Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Naudnaud le 28 Sep, 2014, 19:10:26 pm
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Coucou à tous
Ce WE sortie photos
VTT + Oiseau
J'ai mon nouveau Tokina AT-X 2,8/80-200
J'ai quelque problème avec:
Photos crop à 100%
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnaudnaud25.free.fr%2FAutre%2FPhotos%2FCrop_milan.jpg&hash=2843d919171470582f15cba2982d640e)
Iso-100
F/9
1/125 sec
@ 200mm
J'ai pas mal de photos comme celle la, toute bizarre.
Une autre ici, sans crop, juste passer de RAW à jpeg:
http://naudnaud25.free.fr/Autre/Photos/VTT_tokina.jpg (http://naudnaud25.free.fr/Autre/Photos/VTT_tokina.jpg)
Iso-200
f/6.3
1/640sec
@86mm
Le tout en Auto avec flash coupé et MAP au centre. (En AUTO car c'est sa premier vrai sortie)
C'est moi qui fait mal, ou l'objo/boitier qui déconne ?
merci de votre aide !
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Euh quel est le soucis exactement, car la hormi des photos presque normales je n'en vois pas :/
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Je sais pas comment expliquer, je les trouves bizarre.
Sa me le fait pas avec mon 18 150 nikon.
Voila l’intégralité des photos pris ce Samedi avec le tokina. (Développer sous lightroom)
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10152498512143842.1073741860.577953841&type=1&l=2fbb14f64d (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10152498512143842.1073741860.577953841&type=1&l=2fbb14f64d)
C'est peut être moi qui ne va pas, mais il y a quelque chose qui me dérange dans mes photos.
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Moi ce que je vois c'est une lumière très dur, utilisation du par-soleil? Si non cela peut expliquer le léger voile blanc par moment (contre jour), l'autre remarque c'est le flou de bougé qui est possible vu la vitesse utilisé et la focale, 1/125sec à 200mm sur un capteur comme celui du D7000 si c'est fait à main levée il est possible que le piqué ne soit pas au rendez-vous, qui plus est sur des sujet en mouvement c'est plus que probable.
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La photo du vélo me semble bonne.
Celle de l'oiseau est bien floue avec avec une telle vitesse, c'est complétement normal.
Question : pourquoi utiliser de telles ouvertures (f/9) avec une optique qui ouvre à f/2.8 ?
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Parce qu'il ne sait pas comment;
Avec ton Tokina, il faut le laisser a f2.8 et utiliser la plus haute vitesse d'obturation que tu peux. Met le en mode manuel, met le diaphragme a 2.8, la vitesse a disons 1/500 et regarde a quel vitesse ISO tu peux faire ca. Si tu ne sais pas utiliser le mode manuel, met le en mode A, le diaphragme a f2.8 et laisse l'appareil gerer la vitesse. Si tu sais comment utiliser les ISO auto, met le en ISO 800. Essaye et reviens avec les resultats.
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Avant d'incriminer l'objectif - mais pourquoi pas - je tenterai de l'utiliser avec des sujets statiques.
Ensuite je pense que la vitesse pour prendre l'oiseau est trop basse. Faut passer à 1/500 ème avec 640/800 ISOS. Par contre je calerai le diaphragme à f 5,6 car à f 2,8 l'objectif ne doit pas être au top.
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Si tu voulais tester ton objo sans te prendre la tête : sur D7000 , le mode pré-programmé Sport aurait été adapté plus que le mode Auto
donc dans tes images ton objo et le mode Auto ont fait le boulot selon les conditions lumineuse (grande amplitude dynamique, soleil de face) mais cela te laisse mécontent de tes images...
Dans le sous bois tes photos sont bonnes https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152498530208842&set=a.10152498512143842.1073741860.577953841&type=3&l=2fbb14f64d&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152498530208842&set=a.10152498512143842.1073741860.577953841&type=3&l=2fbb14f64d&theater) . Donc pour ton prochain test , mode Sport, tu t'occupes de rien: mode S tu gères la vitesse l'apn fait le reste, mode A tu gères le diaph mais vigilance sur la vitesse , réglage du mode de mesure adapté etc...et tu seras content de ton matériel
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Je me suis mis en AUTO car c'est la première fois que j'utilise un 2.8.
Je voulais voir comment il gére le 2.8 et m'en inspirer pour mes réglages.
Mais oui, le mode auto fait un peut n'importe quoi du coup.
Donc l'effet bizarre que j'ai, c'est juste du flou de bouger du à une trop basse vitesse et a une lumière difficile.
Sa me rassure alors, je vais aller expérimenter un peu plus.
Autre petite question:
Pour prendre les photos en mouvement, le mode AF-c et MAP 9 point au centre reste le mieux ?
Avec mesure de lumière spot ?
Merci de votre aide pour dompter ce beau et lourd caillou !
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Pour prendre les photos en mouvement, le mode AF-c et MAP 9 point au centre reste le mieux ?
Avec mesure de lumière spot ?
AFC + dynamique 9 points est une bonne base de travail lorsque tu peux suivre manuellement la trajectoire.
L'utilisation du collimateur central n'est pas obligatoire, les autres fonctionnent très bien sauf si les scènes manquent de contraste.
N'hésite pas à faire une pré-mise au point lorsque tu sais précisément où le sujet va passer (comme pour tes photos de vélo). Ton "vieux" Tokina n'est pas motorisé donc sa vitesse de MAP n'est pas supersonique ;)
Pour la mesure de lumière, spot est peut-être un peu radical et difficile à contrôler sur de la photo de sport. En effet, pour donner une bonne mesure, un spot doit être fait sur une surface de tonalité moyenne (un gris 18% ou proche). Sur de la photo posée, on peut faire la MAP sur un visage et généralement c'est tout bon. Mais je prends l'exemple de tes cyclistes : s'ils portent une tenue noire, tu auras une grosse surexposition, s'ils portent un vêtement blanc, la sous-exposition sera importante. Donc plutôt une mesure matricielle, éventuellement corrigée si tu es à contre-jour.
Et si tu utilises le collimateur central, la pondérée centrale est sans doute la meilleure solution.
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Ok, la pre mise au point étais généralement faite sur le sol juste en dessous des VTT.
Et je note pour le pondérée centrale.
Je vais devoir apprendre un peu plus la bête ^^
Dernière question:
Le Tokina 28-70 2.6/2.8 vaut aussi le coup ?
ou le Tokina 28-80 2.8 ?
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D'une part, ce sont des range peu adaptés au format DX.
D'autre part, ces zooms sont assez moyens et seront probablement à la traine avec le D7000 qui est exigeant en termes de résolution.
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Ok, la pre mise au point étais généralement faite sur le sol juste en dessous des VTT.
Et je note pour le pondérée centrale.
Je vais devoir apprendre un peu plus la bête ^^
Dernière question:
Le Tokina 28-70 2.6/2.8 vaut aussi le coup ?
ou le Tokina 28-80 2.8 ?
Regarde du coté de Nikon ou des autres marques tiers comme Tamron. Je sais que dans le même style le 28-75f2.8 de chez Tamron donne de très bon résultats sur D7000, c'est sur. Mais ce limiter à zieuté de Tokina te fera passer à coté de jolis cailloux, surtout qu'avoir plusieurs marque d'objectifs ne signifie pas que tu es infidèle. ;)
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Dac, donc les tokina sont en dessous des Tamron ?
Je souhaite passer gentiment sur des 2.8, mais j'ai pas encor les finance pour y mettre 1000€ ^^
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Dac, donc les tokina sont en dessous des Tamron ?
Je souhaite passer gentiment sur des 2.8, mais j'ai pas encor les finance pour y mettre 1000€ ^^
Le soucis c'est que souvent la qualité se paye, mais en fouinant un peu on peut trouver d'excellent compromis. Je te conseil vivement de zieuter sur le Tamron 28-75f2.8, 200 euros d'occasion, le meilleur rapport qualité/prix du moment sur des capteurs pas trop exigeant. :)
Tokina n'est pas en dessous de Tamron, mais chaque marque a son domaine de prédilection et si Tokina fait de très bon UGA ou GA, j'en ai moins entendu parler pour ce qui est de ces zooms transtandart, surtout d'ancienne génération.
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Le soucis c'est que souvent la qualité se paye, mais en fouinant un peu on peut trouver d'excellent compromis. Je te conseil vivement de zieuter sur le Tamron 28-75f2.8, 200 euros d'occasion, le meilleur rapport qualité/prix du moment sur des capteurs pas trop exigeant. :)
Tokina n'est pas en dessous de Tamron, mais chaque marque a son domaine de prédilection et si Tokina fait de très bon UGA ou GA, j'en ai moins entendu parler pour ce qui est de ces zooms transtandart, surtout d'ancienne génération.
Les zooms ancienne génération étaient au niveau de la concurrence ni plus ni moins. Actuellement Tokina n'a pas de transtandard dans sa gamme il est donc difficile de comparer. Un 24-70 est annoncé, ce qui est un sacré challenge face au Tamron équivalent. Si effectivement ce zoom est de la même trempe que les GA et UGA il sera un adversaire sérieux du Tamron. J'ai un 17-35 Tokina que j'apprécie beaucoup.
Les marques tierces ont fait de gros efforts pour égaler les meilleurs, rappelant que les zooms sont souvent des compromis entre des défauts plus ou moins bien maîtrisés y compris chez Canon ou Nikon.
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Le 28-75 Tamron est très bon en effet et d'un rapport qualité/prix imbattable.
Le problème, c'est qu'une fois monté sur un boitier Dx, on ne peut plus vraiment parler de transtandard puisqu'on n'a plus aucun cadrage grand angle. Il devient un zoom "standard-petit télé" équivalent à 42-110 mm.
Ca peut convenir à certains types d'utilisation mais ce n'est pas ce qu'on attend généralement d'un transtandard.
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La photo du vélo me semble bonne.
Celle de l'oiseau est bien floue avec avec une telle vitesse, c'est complétement normal.
Question : pourquoi utiliser de telles ouvertures (f/9) avec une optique qui ouvre à f/2.8 ?
Sur celle de l'oiseau, autant que l'on puisse en juger, il y a plus un souci de mise au point que de bougé : on ne voit guère les mini-filés caractéristiques des flous de bougé....
Sur celle du VTT, il y a bien un flou de bougé !
Ce qui est anormal aussi, ce sont les aberrations chromatiques sur les ailes de l'oiseau et sur la manche droite du cycliste. As-tu activé sur Lightroom la correction automatique des AC, qui marche assez bien ?
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Sur celle de l'oiseau, autant que l'on puisse en juger, il y a plus un souci de mise au point que de bougé
C'est bien possible mais ne rêvons pas : un oiseau en plein vol à 200mm sans VR et à 1/125s, même avec une bonne MAP, il y a toutes les chances pour que ça ne soit pas bien net.
Ce qui est anormal aussi, ce sont les aberrations chromatiques sur les ailes de l'oiseau et sur la manche droite du cycliste.
C'est le principal défaut des optiques Tokina. Le piqué est généralement bon, la distorsion dans la norme, mais les AC sont souvent phénoménales et même en fermant, ça n'améliore pas toujours. Curieux que Tokina n'aie jamais trouvé de solution, même s'il est impossible de les éliminer totalement bien sûr.
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dac, donc je peut oublier les tokina, il sont pas si bien que ça -_-
Je croit que je vais économiser pour me payer des nikon (70/200 en 2.8 et 24/70 en 2.8)
il existerais pas un équivalent 24-70 en 2.8 mais pour format DX ?
Du coup si le tamron fait 42-110 mm sur du dx c'est moins intéressant.
et pour lightroom, je découvre encore ^^
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Un 17-50f2.8 il me semble chez simga ?
Et y a pas que Nikon, prends juste le temps de te renseigner, vouloir passer en f2.8 sans avoir une idée précise de ce qu'offre les différentes marques montre quand même un manque flagrant de connaissances dans l'offre des opticiens, sans aucunes critiques.