Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: tophe44 le 09 Oct, 2014, 13:27:51 pm
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Bonjour à tous,
Voulant me lancer dans le monde du reflex mais étant limité en budget, je suis très tenté par le D3100 malgré qu'il soit déjà ''âgé''. Pour à peine plus cher, je peux avoir le D3200 (avec 10 Mpixels de plus et un écran de meilleur définition), voir même un D5200 en promo...mais.......il y a mais.
D'après tout ce que je lis par ci par là, le D3100 a à priori un très bon succès, bref, un très bon rapport qualité/prix.
Que pourriez vous me conseiller ?
Merci par avance.
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Bonjour Tophe44 et bienvenue sur NP.
Que pourriez vous me conseiller ?
De commencer par réfléchir à l'objectif et ensuite de voir ce qu'il te reste comme budget pour le boitier.
Tu débutes: 18-105, 18-200 (voire 18-300)
Une certaine expérience en photo: Sigma/Tamron 17-50 f/2.8 ou 17/70 f/2.8-4
Puriste: 35 f/1.8, 28 f/1.8.
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Merci de cette réponse très....rapide. En fait, pour le moment, je compte probablement démarrer avec le kit de base proposé pour tous, à savoir l'objo 18-55, bien que je sais que ça n'est pas le top.
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Au vu des nombreux de fils ouverts ici-même par des possesseur de ce 18-55 qui le trouvent décidément trop court, je t'invite vivement à envisager un kit avec le 18-105. Même s'il te faut épargner un mois de plus pour compenser la différence de coût, tu t'y retrouvera à l'usage.
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ok, je vais voir pour un boitier nu...cependant, que penser aujourd'hui du D3100 ? Encore dans la course par rapport aux autres modèles que j'ai cité ?
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Le D3100 n'est plus le "fringant petit dernier" de la marque mais permet néanmoins de réaliser de bonnes photos, même dans des conditions de lumière un peu limite.
Attention quand même au module AF qui peut parfois être pris en défaut en faible lumière (expérience personnelle avec le D200, doté du même module AF que le D3100) mais pour avoir mieux il faut déjà passer au D5200.
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Je suis surpris par ce que tu me dis car justement pour le modèle D5200, l'AF est très critiqué, il serait très lent et très sonore d'après les différents articles sur le net.
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Oups, pas le 5200, mais le 5100....
Hier, vu chez conforama, il y a le D3100 avec 18-55 à 329 € TTC et chez boulanger, il y a le D5100 avec le 18-55 + le 55 200 (je crois) en promo à 399 € !!!
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Le Module AF du D5200 est repris du D7000 ; celui le D5100 est identique à celui des D3x00.
L'éventuel bruit de fonctionnement AF ne peut provenir que de l'objectif, il n'y a pas de moteur AF dans les D3x00/D5x00.
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Que pense tu des prix que j'ai cité ?
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C'est un tarif typique de déstockage avant retrait du catalogue.
Si tu ne pense pas être bridé par la plage de focale du 18-55, c'est une bonne affaire.
Bon, Conforama n'est pas non plus un modèle de service après-vente, mais, à ma connaissance, il n'y a pas eu de problèmes en nombres sur ces appareils.
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Euh, pour la bonne affaire, tu parle du D3100 avec le 18-55 à 329 € ou bien du D5100 avec le 18-55 + 55-200 à 399 € ?
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Les deux. ;)
D'ailleurs, pour 70€ de plus autant prendre le D5100 avec le trans-standard et le téléobjectif.
Le capteur du D5100 est un peu meilleur que celui du D3100.
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Pas facile......en tous cas, merci de tes réponses.
L'écran du D3100 a une résolution nettement inférieure à celle du D5100, est ce vraiment un critère ???
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Pas facile......en tous cas, merci de tes réponses.
L'écran du D3100 a une résolution nettement inférieure à celle du D5100, est ce vraiment un critère ???
Bonjour tophe 44
amha l'écran n'est pas un critère déterminant et il vaut mieux investir la différence de prix dans les optiques
enfin pour la photo, pour la vidéo je ne sais pas, j'en fais pas
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Oups, je me suis trompé en fait et j'ai confondu avec une autre offre (D3200).
En fait, il y a bien le D3100 + obj. 18-55 à 329 € et le D5100 + obj. 18-55 + carte SD + sacoche à 399 € en promo (1 seul obj. et non 2)...et il y a toujours ce ''mais'' qui me turlupine....malgré que le vendeur me dit : ''attention Monsieur....le 3100, c'est dépassé...tatati...tatatata.....''
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les vendeurs sont là pour vendre....
le 3100 est un bon boitier entrée de gamme , certes les modèles d'après ont un capteur plus riche en pixels, mais avec 14 MP on tire du A3+ sans problème et même plus, les nouveaux processeurs doivent faire gagner un stop en hauts iso, mais avec le 3100 on peu aller à 1600 iso ce qui est déjà pas mal, et puis les boitiers passent et les optiques restent, je suis certain que tu auras plus de satisfaction avec un 3100 et un 18 105 qu'avec un 3200 et un 18 55
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Je risque fort de craquer pour le D3100.....d'autant plus que je suis débutant. J'ai fait de la photo en club quand j'étais ado (argentique) et ça me plaisait beaucoup, mais ça fait longtemps déjà.
Me considérant donc comme novice, je pense opter pour l'appareil le moins cher possible, car avant que j'en exploite toutes ses capacités, à mon avis...il va falloir que je me lève de bonne heure !
Enfin, je m'aperçois qu'on trouve des objectifs d'occase sur le bon coin ou sur ebay pour moitié moins cher que le neuf, donc je me tate à démarrer avec le 18-55 du kit de base... ::)
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je m'aperçois qu'on trouve des objectifs d'occase (...) pour moitié moins cher que le neuf
Bonjour tophe44,
Je ne sais pas s'il s'agit d'objectifs AF-S , quoique pas à moitié prix non plus en occasion.
Mais en ce qui concerne les objectifs AF ou AF-D, ils n'ont pas de moteur intégré ( comme les AF-S ) et le D3100 non plus.
Donc la mise au point devra se faire en manuel, en tournant la bague de Mise au Point sur ces objectifs ...
Et en ce qui concerne les objectifs un peu plus anciens, les AI ou AI-S , la mesure de lumière ne sera pas possible avec le D3100.
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Si, on trouve aussi des af-s d'occase. Juste une parenthèse, un vendeur m'a dit qu'on pouvait mettre des objectifs canon à l'aide d'une bague adaptatrice, est ce vrai ?
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Je n'ai pas dit qu'on ne trouvais pas des objectifs AF-S d'occasion :)
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;)
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Si, on trouve aussi des af-s d'occase. Juste une parenthèse, un vendeur m'a dit qu'on pouvait mettre des objectifs canon à l'aide d'une bague adaptatrice, est ce vrai ?
oui des bagues existent, mais franchement la plupart des optiques nikkor sont au moins aussi bonnes que les canon, et puis il y a aussi de jolies choses en monture nikon chez sigma,tamron, tokina, samyang, zeiss.....
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Y a t-il un ''équivalent'' du 18-105 VR de Nikon en moins cher chez une autre marque ? :)
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Y a t-il un ''équivalent'' du 18-105 VR de Nikon en moins cher chez une autre marque ? :)
pas que je sache, mais tu dois pouvoir le négocier en kit, ce qui reviens moins cher que d'acheter séparémment
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Pour info, il se pourrait que je puisse avoir la possibilité d'avoir un D3100 avec l'objo 18-55 d'occasion à 200 €, peut être un peu moins, à voir avec le vendeur...
La personne l'a depuis 1 an et ne s'en ai servi que 6 mois pour le remplacer par un D7000 ;/
Je suis un peu étonné qu'on puisse claquer 400 € dans un appareil, voir plus, pour s'en servir que 6 mois......mais bon, ça n'engage que moi :hue:
Bien entendu, il n'y a plus de garantie, mais bon, ce D3100 a l'air d'être une valeur sûre en terme de qualité, et je ne vois pas de sujet sur le net qui relate de problèmes prématurés sur ce boitier.
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Pour avoir eu un D3200, je trouvais ce boitier vraiment formidable: léger, pratique, potentiel des fichiers RAW énorme (il faut rapidement sauter la case du jpeg pour profiter pleinement du boitier). Couplé avec un 18-105 tous les types de photos sont envisageables. Ces boîtiers entrée de gamme sont vraiment des pépites pour débuter voire même au delà.
Le capteur du D3100 est bien en dessous du D3200, les tests Dxo sont irrévocables à ce sujet (2 IL de différence à ISO 100, c'est beaucoup), plus de détails ici: http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D3200-versus-Nikon-D3100___801_664
Quitte à choisir perso je prendrai un D3200 avec un capteur plus récent et donc une qualité d'image meilleure.
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Si, on trouve aussi des af-s d'occase. Juste une parenthèse, un vendeur m'a dit qu'on pouvait mettre des objectifs canon à l'aide d'une bague adaptatrice, est ce vrai ?
Oui, MAIS...
Désolé, je vais être un peu technique. Le tirage d'une monture représente la distance entre la face avant de la monture et le plan de focalisation (la surface du capteur ou du film). Il se trouve que la monture F de Nikon présente un tirage relativement important (46.5mm) ; donc si on utilise un objectif prévu initialement pour une autre monture, le plan de focalisation se trouve décalé. On y gagne en macroscopie mais on perd la faculté de faire la mise au point à l'infini. Pour compenser cette perte, il existe des bague d'adaptation avec une lentille de correction hélas, au détriment de la qualité optique finale. Par contre, il est bien plus aisé d'utiliser un objectif Nikon sur un boitier Canon, dont le tirage est moindre (44mm), ce qui permet d'ajuster l'épaisseur de la bague pour compenser la différence de tirage.
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Oui, MAIS...
Désolé, je vais être un peu technique. Le tirage d'une monture représente la distance entre la face avant de la monture et le plan de focalisation (la surface du capteur ou du film). Il se trouve que la monture F de Nikon présente un tirage relativement important (46.5mm) ; donc si on utilise un objectif prévu initialement pour une autre monture, le plan de focalisation se trouve décalé. On y gagne en macroscopie mais on perd la faculté de faire la mise au point à l'infini. Pour compenser cette perte, il existe des bague d'adaptation avec une lentille de correction hélas, au détriment de la qualité optique finale. Par contre, il est bien plus aisé d'utiliser un objectif Nikon sur un boitier Canon, dont le tirage est moindre (44mm), ce qui permet d'ajuster l'épaisseur de la bague pour compenser la différence de tirage.
En résumé : on peut techniquement monter un objectif d'une autre monture sur un boitier Nikon, mais l'intérêt est vraiment limité, d'autant plus sur un D3100 incapable de calculer une expo sans les informations transmises par l'objectif.
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La personne l'a depuis 1 an et ne s'en ai servi que 6 mois pour le remplacer par un D7000 ;/
Je suis un peu étonné qu'on puisse claquer 400 € dans un appareil, voir plus, pour s'en servir que 6 mois......mais bon, ça n'engage que moi :hue:
Pour ton information, le couple D3100 + 18-55mm VR est en vente neuf sous garantie à €329,00 chez D...y.
Il est donc compréhensible que le prix de l'occasion, même très récente, chute.
Bon achat.
:)
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Bon ça y'est.......je me suis lancé avant de changer d'avis. J'ai opté pour le D3100 avec objo standard 18-55 à 329 € TTC chez confo avec 2 ans de garantie pièces et main d’œuvre...
L'avenir me dira si j'ai bien fait.... ::) Mais je le répète, je (re)débute !!! Alors avant de savoir l'utiliser très correctement, j'ai de quoi voir venir.
J'ai bien sur pas mal bidouillé avec ce weekend et je dois dire que sans parler d'objectif ou quoi que se soit d'autre, il a une sacré qualité d'image :O :O J'en espérait pas tant ;D quoique....
Mon dernier appareil a été un petit compact étanche 8 Mpix et très aléatoire pour faire de belles photos avec.....bref ! Rien à voir.
Pour parler d'objectifs maintenant, étant conscient du potentiel de fameux 18-105, je vois par ci par la sur le net des lentilles de conversion, ou encore des lentilles macro ou grand angle à ajouter au bout de l'objectif standard...quelqu'un parmi vous a t-il déjà utilisé ce genre de matériel ?
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Le domaine de l'optique est avare de miracles. Les lentilles de conversion et autres bonnettes à 15€ valent ce qu'on les paye: pas grand-chose. Ça permet de s'amuser un peu, mais il ne faut pas en attendre un résultat de qualité.
Les seuls "compléments optiques" dignes d'être utilisés avec un système reflex sont les convertisseurs de focales qui s’intercalent entre le boitier et l'objectif (et coûtent plusieurs centaines d'€). Et encore, leur utilisation est réservée aux téléobjectifs haut-de-gamme f/2.8 ou f/4.
En conclusion: pour du (très) grand-angle, du télé, de la macro --> objectifs dédiés.
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Merci encore pour tes réponses super rapides !
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Pour te montrer les possibilités du D3100 avec le 18-55mm VR, voici une de mes premières :
:)
Pour info, j'ai du réduire la taille en dessous de 1024 pixels car la taille était supérieure à 380 Ko.
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Voilà quelques essais ''bidouilles'' (brutes sans retouche).....avec ce fameux 18-55
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C'est tout petit... :(
Ici, tu as droit jusqu'à 1024px dans la plus grande dimension et 300ko en volume ; profites-en. ;)
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Bah, j'ai un peu de mal pour le moment, entre la taille...........les pixels.......... :hue:
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Encore quelques unes...
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Celles qui étaient trop petites
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Dans ViewNX, il y a une option de redimensionnement dans laquelle tu fixe la longueur en pixel et tu joues avec le curseur de qualité pour rester en deçà des 300ko.
Avec LR, c'est encore plus simple, puisque tu définis les limites en tailles et volume et le logiciel adapte la compression en conséquence.
[edit:] Je vois que tu as trouvé tout seul!
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Oui ça y'est, j'ai trouvé, j'ai d'ailleurs remis des photos.
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Chat marche ! Et ch'est beau.
:)
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Merci....
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Question : est ce qu'un objectif AIS est compatible avec le D3100 :hue:
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Question : est ce qu'un objectif AIS est compatible avec le D3100 :hue:
Tu peux techniquement le monter sur ton boitier, mais il ne fonctionnera qu'en mode M, et tu devra calculer le couple vitesse/ouverture toi même sans aucune assistance du boitier (donc au choix : pifomètre / règle des f/16 / cellule à main).
Bien entendu la MAP est manuelle, mais ce serait le cas sur n’importe quel boitier.
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Une bonne façon d'apprendre la photo alors ! ;D
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Un objectif AI ou AIS peut se monter sur le boitier sans risque pour la mécanique.
Tu n'aura cependant aucune mesure d'exposition (exposition avec une cellule externe ou par tâtonnement) ni, bien sûr, d'autofocus.
Pour bénéficier de la mesure automatique d'exposition (mode A ou M) avec un AIS, il te faudrait un D7x00 ou un FX.
Une bonne façon d'apprendre la photo alors ! ;D
D'apprendre la photo, je ne sais pas ; de se compliquer la vie, certainement.
D'autre part, sauf à avoir une excellente acuité visuelle, la mise au point à grande ouverture dans le viseur du D3100 relève de la loterie.
Je parle en connaissance de cause.
Très franchement, les objectif AIS ne présentent d'intérêt qu'avec un boitier au format FX, avec lequel on dispose d'un vaste viseur pour faire confortablement la mise au point et de la mesure d'exposition intégrée.
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Pour bénéficier de la mesure automatique d'exposition (mode A ou M) avec un AIS, il te faudrait un D7x00 ou un FX.
D'apprendre la photo, je ne sais pas ; de se compliquer la vie, certainement.
D'autre part, sauf à avoir une excellente acuité visuelle, la mise au point à grande ouverture dans le viseur du D3100 relève de la loterie.
Il y a en effet du pour et du contre.
En "pour"
- Le prix des objectifs AIS
- La qualité des focales fixes AIS toujours d'actualité
- La construction agréable et la course de la bague du map
En "contre" :
- La MAP compliquée sur boitier DX et d'autant plus sur viseur pentamiroir (et pas pentaprisme).
- L'absence de calcul d'expo
Clairement, réussir une MAP à f/2.8 avec un 135 AI sur un sujet un tant soi peu mobile, ça relève de la très grande patience, voire de l'exploit.
Après, un 20mm AIS pour du paysage, ça ne pose as vraiment de problème, d'autant plus avec la règle des f/16 qui s'applique plutôt très facilement dans ce cas.
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Merci pour vos réponse diverses. Cependant, j'imagine qu'à vous aussi, tout comme à moi, il vous arrive de faire de la mise au point manuelle (même en ayant la possibilité de faire de la mise au point auto), non ?
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Il faut bien reconnaitre que les objectifs autofocus ne sont pas optimisés pour la MaP manuelle, même si elle reste possible.
La bague de MaP d'un AIS est bien plus précise que celle d'un AFS (et plus confortable) en raison du couplage mécanique direct sans jeu, alors que celle de l'AFS entraine par friction le bloc optique de MaP.
En pratique je me sers extrêmement rarement de la MaP manuelle avec les objectifs AF.
Évidemment, avec les AIS, c'est MaP manuelle d'office. (Forcément...!)
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Tu utilise des AIS avec ton boitier ?
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Oui, j'ai toute une panoplie d'AIS que j'utilise sur D700.
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Il y a un NIKKOR 50 f/1.8 AIS à vendre d'occase, que vaut cet objectif en terme de technique ?
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Le D700 à la MAP auto dans le boitier, c'est ça ?
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Vu le prix de vente actuel de l'AFS 50 f/1.8 (http://www.missnumerique.com/nikon-af-s-nikkor-50-mm-f-1-8g-objectif-photo-p-7775.html) neuf, pourquoi t’embêter avec un AIS?
Le D700 à la MAP auto dans le boitier, c'est ça ?
Pardon? :hue:
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Je demandais comme ça, car on trouve pas mal d'AIS d'occase pas chers.
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Ne connaissant pas l'AIS 50 f/1.8 (j'ai le f/1.2) je ne saurais te répondre sur sa qualité optique. :-X
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Désolé, je me suis mal exprimé pour la MAP. J'ai voulu dire boitier motorisé ?
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Le D700 dispose d'un moteur AF intégré, mis à contribution en cas d'utilisation d'objectif de type AF ou AFD, lesquels sont dépourvus de moteur AF intégré. Mais la présence de ce moteur ne va pas permettre l'autofocus avec les objectifs AIS, dépourvu de la tringlerie de transmission autofocus des AF/AFD.
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Pour en revenir au D3100, maintenant que je m'en sert à outrance, je me rends compte que le petit détail qui ''tue'' est le jeu dans les boutons de commandes diverses. Surtout les deux de gauche qui sont situés en dessous du flash, qui font ''gling gling'' sous les doigts.
C'est dommage, ça pêche un peu par rapport au reste du boitier.
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Il faut bien reconnaitre que les objectifs autofocus ne sont pas optimisés pour la MaP manuelle, même si elle reste possible.
Seuls les macro ont une course de bague suffisamment longue pour permettre une MAP manuelle confortable.
Il faut reconnaitre que sur les autres, ca reste du dépannage.