Nikon Passion : Communauté Photo
Annonces Occasions Photo Achat - Vente => Avis achats photo neuf et occasion - Bonnes adresses, magasins photo => Discussion démarrée par: cavalban le 15 Oct, 2014, 07:38:38 am
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Pour info à ceux qui achètent sur le net: http://www.leadersleague.com/news/view/id/07c74b57e7f7f1b54e44ed76fe8e94de
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Et quand Amazon aura éliminé ses gros concurrents ils seront les maîtres du marché, le but étant de ne laisser vivre que les petits concurrents pour être le seul à afficher les prix les plus bas, et ainsi pouvoir ponctionner des sommes astronomiques dans l'économie des pays d'implantation et continuer à s'étendre, bien entendu en exportant les bénéfices dans des zones offshore. Le principe est simple: le moins de salariés possible, des fournisseurs étranglés, des montages financiers destinés à payer le moins d'impôts possible = des bénéfices considérables extraits de l'économie du pays, des commerçants qui ferment par milliers (au premier rang les libraires), et une dépense énergétique considérable entre le convoyage des produits vers les centrales, leur acheminement vers les clients, le traffic internet et les datacenter qui consomment beaucoup d'électricité...
Bref pour ma part je préfère m'adresser à des commerçants qui n'exportent pas leurs bénéfices.
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Ton analyse économique est pertinente ; ton analyse énergétique, beaucoup moins. :-\
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+1 avec CharlesG ;)
@Pr.Blurp : Amazon ne livre que dans des véhicules électriques???...... ;)
Sur France Inter à l'instant :
" 3ème trimestre 2014 Amazon a perdu 500 millions de $, ..... plus on commande... plus on creuse leur déficit.....",
alors ils tiennent jusqu'à ce que tous les autres soient morts? ou ils mourront avant =D??
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@Pr.Blurp : Amazon ne livre que dans des véhicules électriques???...... ;)
Non, mais les marchandises de ton détaillant préféré n'ont pas coûté moins cher en transport, et son site consomme aussi de l'électricité.
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être le seul à afficher les prix les plus bas, et ainsi pouvoir ponctionner des sommes astronomiques dans l'économie des pays d'implantation et continuer à s'étendre, bien entendu en exportant les bénéfices dans des zones offshore.
Comment fait-on pour afficher les prix les plus bas ET réaliser d'énormes bénéfices ?
Alors que d'autres auraient des prix plus élevés ET font des pertes ?
Si tu as la recette, tu devrais intéresser beaucoup de monde :D .
Pixmania est l'un des leaders du e-commerce en France, classé 6ème en 2012 (derniers chiffres librement accessibles) derrière notamment CDiscount ... filiale du groupe de distribution Casino..., et qui se revendique n° 1 du e-commerce en France.
On peut aussi mentionner dans les premiers :
- Rue du commerce, filiale de Cogedim
- Mistergooddeal, filale de Darty depuis cette année
etc...
Pas tout à fait des nains dépourvus de moyens.
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Non, mais les marchandises de ton détaillant préféré n'ont pas coûté moins cher en transport, et son site consomme aussi de l'électricité.
Oui.... mais la distance entre mon domicile et mon fournisseur.... c'est pas en camion, c'est a pied carc'est pas loin, donc moins de pollution :P (de la mauvaise foi ..... certainement pas ::) ;))
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Il est grand temps que le con-sommateur achète de façon réfléchie.
Peut-être est-ce parce que mes parents et mon frère sont indépendants que je n'achète plus rien sur ces sites vitrines...
Avec un peu de recherche, on trouve des boutiques (tenues par des indépendants) avec vente en ligne possible proposant des prix très proches de ce qu'on trouve sur Amazone et Pixmania.
Avec le service, le conseil en plus et le test en magasin. Des évènements sont également prévus à chaque sortie importante de nouveau matos.
J'achète uniquement à Bruxelles, et les prix sont au plancher (je ne ferais pas de pub ici mais adresse du site en MP pour ceux qui ça intéresse).
Il est également toujours possible de rentrer dans ce magasin "juste pour regarder" les nouveautés et discuter avec le personnel, chose difficile à faire sur Amazon où autres...
Une boutique située à Lille permet également de tester le matériel dispo en magasin pendant 1 heure sur simple présentation d'une pièce d'identité et "copie" de la carte visa.
Mais bon, il restera toujours autant de consommateurs qui ne valent pas mieux que les dirigeants de ces grosses boites et pour qui aucun scrupule n'est assez mauvais pour gagner quelques euro...
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Comment fait-on pour afficher les prix les plus bas ET réaliser d'énormes bénéfices ?
Simplement en faisant de plus gros volumes de vente.
Si tu prends 50% moins de marge mais tu vends 10x plus de matos, c'est vite calculé... ;)
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J'achète uniquement à Bruxelles, et les prix sont au plancher (je ne ferais pas de pub ici mais adresse du site en MP pour ceux qui ça intéresse).
Certes mais va expliquer ça à celui qui habite dans un trou paumé et qui n'a rien autour de chez lui :)
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Bonjour =) Info du jour : non seulement Amazon ne fait pas d'énormes bénéfices, mais au contraire, perd de l'argent. Peut être une stratégie pour mettre à genoux les petits libraires et ensuite retour des bénéfices grâce à un quasi monopole permettant de fixer des prix biens supérieurs !
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Non, mais les marchandises de ton détaillant préféré n'ont pas coûté moins cher en transport, et son site consomme aussi de l'électricité.
Certes, mais mon libraire n'a pas besoin de data center et de millions de teraoctets de mémoire pour fonctionner, il n'utilise pas des rayonnages et des systèmes de gestion et de manipulation des stocks automatisés.
+1 avec CharlesG ;)
@Pr.Blurp : Amazon ne livre que dans des véhicules électriques???...... ;)
Sur France Inter à l'instant :
" 3ème trimestre 2014 Amazon a perdu 500 millions de $, ..... plus on commande... plus on creuse leur déficit.....",
alors ils tiennent jusqu'à ce que tous les autres soient morts? ou ils mourront avant =D??
A propos des véhicules électriques: leur utilisation n'est en rien écologique, ils sont un plus dans l'environnement respirable urbain, mais l'électricité qu'ils consomment il faut la produire, donc la pollution allégée d'un côté est faite ailleurs.
Oui comptablement Amazon affiche des pertes, mais n'oublions pas que dans une comptabilité il y a l'amortissement des investissements. En attendant peu-à-peu les petits ferment, ensuite les prix pratiqués augmenteront et les pertes comptables diminueront. Par exemple quand le livre papier sera devenu anecdotique leur énorme emprise sur le livre électronique sera source de bénéfices. Le pari est de cet ordre là, maintenant les investisseurs les suivront-ils jusqu'au bout ça c'est à voir.
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Oui.... mais la distance entre mon domicile et mon fournisseur.... c'est pas en camion, c'est a pied car c'est pas loin, donc moins de pollution :P (de la mauvaise foi ..... certainement pas ::) ;))
C'est depuis la sortie d'usine jusque devant chez toi qu'il faut faire le compte, en considérant tous les intermédiaires des circuits de distribution traditionnels, pas seulement sur le dernier kilomètre. Là on peut comparer avec une livraison par Amazon.
La conclusion ne me semble pas aller de soi.
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Simplement en faisant de plus gros volumes de vente.
Si tu prends 50% moins de marge mais tu vends 10x plus de matos, c'est vite calculé... ;)
Ça ne se passe pas tout à fait comme ça dans la vraie vie.
Si tu compares les prix d'Amazon (hors Market place) et ceux des concurrents, tu constateras qu'ils s'alignent plus ou moins les uns sur les autres. Et on ne peut pas baisser ses marges indéfiniment.
Je ne parle même pas des livres, dont le prix - en France - est réglementé et identique pour tout le monde à 5% près. Là, ce n'est manifestement pas le prix qui amène des clients à Amazon.
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Comment fait-on pour afficher les prix les plus bas ET réaliser d'énormes bénéfices ?
Alors que d'autres auraient des prix plus élevés ET font des pertes ?
Si tu as la recette, tu devrais intéresser beaucoup de monde :D .
Pixmania est l'un des leaders du e-commerce en France, classé 6ème en 2012 (derniers chiffres librement accessibles) derrière notamment CDiscount ... filiale du groupe de distribution Casino..., et qui se revendique n° 1 du e-commerce en France.
On peut aussi mentionner dans les premiers :
- Rue du commerce, filiale de Cogedim
- Mistergooddeal, filale de Darty depuis cette année
etc...
Pas tout à fait des nains dépourvus de moyens.
A l'échelle mondiale ce sont des nains.
Quant à la "recette" toute la grande distribution la maîtrise parfaitement: étrangler les fournisseurs et vendre en masse.
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Oui, c'est de l'optimisation fiscale et ça reste dans la légalité. Sinon c'est de la fraude.
Si une personne pouvait payer moins d'impôt qu'elle n'en paie en restant dans la légalité, pourrait-on lui reprocher ?
Bref pour ma part je préfère m'adresser à des commerçants qui n'exportent pas leurs bénéfices.
Le problème n'est pas là. Une société fait ce qu'elle veut de ses bénéfices, logique. Le bénéfice étant la valeur ajoutée non redistribuée. Ce qui est primordial c'est de savoir comment sont taxés ces bénéfices !
.../...en exportant les bénéfices dans des zones offshore.../...
Encore une fois, quand le bénéfice a été taxé légalement où est le problème ? Ce qui est important c'est que le chiffre d'affaire ne soit pas "expatrié" et donc non soumis à l'impôt dans le pays où s’exécute les transactions.
Je suis entièrement de ton avis sur la question de la taxation des bénéfices sur le lieu de la transaction.
Concernant l'expatriation des bénéfices restant c'est un problème compte-tenu que c'est de l'argent non réinjecté dans l'économie locale.
Pour être plus clair je suis pour l'interdiction ou tout du moins la régulation des intermédiaires non nationaux. Amazon ne produit rien, c'est un revendeur.
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Certes mais va expliquer ça à celui qui habite dans un trou paumé et qui n'a rien autour de chez lui :)
Comme écrit plus haut:
Avec un peu de recherche, on trouve des boutiques (tenues par des indépendants) avec vente en ligne possible proposant des prix très proches de ce qu'on trouve sur Amazone et Pixmania.
;)
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Ça ne se passe pas tout à fait comme ça dans la vraie vie.
Si tu compares les prix d'Amazon (hors Market place) et ceux des concurrents, tu constateras qu'ils s'alignent plus ou moins les uns sur les autres. Et on ne peut pas baisser ses marges indéfiniment.
Je ne parle même pas des livres, dont le prix - en France - est réglementé et identique pour tout le monde à 5% près. Là, ce n'est manifestement pas le prix qui amène des clients à Amazon.
En effet on ne peut pas baisser les marges indéfiniment, et donc la concurrence qui a les reins moins solides ferme.
Je pense que c'est la facilité et la praticité qui amène la clientèle à acheter des livres sur Amazon. Et je le comprends. Ce sont les conséquences qui m'inquiètent.
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je suis pour l'interdiction ou tout du moins la régulation des intermédiaires non nationaux.
J'ai noté, sur le lien donné dans le premier message de ce fil, que Pixmania est filiale d'un groupe allemand, après l'avoir été d'un groupe britannique. Est-ce un intermédiaire national ?
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Certes, mais mon libraire n'a pas besoin de data center et de millions de teraoctets de mémoire pour fonctionner, il n'utilise pas des rayonnages et des systèmes de gestion et de manipulation des stocks automatisés.
Les engins de manutention (Fenwick) d'un centre logistique classique sont-ils plus sobres qu'un entrepôt automatisé?
Pour comparer, il faut ramener les chiffres de consommation énergétique au volume de marchandise traité, qu'il soit évalué en unités, en kilogrammes ou en euros. Si on rapporte la facture énergétique du libraire à son chiffre d'affaire, le bilan sera-t-il meilleurs que celui d'Amazon? Et comme dit plus haut, il faut aussi tenir compte de l'acheminement entre le site de production et le site de vente.
La réponse ne me semble toujours pas évidente.
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Pour comparer, il faut ramener les chiffres de consommation énergétique au volume de marchandise traité, qu'il soit évalue en unités, en kilogrammes ou en euros. Si on rapporte la facture énergétique du libraire à son chiffre d'affaire, le bilan sera-t-il meilleurs que celui d'Amazon? Et comme dit plus haut, il faut aussi tenir compte de l'acheminement entre le site de production et le site de vente.
La réponse ne me semble toujours pas évidente.
Là où de l'huile des bras sont utilisés plutôt que des machines la dépense énergétique et l'impact général qui en découle est forcément moindre, mais tu as raison il faut chiffrer les choses pour en avoir une appréciation plus précise et réelle.
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J'ai noté, sur le lien donné dans le premier message de ce fil, que Pixmania est filiale d'un groupe allemand, après l'avoir été d'un groupe britannique. Est-ce un intermédiaire national ?
La réponse est dans la question. Dans l'attente d'une harmonisation fiscale et d'un gouvernement économique européen les états restent en position de concurrence économique.
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Plus généralement, dans tous les domaines, il faut essayer coûte-que-coûte de sortir du "après moi le déluge", il faut penser à nos enfants et à leurs enfants.
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Quant à la "recette" toute la grande distribution la maîtrise parfaitement: étrangler les fournisseurs et vendre en masse.
CQFD :D
Si tout le monde fait pareil, ce n'est pas là non plus qu'il faut chercher l'explication et opposer un peu trop facilement le gentil David Pixamina au méchant Goliath Amazon.
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il faut penser à nos enfants et à leurs enfants.
Pour le bien de la planète, il faudrait surtout cesser d'en faire. :lol:
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CQFD :D
Si tout le monde fait pareil, ce n'est pas là non plus qu'il faut chercher l'explication et opposer un peu trop facilement le gentil David Pixamina au méchant Goliath Amazon.
Je me suis mal fait comprendre: je ne défends pas Pixmania.
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Pour le bien de la planète, il faudrait surtout cesser d'en faire. :lol:
Et pour le bien de ceux qui sont là.
Mais bon, j'ai entraîné ce fil bien loin de son sujet d'origine, désolé.