meilleur.
Quant à la résolution du D800, j'apprécie beaucoup de pouvoir aller fouiller dans mes images, chercher des détails, même si cela n'a pas d'intérêt sur des petits tirages.
La contre-partie est connue : il faut disposer d'optiques qualitatives, ce qui alourdit fortement la note.
Gare au micro-flou de bougé, imperceptible sur les images faites au D700, mais bien visible sur des crops à 100% avec le D800.
Le poids des fichiers n'est pas vraiment un problème avec un bon ordi et surtout un bon logiciel. En clair, ne plus se servir de CNX2 qui met des plombes à enregistrer les modifications apportées à chaque fichier.
NB Pour les adeptes des prises de vue en haute sensibilité, testez le module Prime de DXO qui est capable de sauver bien des images.
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Vous m'avez presque convaincu... ;D
Bon j'suis à la recherche d'un bon D800 ou D800E...
Mais de préférence dans ma région pour une remise en main propre...
Dites moi, quels sont les points à bien vérifier avant l'achat ?
Je sais qu'il y a eu qq soucis au lancement...
AF ? Pixel morts ?
Merci pour avoir fait vivre ce post !
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Dites moi, quels sont les points à bien vérifier avant l'achat ?
Je sais qu'il y a eu qq soucis au lancement...
Verifier le callage des colimateurs qui sont en périphérie avec un objectif ouvrant à f/1.8 ou f/1.4 ouvert à fond.
C'est valable pour les D800 et D800E. Pour le D810, on a pas encore entendu couiner.
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Verifier le callage des colimateurs qui sont en périphérie avec un objectif ouvrant à f/1.8 ou f/1.4 ouvert à fond.
C'est valable pour les D800 et D800E. Pour le D810, on a pas encore entendu couiner.
Excuse ma crédulité, mais cela veut dire quoi et comment le vérifier ?
Merci.
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Pour l'histoire du collimateur, il s'agit d'un défaut sur les premières versions, mais si le boitier est récent pas de soucis. Pour le vérifier, tu utilise une optique qui ouvre à 1.8 ou 1.4 et tu fais ta map en utilisant les collimateurs les plus extrêmes. Tu fais ça sur trépied ou posé et tu regarde ensuite si il n'y a pas un décalage de la map.
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Pour l'histoire du collimateur, il s'agit d'un défaut sur les premières versions, mais si le boitier est récent pas de soucis.
Non, pas que les premiers, les derniers peuvent être touché aussi, le problème est que le client ne teste pas forcément.
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Je confirme,
Le mien, acheté neuf, en boutique, en France, fin février 2014, était concerné. Il a fallu 4 aller-retours chez Nikon avant qu'ils me le remplace. Chacune de leur intervention a rendu le boîtier un peu plus inutilisable ! Jusqu'au remplacement par un exemplaire irréprochable. ( non, je ne le vends pas... Ou très cher... :lol: )
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Quand on fait ce genre de test, on ne le fait pas avec un grand angle car on cherche à avoir une profondeur de champ la plus faible possible. Il est préférable de partir sur un 50 ou un 85 mm.
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Ok, j'aurais mon 70-200 f2:8 avec moi en cas d'achat.