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Choisir votre matériel Photo => Forum Autres marques photo => Discussion démarrée par: THAIMAN le 05 Juin, 2014, 21:07:38 pm

Titre: Le format raw bien entendu
Posté par: THAIMAN le 05 Juin, 2014, 21:07:38 pm
Bonjour à tous,

Une question de (débutant imminent) en RAW bien qu'utilisateur d'un réflex depuis et oui 1973, je suis un tantinet perdu.

En deux mot, je voudrais savoir ce que veut dire déRAWtisation.

Avec mon Nikon (un vieux)  D 3000 que je compte remplacer peut être en décembre avec les promos de Noël.

Je peux prendre des photos en NEF (RAW chez Nikon), j'obtiens des fichiers d'environ 10 MP soit la taille de mon capteur au lieu d'environ 5 MP en JPG fine.

La conversion d'un RAW en JPG correspond t'il à ce que l'on appelle une déRAWtisation ? Question très importante.

C'est ma première question concernant les fichiers RAW.

Merci à toute personne qui pourrait m'éclairer sur cette première question.

Jacky
Titre: Le format raw bien entendu
Posté par: LViatour le 05 Juin, 2014, 21:30:46 pm
Pour simplifier le jpg c'est la dia numérique, tu fais la photo et tout est fixé.
Le raw c'est le négatif, avec un bon tirage tu obtiens un résultat plus léché en choisissant le type de papier, en utilisant des masques à l’agrandisseur, etc...

Le raw est un négatif qui va servir à sortir un jpg plus fin.

Sur un raw la dynamique est plus large, si tu utilises toute la dynamique comme cela, cela fait une image fade et plate, le logiciel de dérawtisation va permettre d’appliquer des masques, des courbes, etc et sortir un jpg parfait ou différentes version d'une même image et cela sans être irréversible.  

jpg direct du boîtier en réglage standard:
http://www.lucnix.be/v/material/brut-jpg.jpg.htm

jpg issus d'un développement raw:
http://www.lucnix.be/v/material/raw-apres-developement.jpg.html

La dynamique permet de choisir les zones à éclaircir ou assombrir et garder un contraste général.

exemple l'image brute:
http://www.lucnix.be/d/88272-2/gradFilter_Bibble5_sans_filtre.jpg

et ensuite un dégradé qui va permettre de récupérer le ciel en gardant la luminosité de l'avant plan:
http://www.lucnix.be/d/88269-2/gradFilter_Bibble5_avec_filtre.jpg

Un bon logiciel raw fait beaucoup de choses, exemple:
Géolocalisation, édition des données IPTC, colorimétrie, correction des défauts optiques, gestion des profils couleurs icc, changement de la balance des blanc, correction des perspectives, dégradés, création de n&bl, et encore bien d'autres choses.


Titre: Le format raw bien entendu
Posté par: adupuis le 06 Juin, 2014, 08:13:50 am
En annexe , le NEF comporte un échantillonnage 12 ou 14 bits, au lieu de 8 pour le jpg ; les possibilités de récupération dans les ombres sont bien meilleures, les possibilités de correction chromatique (en éclairage fluo notamment) sont excellentes.
Avec DXO & PS on peut convertir en DNG (voire en TIFF si l'on souhaite conserver la compatibilté avec CNX2).
Le jpg est impropre à toute modification qui le dégrade irréversiblement et rapidement.
Cdt
Titre: Le format raw bien entendu
Posté par: domenge le 06 Juin, 2014, 09:56:33 am
en plus maintenant chez Nikon on RAW   gratuit ......ViewNX et Capture D
Titre: Le format raw bien entendu
Posté par: THAIMAN le 06 Juin, 2014, 12:12:44 pm
Bonjour,

Merci à tous.

J'avais déjà compris que je RAW était de négatif et la déRAWtisation le développement.

Mais avec le logiciel fourni avec mon D 3000, on a la possibilité de transformer un RAW en JPG sans faire quoi que ce soit. On obtient un  JPG plus gros (proche de la taille du capteur) pour moi près de 10 MP.

Est ce une déRAWtisation ? Si s'en est une c'est sans traitement rien d'autre ?

Etes vous d'accord, ai je bien compris ?

A +
Titre: Le format raw bien entendu
Posté par: THAIMAN le 06 Juin, 2014, 13:00:21 pm
Ne sois pas désolé, mes questions sont innocentes et je ne joue pas les "vieux routiers de la photos avec réflex".

Merci pour tout, c'est bien compris.

Bonne journée.

THAIMANN
Titre: Le format raw bien entendu
Posté par: Weepbitterly le 06 Juin, 2014, 13:31:19 pm
Il faut comprendre qu'un raw est une image en niveaux de gris, donc monochrome. L'information de couleur est absente.

Le logiciel de dé-raw-tisation est indispensable. Il sait que, pour le capteur du D3000 (par exemple), tel pixel est bleu, tel autre rouge et tel autre vert, selon la cartographie (la "matrice") qu'il a en mémoire pour ce boitier bien précis.

Au stade du dématriçage, de l'application des couleurs RVB et de l'affichage écran, c'est toujours un raw que tu as, mais décodé et en couleur.

C'est lorsque tu vas décider d'enregistrer ton fichier, après dématriçage et éventuellement après traitement, que tu vas décider du format de sortie.

En général, tu as le choix entre

- le jpeg, un fichier 8 bits compressé avec pertes. En général on choisit ce format lorsque le fichier est totalement finalisé et qu'il doit circuler : envoi aux amis, affichage sur une galerie, impression par un labo en ligne, stockage sur clé USB pour un diaporama à projeter sur un TV... etc.

- le tiff, un fichier 8 ou 16 bits au choix, compressé ou non, avec pertes ou non. En général, on choisit le tiff 16 bits non compressé lorsque l'on veut continuer à manipuler le fichier avec un autre logiciel qui, lui, ne sait pas dématricer les raw.

- conserver le raw avec les ajustements effectués : en général, il n'y a pas besoin, ni même souvent possibilité, d' "enregistrer" au sens habituel. C'est le dérawtiseur qui va sa charger de garder automatiquement en mémoire les ajustements, et il les affichera à l'identique à la prochaine ouverture du raw (avec le même logiciel uniquement).

Titre: Le format raw bien entendu
Posté par: adupuis le 07 Juin, 2014, 19:18:32 pm
Bonsoir,
Il va bientôt falloir abandonner CNX2 (avec regret).
Quel serait l'alternative "la moins pire":
-convertir en DNG pour traiter en PS avec série Nik software, et DXO ; ceci resterait une espèce de raw
-convertir en tiff plus universel, mais ce n'est plus du raw
Je m'attends à patauger quelque temps.
Merci pour vos avis et conseils.
Cordialement.
Titre: Le format raw bien entendu
Posté par: adupuis le 07 Juin, 2014, 22:00:49 pm
Bonsoir
J'utilise PS avec la suite nik software , DXP optics pro 9 et viewpoint 2 (pour le zoom grand angle).
Le flou porte sur le format : DNG ou TIFF?
Merci
Cdt
Titre: Le format raw bien entendu
Posté par: Weepbitterly le 07 Juin, 2014, 23:44:11 pm
Il va bientôt falloir abandonner CNX2 (avec regret).

CNX2 supporte tous les boitiers Nikon connus à ce jour. Tant que tu changes pas de boitier, rien ne presse.

DXO et PS (via son module Camera Raw) dématricent aussi les NEF. Il n'y a pas besoin de changer ton flux de travail

Le format DNG n'amène rien, sauf si on utilise un logiciel qui n'est plus à jour et qui ne sait donc pas dématricer les raw des boitiers récents. Dans ce cas, la conversion en DNG permet de contourner la difficulté du NEF illisible (par le logiciel pas à jour - bien entendu, la solution optimale est de faire la mise à jour :D ).

J'utilise Capture One comme dématriçeur, plutôt que Camera Raw. Et dans ce cas, je convertis mes NEF en .tiff depuis Capture One pour les basculer sous Photoshop. Avec DXO, ce devrait être la même chose.
Titre: Le format raw bien entendu
Posté par: adupuis le 08 Juin, 2014, 07:44:19 am
Merci Weepbitterfly