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Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Virindi77 le 27 Août, 2014, 19:00:03 pm

Titre: Cherche quelques RAW de D800/E/810
Posté par: Virindi77 le 27 Août, 2014, 19:00:03 pm
Bonjour à tous. J'explique rapidement la situation.
Je suis actuellement équipé en matos Canon depuis que je m'amuse à faire des photos c'est à dire 5-6 ans.
Je reproche simplement le manque de plage dynamique aux boitiers Canon, j'ai un 6D (il est au dessus des autres dans ce domaine déjà..).
Il y a bien un moyen de contourner le problème depuis peu avec Magic Lantern et le dual ISO qui fait gagner 2 à 3 EV, j'utilise beaucoup cette fonction maintenant. Mais... c'est pas le top niveau piqué à certains endroits et on sent parfois que les couleurs souffrent dans les ombres.

Pour la première fois je commence sérieusement à penser à changer de marque. C'est pas si évident j'ai quand même pas mal investi dans du verre, il me reste en ce moment: 24-105, 50 F1.4, 85 F1.8, 150 F2.8 macro, 120-300 F2.8.

Voilà pourquoi j'aimerai jouer avec quelques RAW de photos idéalement avec un fort contraste, coucher de soleil, paysage avec soleil pleine face etc.. Histoire de comparer le rendu à mon 6D en dual iso. En gros voilà ce que je fais vite fait: https://www.flickr.com/photos/96833549@N08/

Le D810 m'a particulièrement tapé dans l'oeil car si je change je cherche aussi un super AF pour être tranquille dans à peu près n'importe quelle situation photo.. pour les 2 prochaines années ;)

Merci beaucoup.
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Posté par: Richard V le 27 Août, 2014, 19:14:28 pm
le D5 Mark III devrait répondre à vos attentes... il serait dommage de chercher ailleurs ce qui existe déjà dans la marque que vous utilisez.
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Posté par: cirrus007 le 27 Août, 2014, 20:34:10 pm
le D5 Mark III devrait répondre à vos attentes... il serait dommage de chercher ailleurs ce qui existe déjà dans la marque que vous utilisez.

Oui sauf que Virindi77 pointe du doigt le manque de dynamique du 5D Mark III et sur ce point il n'a pas tord, il est vraiment "à la ramasse" à ISO faible par rapport au D810, dans des scènes à forts contrastes 2 IL d'écart sont loin d'être négligeable et peuvent faire la différence en récupération au post-traiement.

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F418352Capturedcran20140827202831.png&hash=6bd51086fb0e73664b692235fa81f357)
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Posté par: Virindi77 le 27 Août, 2014, 20:36:11 pm
Oui, et mon 6D est légèrement au dessus du 5D3 déjà.. (edit: sur le plan de la dynamique)
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Posté par: emvri le 27 Août, 2014, 21:12:05 pm
Il est certain que les D800/810 possèdent une des meilleures dynamiques du marché et que c'est un atout très important ... mais pas forcément suffisant dans les situations que tu décris (coucher de soleil, paysage avec soleil pleine face...).
L'usage d'un filtre dégradé à la prise de vue est le meilleur investissement qui soit si tu ne veux devoir trop bidouiller en post-traitement (comme par exemple celle-ci : https://www.flickr.com/photos/96833549@N08/14986405416/).
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Posté par: sanglier14 le 28 Août, 2014, 09:00:14 am
Bonjour,
Je peux fournir des raw de D800  qui peuvent correspondre à la demande, mais il me faudrait une adresse mail.

 
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Posté par: emvri le 28 Août, 2014, 11:01:31 am
attention au poids (40-50 Mo)
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Posté par: Virindi77 le 28 Août, 2014, 12:34:09 pm
Mp envoyé à sanglier.  Merci!

L'idée est de comparer à ce que je peux avoir en ce moment.
Pour l'utilisations de filtres, bon moi à part le CPL de temps en temps j'ai la flemme j'avoue. Main levée hop c'est dans la boite.
Et ce n'est pas utilisable autrement qu'en paysage.
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Posté par: emvri le 28 Août, 2014, 13:32:44 pm
A mon humble avis, rien ne sert de changer tout ton matériel (et y laisser pas mal de plumes au passage), pour un gain probable de dynamique mais pas forcément aussi important que tu l'imagines, si tu ne mènes pas une réflexion pour améliorer tes techniques de prises de vue (filtres, trépied...).
Mais encore une fois, ce n'est que mon humble avis...
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Posté par: sanglier14 le 28 Août, 2014, 13:34:32 pm
attention au poids (40-50 Mo)

pas de problème en post-restante.
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Posté par: Virindi77 le 28 Août, 2014, 19:17:08 pm
A mon humble avis, rien ne sert de changer tout ton matériel (et y laisser pas mal de plumes au passage), pour un gain probable de dynamique mais pas forcément aussi important que tu l'imagines, si tu ne mènes pas une réflexion pour améliorer tes techniques de prises de vue (filtres, trépied...).
Mais encore une fois, ce n'est que mon humble avis...

Filtres / trépied, j'entend bien, mais le gain n'est pas utile uniquement pour du paysage. Exemple ici:https://www.flickr.com/photos/96833549@N08/14239645803/sizes/h/
Sans le gain de plage dynamique grace à la fonction dual ISO, je peux dire adieu aux détails au niveau de l'oeil par exemple. Sachant que la fonction vient d'un hack donc non officiel, rien ne dit qu'il sera portés aux futur boitiers...
Actuellement j'ai une plage dynamique comparable à celle des Nikon, mais ce qui fait souffrir plus ou moins la résolution.

Avec les RAW ca me donnera une idée si ca vaut la peine de casser la tirelire pour un D810 + objos qui regrouperaient tous les besoins ou bien si je continue comme ça et je cherche plutôt un 2ème boitier moins cher en complément plus adapté au sport.. plutôt chez Sony avec leurs SLT ultra rapides.
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Posté par: Virindi77 le 28 Août, 2014, 21:24:37 pm
Bon j'ai bien eu quelques RAW de D800 de la part de sanglier14, merci encore.
L'un d'entre eux surtout correspond parfaitement à ce que je voulais voir et aussi au niveau des exifs, très proche de ce que j'ai fait il y a quelques jours sur un coucher de soleil.

La marge de manœuvre du débouchage des ombres correspond à ce que j'ai aujourd'hui avec mon firmware modifié... et à l’extrême en tirant sur les curseurs comme c'est pas permis, les conséquences sont exactement les mêmes sur les couleurs etc... Il doit y avoir genre 1/3 IL de mieux dans les hautes lumières sur le Nikon quand même..  Le gain de résolution est aussi un plus mais globalement pas de quoi justifier une si grosse dépense. Ca reste que 3 RAW mais suffisamment tranchants pour décider.

Donc pour l'instant le 6D restera pour du paysage et de la photo posée.. on verra après photokina éventuellement pour un boitier sport =D

Merci à tous pour vos avis et votre aide.  ;)
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Posté par: Virindi77 le 22 Oct, 2014, 13:14:45 pm
Salut à tous.

Pour finir j'ai changé d'avis et je passe au D810. :p
Avec un Sigma 24-105 c'est commandé.
A suivre un 70-200 f2.8 vr2 quand j'aurais fini de vendre tout mon matos.

Donc... À bientôt :)
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Posté par: GIJoe le 22 Oct, 2014, 20:39:12 pm
Bienvenu au Club.
 :D

Je suis très intéressé par tes futures remarques : est-ce que ta quête a abouti ?

Bonne découverte.
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Posté par: Virindi77 le 31 Oct, 2014, 13:21:15 pm
Ca y est, je l'ai!
Avec le Sigma 24-105 Art pour l'instant.
Premières impressions la prise en main va pas être évidente, j'ai perdu tous mes repères, le placement des doigts est hésitant, AF-ON, les molettes etc... ca tombe plus du tout au mêmes endroits. Trop habitué à un boitier que je maitrisais parfaitement d'un point de vue technique.
Seul point "négatif" jusque là c'est la sangle Nikon, vraiment fine par rapport aux Canon.
Je me suis penché sur les différentes fonctions AF, etc.. passage en revue de tous les menus, c'est complet et assez clair.

La qualité d'image sur quelques tests rapides, vraiment top. Le piqué de ce Sigma au centre dès F4, génial!
Il se dégage une clarté et une précision générale sur les photos que j'avais pas sur le 6D, en tous cas pas avec le 24-105 L.. le 120-300 me faisait un peu le même effet.
Vivement quelques vraies photos à traiter proprement, et la commande du 70-200 VR2, dès que j'aurais tout vendu. :)
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Posté par: emvri le 31 Oct, 2014, 13:33:10 pm
Seul point "négatif" jusque là c'est la sangle Nikon, vraiment fine par rapport aux Canon
Change la avec une courroie de ce style (http://www.missnumerique.com/optech-usa-courroie-photo-neoprene-e-z-comfort-p-5372.html), beaucoup plus confortable, car plus large et moins rigide (et aussi plus discrète)
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Posté par: molmi le 31 Oct, 2014, 17:07:24 pm
Cette Histoire de 6D + custom firmware = D800 en dynamique est très très difficile a avaler  =D
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Posté par: Virindi77 le 31 Oct, 2014, 18:17:13 pm
Bah écoute c'est même surement plus que le D800. On arrive à 15.3EV en gardant une qualité acceptable, à 100% on voit les petits défauts certes.. mais 14EV c'est les doigts dans le nez en c'est très propre.
Le principe du dual ISO c'est 2 lignes en iso X, 2 lignes en iso Y.. puis un fichier mixe le tout du mieux qu'il peut et sort un fichier DNG 16 bits. C'est pas simplement un tour de magie, l'effet est réel.  ;)
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Posté par: molmi le 31 Oct, 2014, 19:20:33 pm
tu as un exemple (quelque chose de potable) de ce que peut offrir ce CF comme dynamique... parce que avoir des résultat meilleurs on peut le comprendre, mais atteindre un nikon D800 avec un 6D je doute très fort que ça soit possible

PS : pour info a 14EV tu reste toujours en dessous du D800
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Posté par: Virindi77 le 31 Oct, 2014, 20:11:49 pm
De mémoire c'était 14.3 en 100/800, 14.9 en 100/1600, 15.3 en 100/3200. Au dessus, l'image était cassée c'était pas raisonnable..

Voilà mon album Dual ISO: https://www.flickr.com/photos/96833549@N08/sets/72157645918993569/
J'ai fini par utiliser que ça donc y'a un peu de tout.. La plupart sont en 100/800; dans les situations extrêmes je mettais 100/1600. Il n'y a pas de bracketing sur ces photos, tout à main levée et hop, y compris les panorama.

Et un mini comparatif entre le 5D3 Dual ISO et le D800. http://www.zdziarski.com/blog/wp-content/uploads/2014/02/DualISO_Matrix.jpg
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Posté par: emvri le 31 Oct, 2014, 20:18:31 pm
j'ai du mal à être convaincu par le rendu de tes ciels, mais ce n'est que mon humble avis
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Posté par: Virindi77 le 31 Oct, 2014, 20:55:04 pm
Oh je vais pas prétendre vouloir convaincre.  ;)
Je fais mes photos à mon niveau très modestement, en regardant vite fait ta galerie flickR ca se discute pas que je fais ça plus à l'arrache.  :lol:
Mais changer de matos ca redonne un petit coup de motivation pour s'appliquer un peu plus, à la prise de vue et au traitement.
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Posté par: molmi le 01 Nov, 2014, 01:46:59 am
Bon je ne vais pas trop entrer dans les détails pour ne pas dévier le sujet, je me contenterais de rejoindre l'avis de emvri.

Tu as aquis un D810 félicitation et bonnes photos avec, je suis sur qu’avec le temps tu verra la puissance de sa dynamique et tu pourra aussi  conclure la différence par rapport au canon avec leurs Custom Firmware.
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Posté par: emvri le 01 Nov, 2014, 02:01:07 am
Pour essayer de faire une réponse plus argumentée même si je ne connais pas cette fonctionnalité de Canon (mais dont j'imagine le fonctionnement) : vouloir à tout prix de manière informatique bénéficier du maximum de dynamique possible peut parfois être utile, mais aboutit rarement à un résultat très naturel.

J'imagine que c'est comme si avec un logiciel comme Capture One, on tirait les curseurs de récupération des hautes et basses lumières à fond, ce qui n'a pas vraiment de sens.
C'est pourquoi j'ai un peu de mal à comprendre ta démarche et que je crains que tu fasses fausse route depuis le début. J'espère me tromper.
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Posté par: molmi le 01 Nov, 2014, 02:07:48 am
Moi de ma part loin de critiquer ses jolies photos. je trouve que les ciels des coucher ou lever de soleil sont un pti peu fake. mais vue que c'est des images traité ça ne me permet pas de juger les capacité de sa solution.

J'aurais aimé voir 2 raw l'un avec un D800 l'autre avec le 6D+CF de la même scène, le lien du 5DIII vs D800 ne marche pas chez moi.

Mais bon en fin de compte je ne voulais pas dévier le sujet. parce qu’en fin de compte s'il a choisis de passer au D810 il doit y avoir une raison, je le laisse découvrir les capacité de sa dynamique et on en parle après peut etre.

Bonne photos pour vous.
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Posté par: Virindi77 le 01 Nov, 2014, 03:51:17 am
Merci.
Bah mes photos tournent un peu à la caricature pour certaines c'est vrai. C'est dû au traitement..  :)

Le changement c'est aussi pour l'AF, le piqué.  ;)
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Posté par: Virindi77 le 02 Nov, 2014, 21:30:40 pm
Pour conclure sur les impressions générales après ce gros changement.
Je confirme que la plage dynamique avec un dual ISO 100/1600 sur 6D rend la même chose qu'un ISO 64 ou 100 au niveau bruit et luminosité quand on débouche à mort les ombres. La finesse des détails y compris récupérés de façon extrême par contre n'a rien à voir et les hautes lumières restent un peu plus propres.

En montant un peu en iso, ca bruite un peu plus que le 6D dans l'absolu, mais il y a aussi un peu plus de détails.. l'un dans l'autre.. c'est pareil.

L'AF n'a plus rien à voir, plus rapide, meilleur suivi. J'aime bien le mode 3D tracking pour suivre un sujet tout en recadrant..

Pour avoir fait plusieurs heures avec l'appareil autour du cou avec le 24-105 Art monté, la sangle est totalement inconfortable comparée à mes anciennes Canon, donc merci pour le lien emvri, je devrais commander ça ou un truc du genre rapidement..

2 ou 3 choses que je trouve pas logiques, les jeux de réglages personnalisés n'incluent pas les réglages de qualité, de zone d'image.. et je ne trouve pas le moyen de couper totalement l'écran LCD supérieur, du moment que la batterie est insérée, il affiche toujours la capacité de la carte en photo restantes.  :hue:
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Posté par: emvri le 02 Nov, 2014, 23:15:45 pm
2 ou 3 choses que je trouve pas logiques, les jeux de réglages personnalisés n'incluent pas les réglages de qualité, de zone d'image..
à quoi penses tu ?

je ne trouve pas le moyen de couper totalement l'écran LCD supérieur, du moment que la batterie est insérée, il affiche toujours la capacité de la carte en photo restantes.
c'est normal, tu ne pourras pas le couper complètement
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Posté par: Virindi77 le 03 Nov, 2014, 07:18:56 am
Ben les profils de reglages personnalisés ignorent ce qu'on pourrait avoir besoin de changer justement le plus vite possible.. format FX à DX + RAW à JPEG pour la rafale, la mesure, l'AF. Si je veux changer tout ca pour suivre une action rapidement je dois le changer réglage par réglage (je crois).

Le mode HDR direct boitier aussi je trouve dommage qu'il soit pas dispo en RAW + jpeg, le rendu à l'air pas mal et on pourrait imaginer avoir le jpeg en HDR mais aussi les RAW au cas où on veuille le refaire un peu mieux. Pas possible c'est jpeg seulement.

Enfin bon c'est des détails, et j'avais pas tout ça avant. Globalement je suis très satisfait, aucun regret. :)