Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: limaoscar le 21 Juil, 2014, 10:05:15 am
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Bonjour tout le monde,
Actuellement possesseur d'un D700 et D800, je souhaiterais acheter un boitier DX pour
bénéficier du X1,5 avec mes objectifs.
Quel est à votre avis le meilleur boitier DX actuel?
Merci d'éclairer ma lanterne
Limaoscar
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Chez Nikon, le D7100 (en attendant son successeur qui sera encore meilleur ;D).
Mais si l'ergonomie des D700/800 t'est indispensable, il n'y a que le D300(s) hélas discontinué et non remplacé.
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Chez Nikon, le D7100 (en attendant son successeur qui sera encore meilleur ;D).
Pas mieux, c'est pas dit qu'il ait un successeur, donc profitez-en...
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Pas mieux, c'est pas dit qu'il ait un successeur, donc profitez-en...
On commence un débat ? :P >:D
Il manque encore quelques truc au D7100, notamment l'expeed 4, un meilleur amortissement du miroir, un capteur de la génération du D810, wifi, gps, etc.... y a de quoi faire ;). mais oui pour le moment c'est bien le D7100. :)
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le D7000 qui se trouve nu à 600 E a un tres bon rapport qualités/prix
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On commence un débat ? :P >:D
Il manque encore quelques truc au D7100, notamment l'expeed 4, un meilleur amortissement du miroir, un capteur de la génération du D810, wifi, gps, etc.... y a de quoi faire ;).
Il manque aussi ça au D300s... :-\
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Bonjour Limaoscar,
Si vous possédez un D800, vous avez un format DX très honorable, égal à celui du D300(s) : Zone d'image DX (24 x 16) : 4800 x 3200 .
(Info trouvée sur le site nikon.fr pour confirmer, car je n'ai pas ce boîtier.)
Cela vous éviterait l'achat d'un nouvel appareil, et cela permet de travailler aisément en deux formats avec le même boîtier et la même optique…
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Bonjour Limaoscar,
Si vous possédez un D800, vous avez un format DX très honorable, égal à celui du D300(s) : Zone d'image DX (24 x 16) : 4800 x 3200 .
(Info trouvée sur le site nikon.fr pour confirmer, car je n'ai pas ce boîtier.)
Cela vous éviterait l'achat d'un nouvel appareil, et cela permet de travailler aisément en deux formats avec le même boîtier et la même optique…
Je dirai même plus: si vous faites un ré cadrage de 50% vous l'avez votre "avantage" DX ,réintroduisez vos dimensions d'origine et vous retrouvez vos pixels.
:C
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Tout a fait d'accord; la meilleure solution me semble etre utiliser vos boitiers en DX. Avec le D700 vous ferez une image de 6MP et avec le D800, au moins 12MP, sinon 18. Verifiez dans vos manuels. Quand on a un boitier comme le D800, aucun besoin d'un boitier DX.
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Le D800 utilisé en DX offre une résolution de 16 Mpx, mais à la base ce n'est pas un boîtier DX.
La question initiale est: "Quel est le meilleur boitier DX ?".
Plusieurs réponses parmi les interventions précédentes.
L'opportunité de l'achat d'un boîtier DX quand on possède déjà un D700 et un D800 est un autre débat.
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la position DX du D800 s'apparente aun recadrage idntique à celui que fait tout logiciel
Ce qu'on utilise en photo c'est la focale apparente et là le facteur multipilicatif 1.5 du capteur APS C sera bien
Présent
bien sur la longueur focale entre le plan capteur et le centre optique reste identique quelque soit le format du capteur
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la position DX du D800 s'apparente aun recadrage idntique à celui que fait tout logiciel
Ce qu'on utilise en photo c'est la focale apparente et là le facteur multipilicatif 1.5 du capteur APS C sera bien
Présent
bien sur la longueur focale entre le plan capteur et la frontale reste identique quelque soit le format du capteur
Pas vraiment convaincu par ça non. A objectif équivalent, la photo obtenue avec un D7100 et un D800 en mode "DX" sera identique: il y en aura une à 16Mpix et une à 24MPix, mais elles auront même focale. La "focale apparente", si tant est que cette notion existe réellement, sera la même.
Dans ce cas précis, il n'est pas forcément hors sujet de suggérer à l'auteur que son D800 utilisé en mode DX sera un très bon appareil DX, en 16Mpix. Reste que le viseur ne sera peut-être pas aussi confortable qu'un appareil DX d'origine. Et que les qualités intrinsèques du capteur d'un D800 seront bien présente et peut-être un avantage par rapport à l'utilisation d'un capteur de D7100.
A+.
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Pas vraiment convaincu par ça
Moi non plus
Il ne s'agit pas d'un sondage d'opinion mais d'arithmétique.
Du moment qu'on en donne une définition rigoureuse, la focale équivalente (ou apparente) existe bel et bien, au même titre que les chevaux fiscaux ou les bilans CO2.
De là à dire qu'on obtiendra la même chose avec un 200 en DX qu'avec un 300 en FX, tout dépend du 200, du 300 du DX et du FX, et à priori, seul l'angle de champ de la prise de vue sera (théoriquement) identique.
Maintenant, à matériel identique, qu'on recoupe au format DX l'image prise en FX ou qu'on capture directement en DX, c'est équivalent.
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Il ne s'agit pas d'un sondage d'opinion mais d'arithmétique.
Oui. j'ai essayé d'être "politiquement correct" dans ma formulation, mais je serai plus direct la prochaine fois ;)
Du moment qu'on en donne une définition rigoureuse, la focale équivalente (ou apparente) existe bel et bien, au même titre que les chevaux fiscaux ou les bilans CO2.
Oui, c'est vrai. Mais c'est un terme qui induit beaucoup trop en erreur à mon sens, car il apporte la confusion entre un angle de vue équivalent et une focale équivalente. J'aurais pu rentrer plus dans la discussion, mais bon, quand on me parle de recadrage logiciel et de facteur 1,5 comme ça l'a été fait ici, je n'ai pas le courage de développer. Et c'est hors sujet ici.
De là à dire qu'on obtiendra la même chose avec un 200 en DX qu'avec un 300 en FX, tout dépend du 200, du 300 du DX et du FX, et à priori, seul l'angle de champ de la prise de vue sera (théoriquement) identique.
Maintenant, à matériel identique, qu'on recoupe au format DX l'image prise en FX ou qu'on capture directement en DX, c'est équivalent.
Oui. Tu noteras que je n'ai parlé que du second cas d'ailleurs.
Ce qui m'importe ici, c'est juste de dire à l'auteur de la question que c'est pas forcément en achetant un boitier DX, aussi bon soit-il, qu'il aura de meilleurs résultats qu'avec son D800 en mode crop DX.
A+
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si notre collegue veut faire de l'animalier avec un objectif DX de 400mm il aura en taille la même image brut de capteur qu'un FX avec un objectif de 600mm .......son lapin aura la même taille
Il y gagne en portabilité de l'appareil et des objectifs (taille,poids et monnaie)......bien sûr la qualité n'est pas la même.
Mais cela est pas si mal que cela
voir Pierre Toscani http://www.pierretoscani.com/echo_focale.html
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Le crop donne de très bons résultats sur le df, parce que c’est un très bon boitier, j’y monte pour ma part un 200/400 et avec un recadrage j’obtiens de très beaux résultats, mieux que lorsque j’utilise mon D7000 avec le même objectif,pour l’animalier j’entends; après c’est une affaire personnelle d’avoir un second boitier, pour ma part, j’utilise les deux boitiers pour des questions pratiques, pas besoin de changer d’objectif sans arrêt, mais si c’est pour rapprocher « artificiellement », c’est pas forcément mieux en dx.à+
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si notre collegue veut faire de l'animalier avec un objectif DX de 400mm il aura pour la même image brut de capteur qu'un FX avec un objectif de 600mm .......son lapin aura la même taille
Il y gagne en portabilité de l'appareil et des objectifs (taille,poids et monnaie)......bien sûr la qualité n'est pas la même.
Mais cela est pas si mal que cela
voir Pierre Toscani http://www.pierretoscani.com/echo_focale.html
Tout a fait.
Mais on aborde le problème dans l'autre sens, côté boitier: si notre collègue a déjà un 400mm ou un 600mm avec son D700/800, il ne sera pas forcément gagnant à mettre un D7100 au cul de son objectif plutôt qu'un D800 en "mode DX".
Notamment parce que comme il a été répondu, le meilleur boitier DX qui se fait aujourd'hui en neuf chez Nikon est le D7100, très bon boitier, mais qui risque de faire mal à un utilisateur habitué à l'ergonomie d'un D700/D800, vu les retours d'expériences vus à gauche à droite.
On n'a pas la réponse à la question si on ne sait pas ce qu'il veut réellement faire, mais dire juste "le meilleur DX aujourd'hui commercialisé est le D7100", bah c'est un peu réducteur, on veut juste essayer de le conseiller un peu plus, même si on flirte fortement avec le "hors sujet".
Je rappelle que initialement il souhaitait "profiter du facteur 1,5x avec ses objectifs". Je me sens obligé de lui dire qu'il est pas obligé de s'offrir un boitier DX pour en profiter, vu qu'il a déjà un D800...
A+
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Petite question, q'en est-il du rendu d'une longue focale avec le mode DX du D800? Parce que ce qui fait la beauté d'une photo animalière c'est son rendu et un 400mm sur FX ne donne pas la même chose qu'un 400mm sur D7100 en terme de PDC, fondu de flou?
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Le FX sera meilleur au niveau de la qualite d'image et du bruit mais sera genant par sa plus faible profondeur de champs a cadrage egal (donc necessitera de fermer davantage le diaphragme,ce que tu devra compenser avec la vitesse et/ou la sensibilite
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Salut tout le monde,
Je vous remercie pour toutes ces réponses. Je n'avais pas pensé au recadrage DX du D800.
En fait je crois que je vais quand même opter pour un D7100. Et toutes vos remarques, toutes très intéressantes
et sensées, m'ont fait réfléchir. Alors pourquoi acheter un boitier DX?
Tout simplement pour ne pas passer à côté du plaisir d'essayer de composer une belle image au moment de la prise de vue,
plaisir que je ne pourrais pas ressentir en faisant un recadrage sous Camera Raw.
Merci encore à tous
Limaoscar
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Si tu passes au D7100, n'omet pas de nous soumettre tes commentaires par rapport au D800, qualité/ergonomie etc... Moi qui ai longuement "joué" avec le D800E, je préfère mon D7100 DX, pour moi la version "E" du D800 c'est de la daube !! Mais ce n'est que mon avis personnel, par contre je connais pas le D800 "normal".
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Tout simplement pour ne pas passer à côté du plaisir d'essayer de composer une belle image au moment de la prise de vue,
Lorsque tu utilises ton D800 en mode DX, tu vois le cadre DX (le tour est grisé) donc tu peux composer ton image en voyant parfaitement ce que tu fais dans ce cadre.
A noter que tu peux parfaitement activer ce mode DX même si tu utilises une optique FX.
Le seul inconvénient, c'est que la zone utile du viseur est plus petite que le viseur du D7100.
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Je me permet d'apporter ma pierre à l'édifice. Je suis possesseur d'un D800 et fait de l'animalier à l'aide d'un 200 400 VRII.
Je vais aussi investir dans un D7100, pourquoi? parce que le D800 est une calamité avec ses problèmes de flou de bougé..
D'ailleurs son successeur, le D810 rattrape ce problème en amortissant le miroir et en incorporant un mode silencieux à obturateur électronique, ce n'est pas anodin.
Je crois que le D7100 comme le D300s (que je possédais avant) n'est pas impacté par ce phénomène.
Maintenant je ne crache pas sur les qualités du D800 qui est un excellent boitier, et je ne suis pas prêt de vendre le mien, mais pour l'animalier on peut dire qu'il est en-dessous, enfin c'est mon avis.
Le mode DX de ce dernier est très sympa, je l'utilise souvent lorsque je suis un peu juste en longueur de focale, multiplicateur compris.
A savoir: 16Méga pixels en mode DX pour le D800 contre 24 méga pixels sur un D7100, ça peut compter aussi un peu ^^
Le viseur réduit lors de l'activation du format 16x24 (DX) n'est vraiment pas gênant.
Pour les flous d'arrière plan, il est vrai que sur FX, c'est plus harmonieux du fait de la PDC réduite, mais plus compliqué à maitriser aussi.
Après sachez qu'un 300mm reste un 300mm en FX comme en DX, ce n'est que la taille du capteur qui fait la différence (coeff x1,5 pour un DX car 1fois et demi plus petit qu'un FX), sur les compacts et leur micro capteur, ce serait bien plus…
La focale équivalente ;) de chaque objectifs est toujours calculée par rapport a une surface de 24mmx36mm (issu du format des négatifs argentique)
Voili
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Salut tous
Si la sortie ce fait au Dombes se week end et que Blopinou me prête son Tamron 150-600, je tacherais de vous faire un truc genre:
trépied + D7100 + 150-600 avec crop et sans crop, si cela vous apporte des réponses.
Pour moi le meilleur DX actuel c'est le D7100.
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La focale de chaque objectifs est toujours calculée par rapport a une surface de 24mmx36mm
La focale (ou plage de...) est une donnée intrinsèque de l'objectif et ne dépend aucunement de la dimension du capteur disposé derrière.
C'est la focale équivalente, qui prend comme référence le cadrage en 24x36, dont la valeur varie avec la taille du capteur.
Focale équivalente=Focale réelle x 43.3 / diagonale du capteur (en mm)
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Salut tous
Si la sortie ce fait au Dombes se week end et que Blopinou me prête son Tamron 150-600, je tacherais de vous faire un truc genre:
trépied + D7100 + 150-600 avec crop et sans crop, si cela vous apporte des réponses.
Pour moi le meilleur DX actuel c'est le D7100.
Avec grand plaisir… :)
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La focale (ou plage de...) est une donnée intrinsèque de l'objectif et ne dépend aucunement de la dimension du capteur disposé derrière.
C'est la focale équivalente, qui prend comme référence le cadrage en 24x36, dont la valeur varie avec la taille du capteur.
Focale équivalente=Focale réelle x 43.3 / diagonale du capteur (en mm)
Effectivement, je me suis mal exprimé sur ma dernière phrase, je rectifie ;)
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43.3mm étant la diagonale d'un rectangle 24*36mm
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équivalent focale= focale réélle * coefficient de conversion
focale réelle = distance plan du capteur centre optique et non pas distance lentille frontale plan du capteur
coefficent de conversion= facteur multiplicatif=diagonale capteur 24/36 divisée par diagonale capteur utilisé= 1.5 pour un capteur APS C
43.3 étant la diagonale d'un rectangle de 24*36 taille d'un capteur de réference 35mm
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3: la première recadrée en post traitement pour comparaison avec la 2
dans ce cas la profondeur de champ ne bouge alors que si on réalise le "grossissement/conversion" par utilisation d'un capteur plus petit la PDC qui varie avec l'inverse du rapport de tailledu capteur ,sera plus profonde/grande d'ou une zone de netteté plus importante