Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: PEPERE510 le 09 Nov, 2014, 12:01:42 pm

Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: PEPERE510 le 09 Nov, 2014, 12:01:42 pm
Bonjour,

Je pense rencontrer un problème avec mon objectif. voici le problème :
j'ai l'impression que sur une grande partie des photos, (je n'en poste que deux pour l'exemple) il y a comme du brouillard. Bien sûr si vous regardez la deuxième image prise le même jour à quelques minutes d’intervalle, le problème n'y figure pas ??? mais ce brouillard figure sur la moitié de mes images. Est-ce un défaut de l'objectif ? un problème de prise de vue (j'avais fait attention au soleil et j'avais un pare soleil)
MERCI encore pour vos conseils avisés.
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: eric57 le 09 Nov, 2014, 13:30:00 pm
Idem..... je la voyais tellement floue.... que je n'ai pas ose intervenir........ j'ai cru que c'était ma vue......  ;)
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: Pierre le 09 Nov, 2014, 13:34:38 pm
peut-être un problème de diaph gommé ...
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: eric57 le 09 Nov, 2014, 13:36:17 pm
peut-être un problème de diaph gommé ...
Pour la surex...... ok, mais pas pour la MAP.
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: Pierre le 09 Nov, 2014, 13:54:11 pm
mise au point non faite... sur quel boitier est-il monté ... AF désactivé ?
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: moyse le 09 Nov, 2014, 15:17:03 pm
AF pas mis sur un D90,D7XXX ou autre pro , ou alors monté sur une série D3XXX ou D5XXX ...

peux être la fonction Bracketing 2 photos (pour ce qui est de la sur expo sur la moitié des photos ) mais alors le flou vient d ailleurs ...
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: PhotoCro le 09 Nov, 2014, 16:34:10 pm
Euh, les données EXIF sont bien présentes... et instructives.
Par exemple, pour la première photo où l'on constate un surexposition volontaire de +2/3 et un vitesse de 1/40s.

Marque de l’appareil: NIKON CORPORATION
Modèle de l’appareil: NIKON D7000
Date et heure de la photo: 2014-11-08 16:00:09 (pas de fuseau horaire)
Distance focale: 85.0 mm (équivalence 35 mm : 127 mm)
Ouverture: f/4.0
Durée d’exposition: 0.025 s (1/40)
Équivalence ISO: 100
Correction de l’exposition: +0.67 IL (EV)
Mode de mesure: Matricielle
Exposition: priorité ouverture (semi-automatique)
Balance des blancs: automatique
Utilisation du flash: Non (forcée)
Orientation: Normale
Coordonnées GPS: undefined, undefined
Logiciel: ViewNX 2.10 W




Quand à la seconde, elle n'est pas vraiment surexposée, mais certainement parce qu'il n'y a pas assez de lumière pour ça...
En effet, on est passé en priorité vitesse, et l'ouverture est "à fond", à 1.8
 

Marque de l’appareil: NIKON CORPORATION
Modèle de l’appareil: NIKON D7000
Date et heure de la photo: 2014-11-08 16:05:28 (pas de fuseau horaire)
Distance focale: 85.0 mm (équivalence 35 mm : 127 mm)
Ouverture: f/1.8
Durée d’exposition: 0.0031 s (1/320)
Équivalence ISO: 100
Correction de l’exposition: +0.67 IL (EV)
Mode de mesure: Matricielle
Exposition: priorité vitesse (semi-automatique)
Balance des blancs: automatique
Utilisation du flash: Non (forcée)
Orientation: Normale
Coordonnées GPS: undefined, undefined
Logiciel: ViewNX 2.10 W

Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: PEPERE510 le 09 Nov, 2014, 18:10:41 pm
pardon les amis pour le temps mais cet après midi je l'ai passé au jardin...
Non je ne touche pas au bouton +- exposition donc si il se modifie cela ne vient pas de moi... en tout cas pas volontairement.
effectivement, je peux passer de priorité vitesse à ouverture mais rien d'autre...
si j'ai pris ce 85 c'est simplement parceque je n'avais rien d'autre à me mettre sous la dent, j'ai bien un 70-200 vr1 pas pas dans mon sac... donc j'ai fait avec ce que j'avais... un 35mm ou le 85mm
le boitier est un 7000
merci par avance
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: PhotoCro le 10 Nov, 2014, 09:51:21 am
Bon, donc deux choses à faire en priorité :

- Modifier la valeur de la correction d'exposition pour la ramener à 0
- Vérifier que la mise au point se fait correctement, notamment vérifier le commutateur sur l'objectif
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: Weepbitterly le 10 Nov, 2014, 10:47:27 am
Et vérifier l'intégrité mécanique de l'objectif, en particulier le ressort de rappel du levier d'indexation du diaph, et le libre fonctionnement des lamelles.

Pour la 1ère image, ça ressemble bien à un problème de diaphragme.

Et bien entendu faire des essais croisés, avec un autre objectif et un autre boitier si possible, pour confirmer que le "coupable" est ton 85mm.
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: PEPERE510 le 10 Nov, 2014, 14:30:59 pm
merci pour ces conseils mais comment fait on pour :
"vérifier l'intégrité mécanique de l'objectif, en particulier le ressort de rappel du levier d'indexation du diaph, et le libre fonctionnement des lamelles.
Pour la 1ère image, ça ressemble bien à un problème de diaphragme
."
pour ce qui est de la correction, je suis bien à +-0
je n'ai pas ce genre de problème sur mon 35mm
cela vaut il le coup de faire un retour sav nikon ? le coût ne risque t il pas de dépasser le prix d'achat 250€ d'occase.?
merci encore
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: Buzzz le 10 Nov, 2014, 15:41:36 pm
Euh, les données EXIF sont bien présentes... et instructives.
Par exemple, pour la première photo où l'on constate un surexposition volontaire de +2/3 et un vitesse de 1/40s.
1/40 à main levée au 85 mm, c'est flou, et c'est sans surprise. je rappelle que la "vitesse de sécurité" (= pour être net) il faut que la vitesse soit à peu près équivalente à l'inverse de la focale (1/85 dans ce cas). Là c'est deux fois trop lent donc flou, ce qui est logique. La petite surex ne me dérange pas trop, d'autant plus qu'elle semble volontaire.

Sinon bien s'assurer qu'on est en priorité à la map et pas en priorité au déclenchement (si c'est possible sur ce boîtier)...

Buzzz
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: PEPERE510 le 10 Nov, 2014, 15:47:03 pm
j'ai repris la même image et demandé à nx2 de m'afficher les points d'AF... et bien voici ce qu'il me donne.
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: PEPERE510 le 10 Nov, 2014, 15:54:51 pm
merci buzz
mais je t'assure que la surex n'est pas volontaire et lorsque je regarde mon appareil, il n'indique pas +- ?? il est bien à 0 et je t'assure que je n'y touche pas... quand on sait pas on touche pas... telle pourrait être ma devise sur ce truc.
y a t il un paramètre qui fait que cela change ??
merci par avance
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: Weepbitterly le 10 Nov, 2014, 16:22:03 pm
merci pour ces conseils mais comment fait on pour :
"vérifier l'intégrité mécanique de l'objectif, en particulier le ressort de rappel du levier d'indexation du diaph, et le libre fonctionnement des lamelles".

Objectif démonté, vérifier l'intégrité physique de 2 et 3.

Manipuler (délicatement) le levier 1 qui doit jouer souplement sans aucun point dur et qui doit revenir en place par son ressort de rappel quand on le relâche.

Regarder à travers l'objectif pour vérifier que le mouvement du levier ferme et ouvre bien le diaph.
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: christal2 le 10 Nov, 2014, 16:39:08 pm
Bonjour,

Il faudrait peut etre reprendre les points qui ont été évoqués un par un.
Car il y a à la fois des questions sur l'objectif, le boitier, les reglages, les actions possibles involontiares ou non du photographe..etc

Pour la coup de la correction d'exposition qui se modifierait toute seule je ne sais pas,
mais j'ai noté en effet dans les exifs Correction de l’exposition: +0.67 IL (EV)

Pour le mode du boitier, on peut remarquer qu'il y a bien eu intervention ( du photographe?) entre les deux photos espacées de 5 minutes
puisque l'on passe de Exposition: priorité ouverture (semi-automatique) premiere photo,
en Exposition: priorité vitesse (semi-automatique) pour la seconde photo.
Si le boitier dispose d'un mode P , cela pourrait être aussi utile. Utile à observer.

Pour la premeire photo, comme déjà signalé, la vitesse est trop lente avec un 85mm , surtout sur un DX. ( equivalent 127,5mm )
Car lorsque la priorité est faite à l'ouverture , à f/4 et avec cette lumière et les ISO à 100 ... la vitesse tombe à 1/40s
Donc la notion de netteté ...peut être en effet dans le brouillard...
Si le boitier dispose d'un mode P , cela pourrait être aussi utile.


Est-ce que les notions de vitesse, ouverture et sensibilité ISO sont connues , utilisées , maitrisées ?
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: Buzzz le 10 Nov, 2014, 16:43:10 pm
merci buzz
mais je t'assure que la surex n'est pas volontaire et lorsque je regarde mon appareil, il n'indique pas +- ?? il est bien à 0 et je t'assure que je n'y touche pas... quand on sait pas on touche pas... telle pourrait être ma devise sur ce truc.
y a t il un paramètre qui fait que cela change ??
Oui, il y a au moins 2 possibilités de modification involontaire :

- être en mode bracketing sans faire exprès
- avoir l'option "correction d'expo" commandée par la molette : on se fait souvent avoir avec ce truc qui a trop tendance à bouger tout seul l'expo, c'est la première chose que je désactive quand j'achète un boîtier.

Après il faut être sûr que ces hypothèses sont compatibles avec les possibilités de ton boîtier.

Buzzz
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: Weepbitterly le 10 Nov, 2014, 16:43:36 pm
Il y a peut-être des choses à redire sur la technique de prise de vue et les réglages, volontaires ou fortuits, mais je crois bien qu'ici c'est d'abord un problème mécanique :

je n'ai pas ce genre de problème sur mon 35mm
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: christal2 le 10 Nov, 2014, 16:57:31 pm
Pas facile à savoir.
Avec le 35mm, les basses vitesses comme 1/40s passeraient mieux qu'avec le 85mm mais c'est une hypothèse.

La proposition de passer en mode P, volontairement, serait de permettre éventuellement d'éliminer quelques erreurs et de pouvoir observer les résultats...quitte à passer ensuite à l'étape - moins courante -  de la mécanique.
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: didierropers le 10 Nov, 2014, 17:12:57 pm
Pour vérifier la présence d'une correction d'expo, il faut regarder le bargraph dans le viseur. En mode A ou S, celui-ci indique la surex (il est à 2 petits crans au-dessus du zéro.
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: Pierre le 10 Nov, 2014, 19:26:53 pm
Il y a aussi la possibilité d'appliquer via les menu une correction volontaire ( en fonction des type de mesure d'exposition ) et dans ce cas là le témoin de correction ne s'affiche pas. ( j'avais ça sur mon D300, et je l'ai sur mon D4S) quel est le boitier de notre compère ?

le plus simple erait de faire une photo avec cet objo et uen autre avec un autre objo en mode M en ayant fixer la vitesse et le diaph et la sensibilité..  on verra de suite si c'est l'objo qui déconne....  ( diaph gommé) ça m'est arrivé avec mon 35 mm....
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: Weepbitterly le 10 Nov, 2014, 19:56:58 pm
J'ai aussi un vieux 28mm Sigma en monture AI-S dont le ressort de rappel a dû prendre des vacances (le levier bouge librement et ne commande plus la fermeture du diaph), qui délivre des images très similaires à celle montrée par "PEPERE510", brouillardeuses et sur-exposées, probablement pace que le diaphragme est ouvert bien au delà de sa valeur nominale.

Le test le plus basique est le test croisé : même objectif + autre boitier, puis même boitier + autre objectif. On a vite fait de savoir lequel déc.nne. Et pareil si on n'a qu'un seul boitier, mais trois objectifs - quoique, même avec deux optique, l'une qui fonctionne et l'autre non, il y a assez peu de doutes.
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: PEPERE510 le 10 Nov, 2014, 22:37:58 pm
Avec vos explications je pense avoir trouvé le problème. Dans un menu la fontion bracketing était activée.
J'ai fait ce soir des images du filston au judo et c'est bcp mieux. Demain j'en poste une.
Merci
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: christal2 le 11 Nov, 2014, 08:04:05 am
Merci pour le retour d'information.
Cette possibilité était déjà évoquée entre autres, en 1ere page par moyse.
N'y a t -il pas dans ce cas plusieurs photos de la même scène qui sont prises avec des paramètres différents ?
Donc sur la carte ?

Et pour la netteté ? si problème il y a  ?
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: didierropers le 11 Nov, 2014, 09:21:21 am
N'y a t -il pas dans ce cas plusieurs photos de la même scène qui sont prises avec des paramètres différents ?
Donc sur la carte ?
Cela n'est vrai que dans le cas où on active le bracketing et la rafale. Alors un seul appui sur le déclencheur provoque la réalisation de toute la séquence.

Mais si on n'a pas activé la rafale, le bracketing s'exécute vue par vue, une photo à chaque appui sur le déclencheur.
Donc si on a oublié de le désactiver (où si on n'est pas allé jusqu'au bout d'une séquence), il continue de fonctionner photo après photo et on obtient des expositions qui semblent aléatoires. une fois telle photo sur-ex, une autre fois sous-ex...
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: christal2 le 11 Nov, 2014, 10:24:42 am
Bon à savoir. Merci.
N’utilisant pas le bracketing ni la rafale, je pensais que le bracketing pouvait
se paramétrer exclusivement par le choix d'un seul mode, le bracketing et le choix de ses paramètres.

C'est donc un mode destiné à fonctionner en association avec un autre mode, mais qui peut "fonctionner" seul, avec les conséquences sur les expositions successives, même de scène différentes, c'est ennuyeux .

Je viens de vérifier sur un D90 , les lettres BKT apparaissent dans le viseur , sur l'écran de contrôle et/ou  sur l'écran arrière
lorsque cette fonction est activée, même seule.
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: didierropers le 11 Nov, 2014, 10:29:31 am
Il y a un rappel visuel dans le viseur sous la forme de deux traits qui encadrent le zéro du bargraph.
Ceux-ci indiquent l'étendu du bracket en niveaux d'IL. Donc normalement on ne peut pas le louper.
Sauf si on ne regarde pas dans son viseur :lol:
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: PEPERE510 le 11 Nov, 2014, 14:01:20 pm
merci encore,
juste une petite précision, je suis loin d'être un expert (ce fil vous le prouve s'il en est)...
mais reconnais didierropers que je suis encore plus doué que toi 'lol' si j'arrive à faire ce type de photo sans regarder dans mon viseur...
plus sérieusement, les infos sont surement logique pour qui utilise souvent sur apn ou pour qui passe un temps considérable avec le manuel... je ne fais parti ni de l'un, ni de l'autre. J'aime à penser que je suis un amateur de photo... et de philo...
amateur ayant comme acception un sens antinomique...
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: didierropers le 11 Nov, 2014, 14:27:49 pm
Cette dernière photo semble nettement meilleure !

Ma petite boutade sur "celui qui ne regarde pas dans son viseur" n'était pas du tout à prendre comme un reproche.
C'était simplement une réponse au post de Christal2 qui disait que ce "défaut" du braketing était ennuyeux.
J'insistais donc sur le fait qu'il ne s'agit nullement d'un défaut puisqu'un moyen de contrôle existe, si on surveille bien les indications présentes dans le viseur.

Mais c'est vrai, la complexité engendrée par la présence de tous ces réglages demande qu'on manipule souvent son matériel au risque de laisser passer un détail...
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: Pierre le 11 Nov, 2014, 14:32:12 pm
Il est vrai que des fois, concentré sur nos cadrages, on peut ne pas faire attention à ce que les afficheurs peuvent nous indiquer... dans le viseur ! Cela m'est arrivé, et je suis certain que cela est arrivé à beaucoup d'entre nous  :)
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: PhotoCro le 11 Nov, 2014, 15:39:27 pm
De plus, concentrés ou pas, les porteurs de lunettes savent tous à quel point il est difficile de lire les petites infos affichées en bordure du cadre...
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: Pierre le 11 Nov, 2014, 17:41:41 pm
Ouais ! les lunettes c'est un facteur important... avec mon M6 je suis obligé de le quitter, avec le D4S ça va... mais c'est mieux sans y a pas à dire
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: moyse le 11 Nov, 2014, 20:07:44 pm
Salut en effet je l avais indiqué sur la premiere page !!

pour info le bouton est juste en dessous du bouton flash tu le maintient et tu tourne les mollettes pour choisir le nombre de photos ainsi que le choix d écart d'exposition !!

 =D

bonne soirée 
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: christal2 le 12 Nov, 2014, 22:42:11 pm
Ce fonctionnement du bracketing est intéressant à connaitre.
Je n'ai pas parlé de "défaut" , j'ai simplement essayé de plagier une expression souvent entendue : "c'est facheux" .  :)

Comme je l'ai aussi précisé, j'ai aussitôt vérifié sur un D90, s'il pouvait bien y avoir un affichage de cette fonction lorsqu'elle était activée
( volontairement ou non ) et j'ai bien vu les lettres BKT qui figuraient alors dans le viseur, et/ou l'écran d'affichage arrière et sur l'écran de contrôle. Je n'ai pas fais attention au bargraph, ( merci didierropers )

Ce qui ne veut pas dire que je ferai systématiquement attention à ces lettres ou ce bargraph, s'il m'arrive par la suite d'activer cette fonction, que ce soit volontaire ou non.  Soyez indulgent s'il m'arrive de poster un fil sur une surexposition.  :)

Je n'arrive pas à lire les EXIFs , ni sur cette dernière photo nettement meilleure, et dont j'aimerais bien connaitre quelques paramètres de prise de vue.
Merci.

Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: PhotoCro le 13 Nov, 2014, 07:55:15 am
EXIF de la photo en question :

Marque de l’appareil: NIKON CORPORATION
Modèle de l’appareil: NIKON D7000
Date et heure de la photo: 2014-11-10 20:45:37 (pas de fuseau horaire)
Distance focale: 85 mm (équivalence 35 mm : 127 mm)
Ouverture: f/3.2
Durée d’exposition: 0.0063 s (1/160)
Équivalence ISO: 640
Correction de l’exposition: aucune
Mode de mesure: Matricielle
Exposition: priorité vitesse (semi-automatique)
Balance des blancs: automatique
Utilisation du flash: Non (forcée)
Orientation: Normale
Coordonnées GPS: undefined, undefined
Logiciel: Capture NX-D 1.0.3 W


En effet, c'est beaucoup mieux !
Titre: problème avec 85 1.8d
Posté par: christal2 le 13 Nov, 2014, 08:15:23 am
Merci pour les EXIFs.
Aucune correction de l’exposition, et pour ce qui concerne l'autre sujet, priorité vitesse 1/160  avec ISO 640 et f/3.2