Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: labro le 31 Mai, 2014, 07:27:39 am

Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: labro le 31 Mai, 2014, 07:27:39 am
bonjour,
si je change mon d300, j’hésite entre d610 et d800.
d’un autre côté il y a d800e.
la différence de prix avec d800 vaut-elle vraiment la peine ?
mon rêve dans le passé était le d700 pour full frame, flash intégré bien pratique, hauts iso pour photos de sport en salle, équitation après 16h en saut d’obstacle,...

j’ai lu aussi que 36Mpix c'était pénible à stocker et à travailler tellement c’est gros et qu’il était dommage de ne pas avoir un mode 24Mpix...

qu’en pensez-vous ?

d700 occasion, d610, d800, d800e ?
je suis amateur
j’ai un petit studio avec trois flashes photoflex 300W, je fais de la macro avec 105vr d’animaux, fleurs, et aussi culinaire

merci
marc
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: nuin373 le 31 Mai, 2014, 07:59:32 am
j’ai lu aussi que 36Mpix c'était pénible à stocker et à travailler tellement c’est gros et qu’il était dommage de ne pas avoir un mode 24Mpix...
d700 occasion, d610, d800, d800e ?

On s'habitue aux 36MP, à tous points de vue (négatifs : stockage et traitement ; positifs : qualité d'image, dynamique, possibilité de cropper).
Une rumeur dit que le D800s (maj du D800) comporterait, comme l'Eos 5D Mk III, une option d'enregistrement de plus petits raw, et ce serait vraiment bien.
Cependant, le D800 a beaucoup baissé (2000€ actuellement), alors que le D800s risque d'être au prix fort.

La qualité de conception et de fabrication du D800 est extra, mieux que le D610 paraît-il (mais on n'en a pas forcément besoin).
Le module AF est aussi beaucoup mieux (celui du D610 est très - trop ? - étriqué, car hérité du D7000).
Notamment, il cartonne en basse lumière (je suis ravi).

Au niveau qualité d'image, je doute qu'il y ait une différence perceptible entre D800 et D610 pour un usage amateur (voire professionnel, sauf très grands tirages).
Idem pour la différence D800/D800E (sous réserve, car je n'ai pas essayé personnellement) ; mais la différence de prix reste importante et je n'ai pas sauté le pas.

Le D700 est un super appareil, et c'est le même ordre de qualité que le D800.
Pour ma part, j'avais commencé avec 16MP, je n'avais pas très envie de diminuer (/crop photos de rue, etc). J'ai aussi pensé que tant qu'à faire il valait mieux aller vers le plus récent (processeur, etc).
Mais bon, je n'avais pas forcément raison (après les arguments plus ou moins rationnels, le choix devient personnel, et passablement subjectif).
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: Jean-Christophe le 31 Mai, 2014, 09:48:17 am
Une rumeur dit que le D800s (maj du D800) comporterait, comme l'Eos 5D Mk III, une option d'enregistrement de plus petits raw, et ce serait vraiment bien.
Ce n'est pas une rumeur, c'est le mode S-RAW du D4S. Par contre enregistrer un RAW 4x moins défini avec un tel boîtier pour gagner en taille de fichier  uniquement sans possibilité de revenir en arrière, pas top.
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: nuin373 le 31 Mai, 2014, 10:00:13 am
Ce n'est pas une rumeur, c'est le mode S-RAW du D4S. Par contre enregistrer un RAW 4x moins défini avec un tel boîtier pour gagner en taille de fichier  uniquement sans possibilité de revenir en arrière, pas top.

Je parlais de rumeur parce qu'il me semble que Nikon n'a rien publié d'officiel sur les caractéristiques du supposé D800s (mais j'ai peut-être loupé une annonce ?).
J'ai vu pour le D4s, en effet, à sa sortie (et cela a sans doute alimenté rumeurs et espérances pour le D800s).

L'Eos 5D Mk III propose 3 tailles de raw (22M, 10M, 5,5M).
Si cela pouvait inspirer Nikon : par exemple, 36 / 16 / 8...

Nb :
Tout-à-fait d'accord avec toi : on ne prend pas un D800 pour sortir des fichiers "rétrécis" (idem pour le mode DX).
On s'habitue à la taille des fichiers (en moyenne 40 Mo en raw 14bits compression sans perte), et mon vieux laptop de 2008 s'en sort bien.
Cela dit, il m'arrive de shooter en jpeg Fine, pendant la journée...
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: Blopinou le 31 Mai, 2014, 10:12:05 am
Pour moi le choiw se fera en fonction de ta pratique. Le D800 est délicat et exigeant à manipuler et ça peux vraiment entraîner une frustration. Si tu n'as pas besoin d'un tank un D610 est vraiment une bonne option. En plus tu pourras acheter une belle optique avec la différence de prix.
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: nuin373 le 31 Mai, 2014, 10:19:31 am
Le D800 est délicat et exigeant à manipuler

Pas tant que ça, finalement (et pourtant c'est ce que je craignais).
C'est comme les autres APN, il faut prendre le temps de l'étudier et de l'optimiser pour sa pratique (notamment les banques de réglages de prise de vue qui ne sont pas bloquées - mais utilisables si on s'y prend bien).

Sinon, je vais avec dans la rue, les clubs, etc, sans problème (idem D7000).
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: dop@mine38 le 31 Mai, 2014, 11:36:30 am
Hello,

J'ai posé cette question sur les 2 forums, celui-ci et Chasseurs d'images, sur CI, je crois avoir eu 200 réponses environ...j'ai même interrogé le "pape" de Nikon, Bernard Rome...

Et finalement, celà fait un peu plus de 4 mois que je cohabite avec un... D800 tout simple...et j'en suis très satisfait...Auparavant, j'étais venu au numérique avec un D7100 que j'ai eu un peu de mal à apprivoiser...

Pour ce qui concerne le post-traitement, j'utilise Lightroom 5 sur un ordi que j'ai achété chez LDLC (config graphique) avec un gros processeur, de la RAM et un petit SSd), je ne suis pas un Geek, j'ai juste fait confiance au vendeur... et donc avec cette config, je n'ai aucune difficulté pour traiter le photos... j'ajoute que j'ai investis dans un écran 27" Eizo qui va bien...

N'hésites pas si tu veux plus de précisions mais rapelle toi que le D800e ne t'apportera pas grand chose de plus sauf parfois un peu de moiré dans certaines situations...
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: Droopy 37 le 31 Mai, 2014, 11:56:24 am
Pourtant le D800 est au 1/8000ème et le D610 au 1/4000ème, ça peut être aussi un critère. ;)
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: nuin373 le 31 Mai, 2014, 12:03:30 pm
Pourtant le D800 est au 1/8000ème et le D610 au 1/4000ème, ça peut être aussi un critère. ;)

Et, encore une fois, le module AF (pour ceux auxquels cela importe).
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: Droopy 37 le 31 Mai, 2014, 12:08:35 pm
Et, encore une fois, le module AF (pour ceux auxquels cela importe).

Je parle de la vitesse d'obturation et non de l'AF, cela m'arrive de prendre certaine photo au 1/8000ème, afin d'avoir du détail dans le mouvement.
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: christinelc le 31 Mai, 2014, 12:42:51 pm
Bonjour,

J'ai eu un premier D800 et suis ensuite passée au D800E.
Sincèrement la différence entre les 2 est pratiquement imperceptible.
Ces deux boitiers sont très exigeants en terme d'optique, il doivent être bien calibrés au niveau collimateurs (les miens sont passés au SAV car ils avaient la maladie des photos floues...) et parfois il est nécessaire de faire recalibrer par Nikon certaines optiques afin d'obtenir le meilleur.
Cela dit, c'est un boitier vraiment étonnant et exceptionnel et pour répondre à la questions du titre, si je devais revenir en arrière, j'aurais gardé le premier D800 car vu l'utilisation que j'en fais (photo de paysage et voyage exclusivement) la différence n'est pas vraiment perceptible.

Christine
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: nuin373 le 31 Mai, 2014, 12:53:18 pm
Je parle de la vitesse d'obturation et non de l'AF, cela m'arrive de prendre certaine photo au 1/8000ème, afin d'avoir du détail dans le mouvement.

J'avais compris  ;), j'indiquais juste un 2° critère...
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: Droopy 37 le 31 Mai, 2014, 12:54:34 pm
J'avais compris  ;), j'indiquais juste un 2° critère...
Ok pas de problème ;)
Mais pourquoi tant de revente de D800?
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: Gregpolo le 31 Mai, 2014, 13:09:58 pm
j'ai la chace d'avoir un D800 et récemment un D610 qui est venu pour remplacer mon D7000 vieillissant. J'ai pris le 610 pour un gain de polyvalence face à mon D800 qui est assez lourdo à trimballer parfois, et je dois dire que je suis agréablement surpris par son rendu, si on lui met une belle optique on peut arriver à des résultats proches du D800, donc je serai toi pour remplacer un D300 je prendrai un D610.

Prend soins d'aller tester l'appareil car la zone de mise au point est assez serrée ce qui peut être déroutant au début, dans mon cas ca n'a pas été trop dérangeant...

PS. pour les reventes, les raw du D800 frôlent parfois les 90Mo et en post prod' tu as intérêt a avoir une machine qui suis, mon imac i7 de 2012 a parfois un peu de mal malgré ses 16gb de mémoire lol

GreG
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: Blopinou le 31 Mai, 2014, 13:13:59 pm
Parce que le D800 est exigeant, qu'il est lourd et que le prix sont devenus attractif pour une machine qui fait rêver. Le revers de la médaille c'est que beaucoup de gens sont déçus après les premiers clichés et qu'ils n'ont pas le coeur à s'investir plus.
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Posté par: Gregpolo le 31 Mai, 2014, 13:24:34 pm
Et certains n'ont pas les optiques au niveau ni tout simplement le temps ou l'envie d'aller plus loin pour maitriser l'engin !

GreG
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: nuin373 le 31 Mai, 2014, 13:30:32 pm
Ok pas de problème ;)
Mais pourquoi tant de revente de D800?

Je n'en sais rien.
J'ai vu il y a quelques mois dans un magasin un monsieur qui rapportait un D800 tout neuf pour prendre un Df à la place (avec perte de 25% de la valeur du D800 au passage), ce qui, pour moi, est complètement idiot.
J'ai l'impression que le battage fait autour de la taille des fichiers, du flou de bougé, du "boîtier fait pour le studio", etc, lui a nui (alors qu'un D7000 a autant de pixels/cm2, et que les fichiers du D800 sont juste deux fois plus gros - 40 Mo / 20 Mo ; sans parler du D7100...).
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: nuin373 le 31 Mai, 2014, 13:35:28 pm
les raw du D800 frôlent parfois les 90Mo et en post prod' tu as intérêt a avoir une machine qui suis, mon imac i7 de 2012 a parfois un peu de mal malgré ses 16gb de mémoire lol

Chez moi, les raw du D800 (14 bits, compression sans perte) font plutôt dans les 40 à 50 Mo en moyenne (avec des pointes à 70).

Pour l'instant, j'utilise un laptop de 2008 (proc Intel Core 2 Duo P8600 2,4 Ghz, 4 Go Ram) avec un DD externe en USB2, et ça marche (même si ça rame un peu / fichiers du D7000).
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Posté par: Gregpolo le 31 Mai, 2014, 13:56:45 pm
Chez moi, les raw du D800 (14 bits, compression sans perte) font plutôt dans les 40 à 50 Mo en moyenne (avec des pointes à 70).

Pour l'instant, j'utilise un laptop de 2008 (proc Intel Core 2 Duo P8600 2,4 Ghz, 4 Go Ram) avec un DD externe en USB2, et ça marche (même si ça rame un peu / fichiers du D7000).

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-one.com%2Fphpbb3%2Fimages%2Fsmilies%2Fbeuh.gif&hash=a3be241eeba4ebe6e826f82206f8e4f1)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.hostingpics.net%2Fpics%2F266957Capturedcran20140531134902.png&hash=449a8df4084c61194ed19a4083905769) (http://www.hostingpics.net)

GreG
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: nuin373 le 31 Mai, 2014, 13:59:56 pm
oui, oui, mais (attention, 14 bits, compression sans perte) :
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: elcliclac le 01 Juin, 2014, 10:15:27 am
Idem chez moi 37 à 50 Mo en compression sans perte 14 bits, et sans compression c'est plus lourd mais pas forcément meilleur du moins à l'oeil nu
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Posté par: kasimodem le 01 Juin, 2014, 14:05:34 pm
Certes, mais vous vous doutez bien que si on pouvait avoir la même qualité sur un fichier de 70 Mo non compressé que sur le même de 50 Mo compressé, ça se saurait !

J'avais lu que ce que Nikon appelle la compression sans perte est lié à une technologie interne propre à la marque et qu'il faut donc les logiciels maisons pour en bénéficier pleinement, donc Capture NX. La recomposition de l'image compressée vers sa version non compressée est liée à des brevets spécifiques propres non compatibles avec d'autres logiciels.
C'est plus ou moins expliqué ici avec des liens techniques : http://www.nikonquebec.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=5871#p38633

Donc pour ma part, je fais tout en non compressé d'office car je travaille dans Lightroom et que je souhaite partir de la meilleure qualité au développement, et quelque fois dans NX sur certains cas spécifiques. Et quand je passerais plus tard au D800/E/S, je continuerai d'autant plus que ce capteur délivre des images encore plus fines ;)
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: nuin373 le 01 Juin, 2014, 14:14:48 pm

Il est vrai que je développe mes NEF avec ViewNX.
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: elcliclac le 01 Juin, 2014, 18:57:28 pm
Bonsoir
je développe les NEF sous Corel Aftershoot pro et, pas de soucis, j'ai essayé avec le nef sans compression, la même image avec compression et pas de différence, du moins à l'oeil nu en regardant à ouverture 100 % ....
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: kasimodem le 01 Juin, 2014, 19:20:12 pm
Je ne me fierai pas à "l'oeil nu" comme référence scientifique de comparaison entre deux photos avec et sans compression.
J'imagine bien que si on prends un paysage d'été bien éclairé sans zones sombres aux deux modes, on ne verra pas de différence entre les deux, mais dans certains cas spécifiques ou on fait appel aux plus fortes capacités de traitement du processeur du boitier, il est probable qu'en développement on ait moins de latitude de traitement avant dégradation dans un cas que dans l'autre. Sauf sous NX donc, enfin à priori.
Titre: d800e : la différence de prix avec d800 vaut la peine ?
Posté par: elcliclac le 01 Juin, 2014, 22:03:17 pm
Soit ............ qui sait ............ peut-être .................