Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: mija1789 le 11 Déc, 2007, 16:35:11 pm

Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: mija1789 le 11 Déc, 2007, 16:35:11 pm
Dans 2 mois, je serai probablement amené à photographier (uniquement pour le plaisir) la générale d'une pièce de théâtre en costumes "Louis XIV".
Les résultats de Jaco au 70-200 VR sont évidemment superbes mais cet objectif est hors de portée financière.
Par contre Jean-Christophe a réussi de très belles choses avec son 50 mm 1.8.
Questions:
- une ouverture de 1.8 est-elle absolument nécessaire?
- peut-on travailler avec un 2.8?
- un 24-85 2.8/4 conviendrait-il? (de façon à varier les plans)

Boîtier: D70
Merci pour vos commentaires.
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: Jean-Christophe le 11 Déc, 2007, 17:14:43 pm
Ah, le théatre ...

- f1.8 nécessaire ? non, cela dépend de la lumière dont tu disposes, j'ai travaillé l'an dernier sur la même scène à f/4 voire f/5,6 et ça marche, de plus l'inconvénient de travailler à f/2 c'est le peu de PdC dont tu disposes mais on peut pas tout avoir ...

- avec un f2,8 ? Cf. réponse précédente mais oui

- 24-85 f2,8/4 ? Mais tu touches à mes sentiments là ... oui oui oui oui !! C'est l'objo que j'ai pris l'an dernier et ça marchait nickel, j'ai tenté le 50 cette année pour la même scène juste pour voir, sachant que je suis calé dans un coin de ce eptit théatre sans pouvoir bouger alors du coup ... et vu le peu de lumière, à 85 j'étais un peu mal avec les vitesses.

Je précise que le D70 tient très bien la route dans ces situations, j'ai adopté les réglages suivants :
- mode RAW (l'assurance BdB ...)
- ouverture f/2 vitesse 1/125ème, contrôle sur les premières vues mais c'est ce que je prends toujours et ça marche ... comme toujours
- ISO 800
- réduction de bruit = on

Je te poste un lien vers les photos de l'an dernier ...
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: kazoar le 11 Déc, 2007, 17:27:05 pm
Une petite question au boss :
le 24-85 2,8-4 est-il efficace pour des spectacles type concert ou cirque sur la plage 24-50mm ? L'ouverture glissante est-elle suffisante ?
Cet objectif me tente bien pour compléter dans certaines situations le 12-24 tokina mais les avis sont très divergents dessus (apparement il y a une grande disparité dans la qualité optique des différents sample).
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: Jean-Christophe le 11 Déc, 2007, 17:31:10 pm
Très sincèrement il est donné comme n'étant pas le meilleur, et certains tests prétendent même que le 24-85 f3,5/4,5 est un cran au-dessus, le monde à l'envers ...

En ce qui me concerne, j'en suis satisfait, il est vrai que je m'en sers plus pour faire des photos que des tests optiques, ceci doit expliquer cela, mais je trouve que la plage de focales est bien, même en numérique DX (ça donne un 35-135 peu ou prou) et l'ouverture à f2,8 le fait. Il bascule très vite à f/4, mais bon, l'ensemble est homogène et vu le tarif (290 roros en occasion garantie magasin en 2006), rien à dire ...

Les photos de l'an dernier sont là :
http://www.tranchesdevie.com/albums/HaE2006/

24-85 f2,8/4 tout le long, les EXIFS ont sauté mais les réglages sont ceux donnés ci-dessus, avec le D70.

PS : les EXIFS sont revenues ...
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: mija1789 le 11 Déc, 2007, 18:06:44 pm
Grand merci Le Boss.
Je viens de visiter les galeries réalisée au 24-85 et elles m'ont convaincu que le rapport qualité/prix de cet objectif est excellent. :)
Peut-être que le photographe y est pour quelque chose? :lol:
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: Jean-Christophe le 11 Déc, 2007, 18:09:02 pm
non, je merde incroyable dans ces conditions ... deux ans que j'essaye, ça vient petit à petit ...
alors l'objo ... un détail ... :)
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: kazoar le 11 Déc, 2007, 18:28:46 pm
Merci pour la réponse JC. Cet objectif va rester sur ma liste des possibles...
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: Jaco le 11 Déc, 2007, 18:42:38 pm
Pour répondre plus précisément à la question: Quel objectif pour le théatre?, malheureusement il faut bien se rendre compte des possiblités qu'on a de bouger pendant le spectacle, d'assister à des "premières", à des "générales", à des "filages"....
Et cela influence fortement sur le matos "oeuf corse"!
Mais l'horizon est rose avec le D3 et ses nouvelles cristalleries...
Je trouve que le range du 24/85 est bien mais ses ouvertures font peine à voir ....
Mieux vaut faire des demandes d'assister à des "répetes"... et de pouvoir bouger un peu....
Pour les ceussess qui n'auraient rien compris, un 70-200 VR (ou pas voir Sigma) est presqu'indispensable pour ce genre de boulot mais... cher!
Bonnes phtoos à tous!
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: Jean-Christophe le 11 Déc, 2007, 18:54:36 pm
ça dépend énormément de la salle aussi, celle où j'ai officié est très petite et je suis calé à 2m des acteurs parfois, donc le 24 (eq. 35) le fait, dans l'autre théatre où j'ai piu travailler, aucun intérêt, 85 mini ...
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: PHOTOKOR le 12 Déc, 2007, 19:08:12 pm
A mija1789:

- Traditionnellement, les photographes de théâtre attitrés ont de tous temps travaillé avec une focale de 75mm très lumineuse à l'occasion d'une répétition générale, donc pouvant se déplacer assez librement.

- Le choix de cette focale se justifie par une absence totale de déformation due à une distorsion parfaitement corrigée et une perspective très naturelle que donne cette focale. La grande ouverture permettait de travailler avec l'éclairement ambiant de "travail", sans appoint de lumière complémentaire. Naturellement, les performances optique de premier choix aux grandes ouvertures étaient très recherchées, ainsi que la qualité de "bokeh". L'une des raison du succès phénoménal du Leica M Summilux de 75mm f/1,4 auprès des photographes de plateau ou de théâtre!

- Aujourd'hui, avec les boîtiers numériques au capteur APS-C un 50mm très lumineux (f/1,2 ou 1,4) ferait parfaitement affaire. Pour ceux plus chanceux, disposant d'un D3 à capteur FX, le Nikkor AF de 85mm f/1,4D pourrait représenter une solution idéale.

- Ne pas oublier le Carl Zeiss ZF T* de 50mm f/1,4 et le tout nouveau Voigtlânder SLII de 58mm f/1,4 , parfaits sur un D200/D300. (focales entre 75mm et 86mm en équivalent FF).

Cordialement,

Photokor.
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: mija1789 le 12 Déc, 2007, 19:20:58 pm
Très intéressant. Merci pour l'information Photokor :)
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: Jaco le 12 Déc, 2007, 20:05:22 pm
J'ai 8 sessions de prises de vues théatrales de prévues pour les deux premiers mois de 2008.

Il est évident que le 70-200 VR f:2,8 va servir à fond comme à mon habitude et que j'espère enfin avoir mon D3 muni du 24/70 f:2;8 (que je possède déjà). Reste à voir ce que va donner le 70-200 VR sur le D3...

Le 6400 iso parfait du D3 va me faire changer la façon de travailler c'est certain!
Les grandes ouvertures n'ont qu'à bien se tenir.... ;)

http://www.jacobel.net/pages/D200/beijing/imagepages/beijing101.html

En route pour de nouvelles aventures...
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: kazoar le 12 Déc, 2007, 21:53:12 pm
Pour ma part, je n'aime pas trop les gros téléobjectifs comme le 80-200 2,8 (ou 70-300 VR pour les plus fortunés). Trop encombrant, pas assez discret, lourd et pas toujours simple à munipuler au milieu d'une foule... et en plus dans des conditions de faible luminosité je trouve qu'une ouverture de 2,8 n'est pas toujours suffisante. Une ouverture de 1,8 va permettre de pouvoir travailler à une vitesse plus élevée pour éviter les flous de bougé ou simplement mieux fixer le mouvement, voire de pouvoir baisser la sensibilité du boitier. On perd en profondeur de champ mais pour les photos de spectacles cela permet de mieux faire ressortir le sujet principal.

J'utilise très souvent le 85 1,8 que je trouve extraordinaire et quand je suis plus près le 50 1,8. Il n'y a que pour le cirque quand je suis vraiment devant que j'utilise le 18-50 2,8 sigma, mais les problèmes de flare et de coma sont difficiles à éviter avec les projos (d'où mon questionnement sur le 24-85...). Bien sûr avec un D3 et la qualité des hautes sensibilités vraiment exploitables cela résout bien des problèmes liés aux possibilités des objectifs (Jaco on t'envie tous !).
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: OLDNIKON le 13 Déc, 2007, 00:35:48 am
C'est incontestable.La venue du D3 va bouleverser les idées reçues en lumiéres faibles,au vu des résultats on peut fantasmer.On peut etre un peu perdu,plus de bruit,plus de grain,sans etre un rabat joie la photo perds petit à petit son ame.
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Posté par: Jaco le 13 Déc, 2007, 09:20:19 am
Citation de: OLDNIKON
C'est incontestable.La venue du D3 va bouleverser les idées reçues en lumiéres faibles,au vu des résultats on peut fantasmer.
Un bouleversement OK mais les possibilités de bouger, les emplacements privilégiés, la présence dans les coulisses... rien ne changera. Les vrais problèmes seront toujours les mêmes.
C'est pour cela que, lorsqu'on doit faire des images "qu'on ne peut rater" ou  "pour les vendre", il vaut mieux "assurer" avec deux zooms à grande ouverture plutôt qu'avec des focales fixes.

"Dans le temps", j'assumais cela avec mon 17-55 f:2,8 et le 70-200 VR f:2,8 et un petit 800iso sur le D200.

Demain... aaah demain!.... encore combien de fois dormir? ;)

Je fais encore une séance lundi prochain, ce sera sans doute la dernière de 2007 au D200 (du moins je l'espère!)
Et là, malgré mes agrégations, je ne pourrai pas bouger du tout de place!
Je pourrai choisir (c'est déjà çà!) mon emplacement et basta...

Bonne journée à tous
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: kazoar le 13 Déc, 2007, 11:48:16 am
Petite question à jaco : aucun problème de lumières parasite avec les projos en utilisant le 17-55 ? (coma ou flare)
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: Jaco le 13 Déc, 2007, 13:15:10 pm
Je n'ai jamais rien remarqué.
En général les projos sont assez hauts dans les cintres (sauf dans certains cas précis évidemment) et n'engendrent aucun problème.
Peut-être de temps en temps mais pas dans mon cas.
J'ai revendu cet objectif 17-55 DX f:2,8 pour acheter le N 24-70 FX f:2,8.
Les premiers essais n'indiquent rien de particulier à ce sujet.
CDLT

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.jacobel.net%2Fpages%2FD200%2Fbeijing%2Fimages%2Fbeijing071.jpg&hash=38e813f904f395e2f597f5ebe8949bc0)
Titre: Quel objectif pour le théâtre?
Posté par: kazoar le 13 Déc, 2007, 13:29:32 pm
Merci pour la réponse jaco... et amuses-toi bien avec le D3 !