Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: desab le 07 Nov, 2007, 10:16:55 am
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Bonjour à tous, nouveau sur ce forum, que je découvre. On dirait un peu le Dpreview français, et c'est un compliment !
Il y a une question (bête sans doute) que je me pose depuis longtemps. Pouquoi n'arrive-t-on pas à faire des boitiers réflex étanches à la poussière ? On le fait bien pour les compacts.
Il suffirait de mettre une vitre étanche faisant partie du boîter entre le boîtier et l'objectif ? Si personne ne l'a fait, j'imagine que ce n'est pas si simple. Qui a une idée ?
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Je ne suis pas un expert en optique (en fait je n'y connais rien!), mais je me dis que si les opticiens qui construisent les objectifs se donnent tant de mal à produire des lentilles de haute technologie qu'ils nous vendent à un prix fou, ça n'est pas pour qu'au final la lumière passe par une vitre!
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Salut et bienvenue sur le forum. Tout d'abord je me permets de modifier le titre de ce fil pour le rendre plus spécifique.
Sinon, je pense que mécaniquement c'est impossible de faire cela : entre le capteur et l'élément arrière de l'objectif, il y a le miroir primaire qui est relevé à chaque déclenchement. Donc où pourrait-on mettre un élément transparent qui rendrait le boîtier étanche ? L'espace est cher à l'intérieur d'un boîtier.
D'autre part, certains zooms IF ont un élément arrière (je ne parle pas de la monture mais bien de la lentille) qui peut rentrer à l'intérieur du boîtier, vers le miroir primaire. Donc on ne peut pas non plus imaginer de mettre un élément transparent juste au niveau de la monture objectif...
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pour l'anecdote: tu as la solution de l'optique fixe avec compléments optique, utilisée, vers 1959, sur les reflex Savoyflex, avec obturateur central., au prix d'une complication technique....
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sigma le fait au moins sur son SD14
il ne rajoute pas exactement une vitre mais eloigne le filtre passe bas du capteur (car ajouter une couche de verre n'est jamais tres bon pour la qualité). c'est dailleurs aussi la metfhoe employer par canon, dans une moindre mesure, pour l'anti poussiere (inefficace) du 400d. Mais eloigner le filtre passe bas doit reduire sont efficacité.
et puis les poussieres...
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J'en conclus que tu déconseilles le filtre UV qui est monté sur mon objectif 50 mm ?
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La poussière est une vraie vérole, et elle s'infiltre aussi via les mécanismes. Même Leica a le plus grand mal a adapter ses boitiers aux conditions atmosphériques extrêmes (volcans en activité par exemple). Bref, il faut du très haut de gamme si tu veux conserver l'interchangeabilité et une protection anti poussière maximale mais qui n'est jamais absolue. Les compacts n'ont pas d'objectifs interchangeable, ça règle déjà une grosse partie du problème en ce qui les concerne...
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J'en conclus que tu déconseilles le filtre UV qui est monté sur mon objectif 50 mm ?
OUI -> voir ce post :
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=137079#p137079
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hello
le kodak 760 a son filtre IR en avant du miroir avec des mousses et tout et tout
J.Ph.
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pour le filtre UV, ce que je fais :
pare soleil quasi tout le temps (tres efficace pour proteger une lentille^^), et le filtre ca depend des condidtions, dès que c'est humides ou qu'on risque de toucher la frontalle je le mets (soirée, concerts, pluie...) mais souvent je l'enleve quand il n'y a pas de raison de la garder et je nettoie tres peu souvent mes optiques (une fois tous les 6 mois grand max).
et pour les compacts, le fait de ne pas changer les optiques ne regle en rien le probleme, vu les tolerances de fabriaction des optiques qui créent des jeux importants
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On pourrait imaginer une fermeture interne du boîtier isolement du capteur) qui s'active quand on déverouille l'objectif. Pas la panacée mais ça permettrait d'opérer le changement d'objecti avec moins de précautions de sioux ou dans des conditions plus difficiles.
Mais ça ferait encore un truc un bouger quand il serait nécessaire de nettoyer le capteur qui finira bien par être atteint quoiqu'il arrive.
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Petit commentaire : les compacts ne sont pas isolé des poussières.
1) mais comme il n'y a pas de pièces mécaniques et autre miroir en mouvement devant le capteur -> aucun brassage d'air direct => beaucoup moins de poussières sur le capteur.
2) on fait beaucoup moins de photo avec un compact => encore moins de poussières.
petit rappel : il n'existe aucun endroit sur notre brave Terre exempt de poussière.
La poussière est partout, c'est une véritable invasion.
... que fait le FBI, la NSA et la CIA
allez je sort...
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Même Leica a le plus grand mal a adapter ses boitiers aux conditions atmosphériques extrêmes (volcans en activité par exemple)
Je ne vois pas pourquoi leica aurait moins de mal que nikon, casio ou kodak. Ce n'est pas une marque divine avec des ingénieurs divins qui font des appareils au dessus de tout.
Bref, il faut du très haut de gamme si tu veux conserver l'interchangeabilité et une protection anti poussière maximale mais qui n'est jamais absolue.
Pas d'accord. Tu prends du très haut de gamme, par exemple le D3. Au niveau protection anti poussière, je ne crois pas qu'il y ait grand chose de neuf. Donc si tu cherches une protection anti poussière efficace, tu ne prends pas forcément le très haut de gamme, tu prends un appareil dont une des spécificités est une protection anti poussière efficace.
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plus tot il a été dis
Donc si tu cherches une protection anti poussière efficace, tu ne prends pas forcément le très haut de gamme, tu prends un appareil dont une des spécificités est une protection anti poussière efficace.
Arrêtez de fantasmez sur les poussières, c'est du fétichisme ou quoi.
vous pensez poussières,
vous rêvez poussières,
vous mangez en pensant poussières,
vous ..... en pensant poussières aussi.
faut arrêtez,
il y avais plus de problèmes de poussières et griffes sur les pellicules argentiques que sur les capteurs.
si vous avez vraiment peur, un coup de poire soufflante une fois par semaine c'est bon.
bien que une fois par mois soit largement suffisant.
les poussières sont se quelles sont de PETITS PROBLEMES
alors arrêtez de regarder vos poussières au microscopes et elles cesseront d'être des montagnes
@+
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pavlacki, je n'ai jamais écrit cette citation, merci de corriger ton message !
Pour le reste de ton message, pas d'accord, une poussière sur une péloche te ruine le rouleau, sur un capteur, s'il est rayé c'est retour SAV + grosse facture, c'est autrement plus conséquent qu'une série de péloche en l'air, tant d'un point de vue temp que d'un point de vue financier, si la paranoia absolue n'est pas justifiée, la minimisation de risque l'est elle complètement.
youfaguo, Leica n'est pas une marque divine, mais je connais juste des personnes qui fréquentent des milieux aux conditions extrêmes et qui préfèrent s'équiper en Leica avant de s'y rendre, c'est un investissement important et je doute qu'elles le fassent pour le simple prestige de la marque, d'ailleurs elles ont en partie contribué a améliorer l'étanchéité des mécanismes des boitiers Leica suite à leur retour d'expérience...
Pour le très haut de gamme, tu ne peux nier qu'un D3 est au moins plus étanche à la pousière et à l'humidité qu'un D80 ou un D200...
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tu ne peux nier qu'un D3 est au moins plus étanche à la pousière et à l'humidité qu'un D80 ou un D200...
première fois que l'on parle d'humidité dans ce thread.
quand à la poussière, désolé, mais changer un objo sur ton D3 ou ton D80, aucune différence.
c'est sûr, il y aura moins de poussière qui rentrera par les boutons, mais il me semble que l'on parle essentiellement de poussières sur le capteur. En l'occurence le D3 n'apporte rien à ce niveau là, donc choisir le très haut de gamme n'est absolument pas une garantie contre le poussière en soi.
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Pour le très haut de gamme, tu ne peux nier qu'un D3 est au moins plus étanche à la pousière et à l'humidité qu'un D80 ou un D200...
Reflexion d'amateur :
Et bien justement, c'est la question que tout le monde se pose !
Y a t il quelqu'un (fortuné ou bien introduit) qui peut y répondre ? Parce qu'en ce qui me concerne, je n'ai pas eu le temps de le noyer de mes larmes quand je l'ai touché au salon de la photo (même si j'ai pleuré en le rendant à la jolie hotesse...).
Devrions nous attendre que des D3 soient accessibles au "grand" public avant de tirer des conclusions rapides ?
Et que ceux qui l'ont VRAIMENT eu en main nous éclairent et nous montrent le chemin de la vérite à nous, pauvres pecheurs...
Vive le D3,
Amen !
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Et surtout: poussière, tu retourneras en poussière....
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"Parce qu'il se destine au travail de terrain, la conception du D3 se veut robuste et son étanchéité est renforcée."
C'est ici : http://www.lephotographe.fr/home/news/news.php?id=140
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ça ne change rien au problème principal : la poussière sur le capteur quand tu changes d'objo
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Oui, bien évidemment. Je ne connais pas de boîtiers miracles dans ce domaine.
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Et surtout: poussière, tu retourneras en poussière....
:lol :lol
et enregistrements numériques... avec les années s'effaceront.
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pavlacki, je n'ai jamais écrit cette citation, merci de corriger ton message !
...
excuse moi ASH
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Devrions nous attendre que des D3 soient accessibles au "grand" public avant de tirer des conclusions rapides ?
!
Il ne le sera jamais :)
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Une solution contre la poussière serait de maintenir perpétuellement l'intérieur du boitier en surpression par rapport à l'exterieur....
mais bon c'est plus une solution théorique que pratique pcq je vois pas comment les ingénieurs réussirait à créer un mécanisme de surpression dans un boitier....
n'empeche que ca fonctionnerait.
Aller les ingénieurs, AU BOULOT
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Et quand tu changes d'objectif, la pression intérieure s'équilibre obligatoirement avec la pression intérieure... A part monter une pompe à air sur le boîtier et souffler perpétuellement de l'air vers l'extérieur lorsqu'aucun objectif n'est monté, je ne vois pas comment faire ! LOL
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Aux "maniaques" obsédés par la poussière!
- Dans un boîtier, des ensembles électro-mécaniques en mouvement rapide (obturateur, miroir, divers moteurs et cames d'entrainement) génèrent des poussières et des microprojections d'huiles et de lubrifiants. Il est donc quasi impossible de protéger le capteur de ces "nuisances" internes même dans un boîtiers 100% étanche, contrairement à un boîtier argentique où le "capteur" change à chaque nouvelle vue.
- Au niveau des optiques, certains constructeurs proposent des versions destinées à un usage en milieu hostile: voir la gamme ZF-I (Industrial lenses) présentée par Carl Zeiss.
Cordialement,
Photokor.
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Dans ce cas n'y a t-il pas moyen d'appliquer une "plaque" transparente inrayable sur la surface même du capteur ?afin de permettre un nettoyage bourrin sans risquer d'abimer celui ci ?
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Plus tu mets d'epaisseur, plus tu perd en qualité .