Nikon Passion : Communauté Photo
Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: melodie48 le 03 Déc, 2014, 23:22:15 pm
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Bonsoir.
Soyez indulgent, c'est mon premier post. je viens de changer de forum. je pense que je ma question est mieux ici.
Peut-être qu'un modérateur devra néanmoins déplacer ma question.
Je suis en train de lire le manuel de mon D3200. Dans la partie qui traite des ouvertures, il est question de 1 IL, de 2 IL etc.
je pense qu'il s'agit d'ouverture de diaphragme ou de quantité de lumière càd :association diaphragme/vitesse, mais si c'était possible, j'aimerais en avoir le cœur net. En outre d'où proviennent ces deux lettres ?
D'avance merci et bonsoir à tous.
melodie
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IL = Indice de Luminance
1 IL d'écart correspond à la multiplication (ou la division) par 2 de la quantité de lumière.
Par exemple, le fait de passer d'une ouverture f/2.8 à une ouverture f/4 représente 1 IL d'écart.
Il existe des synonymes :
EV : Exposure Value
Stop
Diaphragme
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indice de lumination IL
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Didier, j'avais dans l'idée que EV et IL n'étaient pas exactement synonymes, EV désignant un "delta" de luminosité, tandis qu'IL désigne une valeur absolue de lumination (Wikipedia semble distinguer luminance et lumination).
Par exemple : il y a 1EV d'écart entre f/2.8 et f/4, de même qu'il y a 1EV et 1IL d'écart entre IL=10 et IL=11. Mais par exemple, IL=8 correspond à une exposition d'une durée de 1s à f/16 et 100ISO, et donc à une quantité de lumière donnée.
Mais dans le langage courant on confond souvent IL et EV.
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D'après une source, il semble que l'indice de lumination corresponde à un couple indice de luminance + indice de sensibilité. "IL" serait donc bien l'indice de lumination et non de luminance.
Un expert en sensitométrie pourra nous en dire plus.
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Oui, le terme lumination me semble plus approprié en effet puisque la luminance seule ne peut pas aboutir à un couple vitesse/ouverture. Il faut connaitre la sensibilité du support pour en conclure ce couple.
Après, IL et EV (ou encore Stop ou Diaph) sont utilisés couramment pour désigner la même chose : un écart de luminosité correspondant à un doublement de la lumière enregistré. Donc dans cette utilisation, c'est un critère relatif et non absolu.
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Pour résumer :
- IL = indice définissant une quantité absolue de lumière disponible.
- 1 EV = une différence entre deux valeurs d'IL = écart d'exposition entre f/2.8 et f/4, ou entre 1/250s et 1/500s, ou encore entre 100ISO et 200IS, tous les autres paramètres étant égaux par ailleurs. Donc entre 200ISO - f/2.8 - 1/250s et 100ISO - f/4 - 1/250s il y a 2EV ou 2IL d'écart (entre IL=10 et IL=12).
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C'est la définition exacte.
Mais dans le langage courant, on mélange souvent les deux.
D'ailleurs, quelle serait la signification d'EV en français ?
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écart d'exposition ?
Le terme anglais lui-même induit en erreur : "valeur d'exposition" car en fait l'EV ne définit pas une valeur absolue mais plutôt relative, donc un écart et non une valeur. Car EV=0 ne correspond pas à une luminosité donnée, contrairement à IL=0.
EV=0 veut simplement dire qu'on compare deux expositions et qu'elles sont identiques.
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D'où, je pense, la confusion entre les deux (absolue et relative) car en français on a tendance à utiliser IL pour désigner les deux.
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La luminance se mesure en candelas par m², et la lumination se mesure en lux par seconde.
Ce qui importe en photographie, c'est bien la quantité de lumière émise (ou reçue par la surface sensible) dans un laps de temps donné, qui est le temps de pose.
Un posemètre ou un luxmètre, mesure donc la lumination et l'IL est l'indice de lumination.
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Si on regarde les fiches techniques en anglais et en français, au hasard celle du D4s, on lit que la plage de détection de la cellule est de -1 à +20 IL en français et de -1 à +20 EV en anglais.
J'aurais tendance à en conclure que ces deux mesures, IL et EV sont strictement synonymes.
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Je ne sais pas quel est l'état des connaissances de Melodie48, aussi je me permets un point plus terre à terre.
Comme le souligne Weepbitterly, la cellule de l'appareil mesure la quantité de lumière à partir de laquelle l'automatisme (ou le photographe) va devoir trouver les réglages qui permettront d'exposer correctement la photo. Il dispose pour cela de 3 possibilités :
- La vitesse de déclenchement
- Le diaphragme
- La sensibilité ISO
Comme nos boitiers sont bien conçus (si si !) bouger d'un cran l'un ou l'autre de ces trois réglages a exactement le même impact sur l'exposition finale :
- Si la vitesse passe de 1/100 s à 1/50 s, la quantité de lumière est multipliée par deux
- Si le diaphragme passe de f/8 à f/5.6, la quantité de lumière est multipliée par deux
- Si la sensibilité passe de 200 à 400 ISO, la quantité de lumière est amplifiée par deux.
On peut vérifier sur le boitier qu'il y a chaque fois 3 crans pour passer d'un des règlages précédents au suivant. En effet, si doubler la lumière revient à gagner 1 IL, pour plus de précision, ces règlages sont gradués en tier d'IL.
Bien évidemment, si choisir d'agir sur l'un ou l'autre des réglages n'a pas d'impact sur l'exposition de l'image, il n'en est pas de même sur son esthétique. Choisir de travailler sur le diaphragme, c'est controler la profondeur de champ. Travailler sur la vitesse, c'est s'adapter à celle du sujet. Monter la sensibilité, c'est se donner plus de latitude pour le choix des 2 autres réglages.
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- IL = indice définissant une quantité absolue de lumière disponible.
- 1 EV = une différence entre deux valeurs d'IL = écart d'exposition entre f/2.8 et f/4, ou entre 1/250s et 1/500s, ou encore entre 100ISO et 200IS, tous les autres paramètres étant égaux par ailleurs. Donc entre 200ISO - f/2.8 - 1/250s et 100ISO - f/4 - 1/250s il y a 2EV ou 2IL d'écart (entre IL=10 et IL=12).
IL et EV sont synonymes, ils quantifient l'exposition lumineuse suivant une échelle logarithmique.
A ce sens, ils représentent autant une mesure absolue (le 0IL étant conventionnel) qu'un rapport de mesure.
La logique est identique à celle du Décibel en acoustique ou électronique de signal (0db = 0.775V eff).
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Finalement, d'après Wikipedia, en effet, IL (page française) et EV (page anglaise) sont effectivement synonymes.
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Bonjour,
IL=EV (IL=français, EV=anglais)
La norme de départ est basée sur l'indice de lumination 0: 100Iso, f:1, 1sec. Une valeur IL/EV est en effet une valeur fixe normalisée, un critère absolu.
De ce tableau initial on en déduit toutes les valeurs qui en découlent en variant les différents paramètres.
Une mesure donnant 15IL pour 100 Iso (1/125s à f:16) sera de 16IL pour 200Iso, 17IL pour 400Iso, etc...
IL/EV permet aussi d'indiquer un écart entre deux valeurs, comme l'a expliqué plus haut didierropers c'est dans ce cas un critère relatif.
Quand on utilise un posemètre on règle la sensibilité, on peut ensuite lui demander d'afficher la valeur IL/EV au lieu d'un couple vitesse/diaphragme, c'est le posemètre qui effectue la conversion que l'on peut par exemple afficher directement sur une optique Hasselblad comportant cette échelle EV. Le posemètre donnera donc pour la même mesure 15IL/EV pour 100Iso et 16IL/EV pour 200Iso. De là on comprend la confusion qu'il peut y avoir autour du terme EV (qui donnerait valeur d'exposition en français) dans le sens où cette valeur d'exposition est un couple vitesse/ouverture qui varie selon la sensibilité choisie, le terme EV est peut-être imprécis, mais les fabricants de boitiers et de posemètres entérinent bien le principe que IL=EV, c'est pratique, logique, et tout le monde se comprend.
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- En photométrie, la luminance est la grandeur mesurable correspondant à la sensation visuelle de luminosité ou de brillance d'une surface.
- L'indice de lumination (abrégé en IL ou EV d'après l'anglais exposure value) – parfois confondu avec l'indice de luminance – est une mesure de l'exposition lumineuse sur une échelle logarithmique.
Source Wikipédia mes excuses pour avoir engendré ce débat
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Source Wikipédia mes excuses pour avoir engendré ce débat
Surtout pas, c'est intéressant.
On utilise couramment des sigles dont on a parfois perdu l'origine parce qu'on les utilise exclusivement dans un contexte précis, et c'est toujours intéressant de revenir aux fondamentaux.
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Je te suggère de regarder ce site http://apprendre-la-photo.fr/comprendre-indice-de-lumination-correction-exposition/
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Surtout pas, c'est intéressant.
On utilise couramment des sigles dont on a parfois perdu l'origine parce qu'on les utilise exclusivement dans un contexte précis, et c'est toujours intéressant de revenir aux fondamentaux.
merci Didierroppers, je n'ai fait que reprendre le terme luminance ton explication était suffisante et pour l'initiateur du post qui voudrait bien comprendre l'explication professorale de CharleG qui parle de lumination 0 voici le lien utile http://fr.wikibooks.org/wiki/Photographie/Mesure_de_la_lumi%C3%A8re,_posem%C3%A8tres/Indices_de_lumination (http://fr.wikibooks.org/wiki/Photographie/Mesure_de_la_lumi%C3%A8re,_posem%C3%A8tres/Indices_de_lumination)
ce qui me fait dire " qu'est ce qu'on est bien dans l'ère numérique ! " :D
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merci Didierroppers, je n'ai fait que reprendre le terme luminance ton explication était suffisante et pour l'initiateur du post qui voudrait bien comprendre l'explication professorale de CharleG qui parle de lumination 0 voici le lien utile http://fr.wikibooks.org/wiki/Photographie/Mesure_de_la_lumi%C3%A8re,_posem%C3%A8tres/Indices_de_lumination (http://fr.wikibooks.org/wiki/Photographie/Mesure_de_la_lumi%C3%A8re,_posem%C3%A8tres/Indices_de_lumination)
ce qui me fait dire " qu'est ce qu'on est bien dans l'ère numérique ! " :D
L'Indice de Lumination 0 n'est qu'un chiffre, c'est juste le point de départ de toute l'échelle des IL/EV: IL 0= 1s à f:1 pour 100 Iso.
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L'Indice de Lumination 0 n'est qu'un chiffre, c'est juste le point de départ de toute l'échelle des IL/EV: IL 0= 1s à f:1 pour 100 Iso.
???? excuse moi, je ne te comprend pas
l'indice de lumination 0 correspond à une luminosité qui pourra être capté avec une exposition de 1s f:1 pour 100 iso , puis IL1, IL2 etc en effet la base de l'echelle de lumination
0 n'est qu'un chiffre mais a une signification avec lumination de même que 1 est un chiffre mais avec euro c'est de l'argent
pour le plein soleil par exemple 1/125 F:16 iso 100 le sunny 16, IL15 forte luminosité , bien connu cela sert de base d'expo
sur le lien tu as la correspondance indice de lumination/luminosité
sinon à quoi sert de savoir IL0 c'est 1s f:1 100 iso ....de même que l'appareil dernier cri a une sensibilite de -xIL à +xIL, pourquoi en parler si ce n'est qu'un chiffre
enfin sur le lien que j'ai donné c'est limpide maintenant j'ai peut être mal compris
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Toutes les échelles on un point zéro par convention.
Par exemple, le zéro en degrés Celsius : l'eau se transforme en glace.
L'échelle est différente en degrés Fahrenheit : il a pris comme référence la température la plus basse qu'il ait pu mesurer à Dantzig au cours de l'hiver 1708-1709 (environ -18 degrés C). Une échelle qui en vaut bien une autre :D , mais plus difficilement reproductible.
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Toutes les échelles on un point zéro par convention.
Certaines, mais pas toutes.
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Oui, celles qui n'ont pas de point zéro :D
(sinon, spontanément, je ne vois pas lesquelles).
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Merci à tous. Ouf, quelle solidarité, quelle générosité. A ce rythme je vais devenir un expert avant Noël! En fait ces notions me reviennent très vite, mais j'ai une faiblesse, si, si ! Je ne retiens que ce que je comprends. ''IL'' ne me disait rien mais... tout de même. Maintenant je sais et suis sûr que je ne l'oublierai pas.
A tous merci.
melodie48
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Toutes les échelles on un point zéro par convention.
Par exemple, le zéro en degrés Celsius : l'eau se transforme en glace.
L'échelle est différente en degrés Fahrenheit : il a pris comme référence la température la plus basse qu'il ait pu mesurer à Dantzig au cours de l'hiver 1708-1709 (environ -18 degrés C). Une échelle qui en vaut bien une autre :D , mais plus difficilement reproductible.
AH ?....en effet vu comme ça bien sûr mais mon QI n'étant pas assez élevé pour comprendre les évidences question :
- existe t il une échelle pour passer facilement de Celsius à Farenheit mais sans point zéro sinon je vais encore pas comprendre ou alors dois je aller à Dantzig pour tremper mon doigt dans l'eau ?....amt ;D
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Chacun trempe ce qu'il peut. :lol: