Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: alagna le 13 juin, 2021, 07:46:35 am
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Hello, je pensais initialement me prendre un z + 24-70f4 qui ne revient pas cher quand on le prend en kit. Mais bon voilà....un magasin Nikon pres de ma famille en Allemagne propose un z7 de démonstration (5000 clics) à 1700 euros, mais cette fois ci boitier nu....Du coup je cogitais à le completer avec un Z 50mm et un Z 20mm, les deux etant des monstres en terme de qualité optiques...je viens de lire les tests ici et sur Photography Life, ils sont quand meme un cran au dessus meme du Z 24*70 f2.8.
Par contre, helas, avec ces deux petits joujoux là, j'arrive quand meme au prix d'un kit Z7ii + 24-70 f4....lequel est aussi excellent, quasi au niveau de son grand frere en f2.8 si j'en crois les tests, et qui sera plus polyvalent que les deux focales fixes.
J'ai du mal à faire un choix....
Mon usage : paysages essentiellement, un peu de portrait, plus tard je voudrais aborder la macro, pas de sport. Je suis tres interessé par les grands angles, j'avais avant un tamron 15-30 avec mon D750, et là je voudrais aussi plus tard descendre aussi bas, sans etre embeté idealement par une lentille globe qui rend les montages filtres tres compliqués et onéreux....
Ah...pour compliquer la chose, super promo sur le Z5 en Allemagne egalement, neuf à 1150 euros...est ce que je descend d'un cran sur le boitier pour privilégier les optiques...?
merci bcp pour vos avis, et belle journée à tous
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je ne possède que des zooms qui ouvrent a 2.8 ,pour moi c'est beaucoup plus souple
que de ce trimbaler plusieurs optiques ( la qualité est la ) si j'avait la possibilité je
prendrai le NIKON Z II qui même avec le 24/70 f 4 reste quand même un combo de qualité
bonne réflexion
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bonjour,
avec un z5 tu ne descends pas que d'un cran sur la conception du boîtier mais aussi en nombre de pixels ... alors pourquoi c'est le Z7 qui a d'abord retenu ton attention ? c'ets la question ...
entre le 24-70 f/4 et les fixes envisagés il n'y a pas que la souplesse pour l'un et la qualité pour l'autre ... il y a surtout 2 diahs 1/3 d'écart. C'est peut-être aussi à considérer.
moi j'ai pas de Z, mais j'ai fait l'impasse sur les transtandards. Dans mon petit placard c'est 14-24 ; 35 ; 85 ; 105 ; 300. Par contre dans ma besace c'est soit 14-24 soit 35 et soit 105 soit 300.
j'avais avant un tamron 15-30 avec mon D750, et là je voudrais aussi plus tard descendre aussi bas,
si tu prends un 20mm, prendre par la suite un 14-30 f/4 n'a pas beaucoup d'intérêt ... tu devrais peut-être commencer tout de suite par te poser cette question ?
de même, 70 f/4 ou 50 ... il n'y a pas là de quoi faire véritablement du portrait.
alors que le 105 macro envisagé remplirait fort bien cette fonction.
du coup, moi, si j'étais à ta place, je considérerais plus volontiers le Z7 d'occasion, le 14-30 (car à ces focales une grande ouverture est moins essentielle, sauf en astro) et le 105 macro.
voilà voilà ... bonne réflexion en effet. :lol:
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merci bcp. Je ne veux pas forcement reprendre un tamron 15/30, je donnais juste une précision sur ce que j'avais avant. J'ai repris mes photos d'ecosse, et oui, en effet, avec le tamron je descendais quand même souvent en dessous du 20mm.
Vous avez raison sur le fait que acheter maintenant un 20mm, et plus tard un zoom qui descend plus bas ne fait pas de sens. J'aime quand même beaucoup les très grandes ouvertures, et meme si le 20mm est une tuerie en terme de qualité optique, il ne fera jamais un 14 ou un 15...:)
Je me rend compte que je me suis focalisé sur les objectifs ayant les meilleurs résultats de test (le 50 en premier, le 20 ensuite), mais ce n'est pas forcement ca qui fait la photo, c'est ce que vos commentaires me font réaliser, merci bcp!
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En lisant l'annonce de Mika, qui vend un z6, j'ai appris aussi qq choise qui m'echappait jusqu'alors : le cout des cartes QXD. En fait, si il y a 400 euros d'ecart entre un Z6 et Z6ii, ou entre Z7 et Z7ii, il faut retirer 150 euros minimum de cet ecart....vu que les versions 2 proposent un logement pour carte SD, qui valent 10 euros au lieu de 150...C'est aussi qd meme à prendre en compte. Dommage que ces cartes, en 64 Go, coutent aussi cher qu'un SSD de 500 Go...
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Tu te trompes au sujet des sd elles ne valent pas 10 € mais plutôt dans les 150 € pour une 64 go, elles doivent faire au minimum 300 mo/s sinon il n' y a aucun intérêt de faire des photos à 14 images secondes et devoir attendre l'enregistrement sur la carte.
Encore une perle signé Gros Bec ,300mo/s pour faire du paysage !!! tu es vraiment de bons conseils !
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En lisant l'annonce de Mika, qui vend un z6, j'ai appris aussi qq choise qui m'echappait jusqu'alors : le cout des cartes QXD. En fait, si il y a 400 euros d'ecart entre un Z6 et Z6ii, ou entre Z7 et Z7ii, il faut retirer 150 euros minimum de cet ecart....vu que les versions 2 proposent un logement pour carte SD, qui valent 10 euros au lieu de 150...C'est aussi qd meme à prendre en compte. Dommage que ces cartes, en 64 Go, coutent aussi cher qu'un SSD de 500 Go...
Il faut comparer ce qui est comparable : une carte XQD Sony 64 Go coute 130 € , mais elle offre un débit de 400 Mo/s en écriture et 440 Mo/s en lecture.
Si tu veux approcher ces performances en SD, la Carte UHS-II Lexar Professional 2000x 64 Go SDXC offre un débit jusqu'à 300 Mo/s en lecture et 260 Mo/s en écriture. Elle coûte 95 €
Si tu mets une carte SD à 10€ dans ton Z6II, tu brides ses performances en rafale, même si le buffer est plus conséquent que celui du Z6.
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Hello, dans mon D750 je m'étais equipé de deux cartes SD Extreme Pro, qui, je viens de vérifier, ont un débit de 170Mo/s. Elles valent bien le prix indiqué, une dizaine d'euros, un peu plus selon la capacité, mais rien à voir avec le prix d'une QXD dont je réalise du coup que ces dernières sont aussi deux fois plus rapides.
Je comprend de fait pourquoi on les retrouve aussi dans le D5 par exemple. La faible vitesse de mes cartes SD du D750 ne m'a jamais gêné, mais je ne faisais pas de photo sportive ni animalier rapide, j'ai du une fois dans ma vie shooter en rafale...:) Celà doit dépendre aussi comme vous l'indiquez du buffer de l'appareil.
Et bien vous avez raison tous les deux :) de mon point de vue je n'ai pas besoin d'une carte rapide, sauf si le Z avait moins de tampon que le D750, mais je comprend que l'on puisse en avoir besoin selon les utilisations.
Désolé d'avoir levé un point qui n'a rien à voir d'ailleurs avec le titre initial et ma demande de conseil, c'est juste que j'évolue dans ma réflexion pour me rééquiper en Nikon apres 2 ans sans photo:) Et merci bcp, meme si vous n'etes pas d'accord sur ce petit point, vos deux avis m'ont permis de piger comment tout fonctionne, car j'etais resté dans la connaissance seulement des cartes SD.
Belle journée à tous
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Hello, dans mon D750 je m'étais equipé de deux cartes SD Extreme Pro, qui, je viens de vérifier, ont un débit de 170Mo/s. Elles valent bien le prix indiqué, une dizaine d'euros, un peu plus selon la capacité, mais rien à voir avec le prix d'une QXD dont je réalise du coup que ces dernières sont aussi deux fois plus rapides.
Ta carte SD est probablement une Sandisk SDXC Extreme pro 64Gb U3 UHS-I
Si son débit en lecture est bien de 170 Mo/s, son débit en écriture est seulement de 90 Mo/s, ce qui fait 4,5 fois moins qu’une Sony XQD 64 Go…
En effet, dans un boîtier photo, c’est le débit en écriture qui importe.
Pour revenir au sujet du fil de discussion, le Z5 et le Z 14-30 f/4 S me semblent répondre à ton cahier des charges.
Le 14-30 f/4 S a une qualité optique excellente, car c’est en grand angle que le bénéfice du faible tirage et du grand diamètre de la monture Z est le plus important. La correction logicielle intégrée est aussi très efficace.
En outre, le 14-30 f/4 S est très facile à utiliser avec des filtres, ce qui est un atout important en photo de paysage.
Tu pourrais compléter cet équipement par un 50 mm f/1.8 S ou un zoom 24/70 mm f/4 S plus polyvalent, mais offrant une ouverture plus modeste.
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Une Sandisk Extreme Pro 64Go coute 19€ aujourd'hui
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Quel Gougeât je fais,
Bonjour à tous :)
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Hello, je pensais initialement me prendre un z + 24-70f4 qui ne revient pas cher quand on le prend en kit. Mais bon voilà....un magasin Nikon pres de ma famille en Allemagne propose un z7 de démonstration (5000 clics) à 1700 euros, mais cette fois ci boitier nu....Du coup je cogitais à le completer avec un Z 50mm et un Z 20mm
Mon usage : paysages essentiellement, (...)
En paysage, se restreindre à un choix limité de focales fixes comme un 20mm et un 50mm est un choix qui me semble cohérent et suffisant pour aborder nombre de sujets. C'est une configuration que j'ai souvent utilisé. Avec en outre la facilité pour adapter un porte-filtre standard à l'inverse du 15-30.
Le 20mm pour des compos avec des premiers-plans. Le 50mm pour des paysages plus lointains ou des assemblages.
Il te manquera évidemment des focales plus longues en paysage comme pour le portrait.
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Bonsoir, en paysage, je suis un fan des focales fixes, qui quoiqu'-on dise sont vraiment meilleures (heureusement d'ailleurs, car elles apportent d'autres contraintes).
Le combo idéal est 20 mm ou moins, 50 et une longue focale (genre 300 mm) . Avis perso bien-sûr. Mais il y a de de quoi faire du bon travail avec ces 3 focales. Si ça peut aider à la réflexion :C
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Bonsoir, oui merci bcp, je progresse gentillement dans la reflexion. Je pense en effet rester sur le 20mm f1.8; qui me permettra aussi sans trop de frais à faire des temps longs. J'hesite encore sur le reste....
1) avec le Z7 demonstration à 1700 euros, 2 cartes de 64Go = 300 euros, un 50mm et bien sur le 20mm :cout total : 3342 euros
2) ou alors je me lâche sur un z7ii avec le 24-70 f4 en complement (en Allemagne, il est chez Nikon à 3100 euros en kit), cout du kit + le 20mm : 3998 euros.
3) ou alors je suis raisonnable et prends un z5 (en promo à 1080 euros), carte SD...., ca me permet de tester les Z, et je completerai plus tard avec un z8 :) : 2443 euros avec le 20mm et 50mm.
choix cornelien.. J'ai été sage pendant le confinement, je peux aller vers l'une ou l'autre, bien sur derrière c'est qd meme le budget autre (vacance voiture etc) qui est impacté, car personne ne peut depenser ses economies plusieurs fois, dommage... ;D
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je ne suis pas sur que l'option 3 soit si deconnante, car elle doit correspondre à ce que j'avais avec mon D750 ? j'ai lu qq part que c'etait le même capteur ?
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Comme pour le D750, le capteur du Z5 est non BSI et sa résolution est de 24,3 MPix. Mais ce n'est pas le même capteur. Il est meilleur que celui du D750 et sa dynamique se rapproche de celle du Z6.
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je ne suis pas sur que l'option 3 soit si deconnante,
C'est la meilleure, il vaut mieux investir dans les optiques, et plus tard la prochaine génération de boitier si besoin , AMHA bien sûr.
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Bonjour,
Mon usage : paysages essentiellement, un peu de portrait, plus tard je voudrais aborder la macro, pas de sport. Je suis tres interessé par les grands angles, j'avais avant un tamron 15-30 avec mon D750, et là je voudrais aussi plus tard descendre aussi bas, sans etre embeté idealement par une lentille globe qui rend les montages filtres tres compliqués et onéreux....
Je prends votre post en route en sachant que je ne privilégie pas la photo de paysage, ni de sport.
A priori vous étiez en plein format et vous utilisiez un zoom GA/UGA sur un D750 dont à priori vous vous êtes séparé (pas de réutilisation du 15-30 sur un Z5 ou Z7 via le FtZ) et vous envisagez de rester en plein format mais avec un hybride (résolution "std" de 24 Mpix mais > 40 Mpix envisagé) avec la question zoom ou focale fixe.
1- Priorité boîtier ou objectifs ? > Perso j'ai tendance à privilégier en termes de coût à l'achat mes optiques. Très vite, malgré tous les changements qu'il y a déjà eu, j'utilise bcp plus longtemps sur la durée mes objectifs. Donc autant prendre ce que je pense le plus correspondre à mes attentes. Même s'il est svt difficile de bien définir ses besoins et qu'en même temps, on ne peut non plus prévoir ce que les nouvelles optiques, qui sortent après notre achat, apportent réellement en plus (ou en moins).
2- Zoom versus focales fixes ? > Comme bcp de personnes, j'ai accepté d'assumer le "luxe" d'avoir les 2, au moins sur certaines plages focales. Chacun présentant des avantages, comme des inconvénients. Qd je ne suis pas fixé, actuellement, je prends en 1er un zoom, je ne cours pas le risque de prendre une focale fixe qui ne me convient pas. A l'inverse, si je n'ai pas d'hésitation pour le choix de la focale c'est la focale fixe qui l'emporte.
En pratique, si votre priorité c'est le paysage, et que vous disposez de bcp d'arguments pour dire que le Z 20 f/1.8, vous convient, pas de pb, c'est le "meilleur" choix pour moi, sur un Z7 comme sur un Z5. Idem pour la focale de 50 mm (pour ma part la focale de 50 mm en plein format ne m'a jamais convenue, à la fois trop longue et pas assez courte = les goûts et les couleurs... => qd j'étais en argentique ma triplette c'était 18 + 35 + 105 MC. Ces 3 là, je les ai tjs mais je suis passé en APS-C, donc je n'utilise plus que le 105 MC.
Bonne réflexion à vous.
PS : Si vous êtes "court" en budget, perso je privilégierais l'option 3. Le matos c'est bien, pouvoir partir aussi.
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Une Sandisk Extreme Pro 64Go coute 19€ aujourd'hui
Bonjour,
Chez Amazon aujourd'hui.
Sandisk Extreme Pro 64 UH-I (170) (https://www.amazon.fr/m%C3%A9moire-SanDisk-Extreme-jusqu%C3%A0-170-Mo/dp/B07H9J1YXN/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=carte+SD+sandisk+pro&qid=1623754980&sr=8-1) 17.99 €
Sandisk Extreme Pro 64 UH-II (300) (https://www.amazon.fr/m%C3%A9moire-SanDisk-Extreme-jusqu%C3%A0-170-Mo/dp/B08YFD8QDT/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=carte%2BSD%2Bsandisk%2Bpro&qid=1623754980&sr=8-1&th=1) 125.59 €
Il y a quand même une très grande différence de prix !
Cordialement.
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Bonjour,
J’utilise cette carte sur un Z6 ii :
https://www.amazon.fr/gp/product/B07T276D4R/ref=ox_sc_act_title_7?smid=A1X6FK5RDHNB96&psc=1
Je ne l’ai pas poussée dans ses retranchements, mais elle tient correctement le coup en rafales et en vidéo.
Dans l’attente d’en acheter une seconde du même type et une XQD (pour le backup), j’utilise également une carte SANDISK que je possédais déjà pour mon compact et qui, n’étant pas encore un adepte des rafales au quotidien, me donne aussi satisfaction :
https://www.amazon.fr/microSD-Extreme-SanDisk-mobile-gaming/dp/B089DNFTQF/ref=sr_1_10?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&crid=3QMG8NQX1IKPD&dchild=1&keywords=micro+sd+sandisk&qid=1623758468&sprefix=Micro+SD+san%2Caps%2C170&sr=8-10
Du coup, n’ayant jamais été confronté à des problèmes de latences, je m’interroge sur la nécessité de prendre des cartes avec des débits supérieurs à ceux de ma Lexar. Après, je ne suis pas pro et le capteur du Z6 ne fait que 24,5 MP.
A noter et je trouve ça dommage, que l’on ne trouve plus de carte 32 Go (capacité idéale pour mon besoin) ou alors à des tarifs comparables, voire supérieurs à ceux des 64 Go.
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Salut, je vois que tu également constaté ce problème pour les 32 go qui sont d'ailleurs plus rapide que les 64 go, je l'exemple de mon D750 qui a un buffer de 100 photos au bout d'une cinquantaine de photos le remplissage de la carte. Alors qu'avec les 32 extrême pro 95mo/s elle se remplie sans mot dire.
Pour les perfs 32 Go vs 64 Go, je n’ai pas pu en juger.
Mon problème, c’est que comme je n’arrive jamais à remplir une 64 Go (plus de mille prises de vues en jpg + RAW en full définition !), j’ai comme un sentiment de gaspillage. Pire, ça me rend négligeant, je ne vide pas mes cartes, donc pas de sauvegarde, et un jour je vais perdre des photos.
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Pour les perfs 32 Go vs 64 Go, je n’ai pas pu en juger.
Pour les performances il faut considérer la vitesse d'écriture et non la taille de la carte.
Sur un Z 6II, il faut au moins 300 Mb/Sec; et pas de MicroSD qui réduit les performances.
SD Pro a minima.
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Pour les performances il faut considérer la vitesse d'écriture et non la taille de la carte.
Sur un Z 6II, il faut au moins 300 Mb/Sec; et pas de MicroSD qui réduit les performances.
SD Pro a minima.
Bonjour Jean-Christophe,
Je n’utilise ma micro SD que provisoirement et je trouve qu’elle ne s’en sort pas si mal !
Ma remarque et la comparaison portaient plutôt sur cette Lexar SD :
https://www.amazon.fr/Carte-Lexar-Professional-1667x-UHS-II/dp/B07T276D4R/ref=asc_df_B07T276D4R/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=353953419292&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=17209581326956936253&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=t&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9056265&hvtargid=pla-816611902012&psc=1&tag=&ref=&adgrpid=70556347439&hvpone=&hvptwo=&hvadid=353953419292&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=17209581326956936253&hvqmt=&hvdev=t&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9056265&hvtargid=pla-816611902012
Elle n’affiche que 250 Mb/s en lecture et 120 Mb/s en écriture, mais coûte aux alentours de 30 € en 64 Go. Je la trouve très performante, au point d’en avoir commander une deuxième pour mon Z6 ii (la micro SD pourra ainsi réintégrer mon compact).
Faut-il dépenser plus pour plus de performances ? Pour moi qui jusqu’à présent n’a pas rencontré de limitation en usage courant et qui a un capteur 24 MP, la réponse est évidente : c’est non.
En revanche, j’aimerais bien avoir l’avis des amateurs très experts et des pros et savoir l’usage qu’ils font avec de cartes de la classe supérieure qui affichent 300 Mb/s en lecture et 260 Mb/s en écriture.
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Le mode rafale en RAW impose des cartes rapides.
Je préfère les choisir rapides par défaut ainsi je ne suis pas limité.
Face au tarif du boîtier et des objectifs, c'est négligeable de toutes façons et au moins ça fonctionne à vitesse normale.
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je viens de commander le Z5 avec le 50mm 1.8 et le 20mm f1.8. Trop bien, ca fait super plaisir, un joli cadeau pour mes 50 piges! Le temps que le virement soit fait, et que je recoive le tout, je vous tiendrai au courant:)
Un grand merci à vous tous, vous m'avez permis de faire mon choix en meilleure connaissance, et pas juste vouloir le plus gros et le plus beau comme j'etais un peu parti à faire....(la crise de la cinquantaine...? :CH)
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je viens de commander le Z5 avec le 50mm 1.8 et le 20mm f1.8. Trop bien, ca fait super plaisir, un joli cadeau pour mes 50 piges! Le temps que le virement soit fait, et que je recoive le tout, je vous tiendrai au courant:)
Un grand merci à vous tous, vous m'avez permis de faire mon choix en meilleure connaissance, et pas juste vouloir le plus gros et le plus beau comme j'etais un peu parti à faire....(la crise de la cinquantaine...? :CH)
Félicitations ! Mais c’est pas fini, maintenant on attend les images 😎
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Ta carte SD est probablement une Sandisk SDXC Extreme pro 64Gb U3 UHS-I
Si son débit en lecture est bien de 170 Mo/s, son débit en écriture est seulement de 90 Mo/s, ce qui fait 4,5 fois moins qu’une Sony XQD 64 Go…
En effet, dans un boîtier photo, c’est le débit en écriture qui importe.
+1
Après il faut aussi avoir en tête que la vitesse en écriture de la carte ne fait pas tout : la limite c'est aussi la vitesse à laquelle le buffer est capable d'enregistrer les photos sur la carte. Il faut donc que la carte soit suffisamment rapide pour ne pas ralentir l'écriture, mais passé ce stade une carte plus rapide n'apportera rien de plus, car le buffer n'ira pas plus vite que sa vitesse maxi (vécu sur D700).
Ce "surplus de vitesse" de la carte pourra éventuellement servir sur un futur boîtier au buffer plus performant :)
Buzzz
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Bonjour,
je viens de commander le Z5 avec le 50mm 1.8 et le 20mm f1.8. Trop bien, ca fait super plaisir,
Merci pour l'info.
Dans l'attente églt de pouvoir admirer qqes unes de vos 1ères photos prises avec.
Bonne journée à vous
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Bonjour,
Merci pour l'info.
Dans l'attente églt de pouvoir admirer qqes unes de vos 1ères photos prises avec.
Bonne journée à vous
Oui tout à fait, ca va etre dur d'attendre!! Bon je vais dans l'intervalle du coup me racheter les cartes memoires, filtres UV, un petit sac photo..bref je vais utiliser le temps pour parcourir le forum et le site de JC, ca va m'occuper :)
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tu peux déjà faire l'économie de filtres UV ;D
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+1 exit les filtres UV >:D, surtout avec de telles optiques.
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Oh....justement je venais de faire tourner la fonction recherche du forum, mais les avis sont partagés... :)
Vos avis me comptent bcp, surtout que j'ai jeté aussi un oeil sur vos photos...bon, donc sérieux, rien du tout? Depuis mes jeunes années avec un F3 et un zoom angenieux made in France je crois, j'ai toujours mis un filtre pour protéger mes objos...par exemple en Ecosse il y a 2 ans, avec les embruns et tout le toutim, j'etais bien content de nettoyer le filtre et pas l'objo....Vous faites des photos superbes, j'avais admiré celles d'Ecosse justement....rien, vraiment rien, meme avec les zeiss? Je prend le risque ? dans ce cas, je veux bien aussi connaitre votre façon de depoussierer et nettoyer en cas de gros temps.
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Si tu fais du paysage, tu as avantage à t'équiper en filtres vraiment utiles (et à utiliser avec discernement bien sûr) : dégradés, polarisant, très éventuellement ND.
C'est eux qui encaisseront les embruns.
Pour le nettoyage des objectifs, c'est vrai que ça peut être galère. Chiffon doux sur la lentille, et si exceptionnellement c'est vraiment cra cra je nettoie avec de l'eau et un peu de savon (et je sèche très vite pour ne pas faire rentrer la flotte).
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Merci beaucoup
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Lenspen original bien recu cet apres midi, mais j'attend aussi quand meme un filtre uv B+W...j'ai un peu honte mais je flippe trop de bousiller mes beaux objos, et je ne suis pas pro, je ne ferai pas de grand tirages photos, mon ecran n'est pas calibré, je ne vais pas investir dans un abonnement LR mais j'ai juste telechargé la verison nikon, bref je pense que je ne verrai pas la différence :) Bon vous me direz alors que dans ces conditions, mes objectifs c'est donenr du lard aux cochons....py etre mais ca me fait plaisir qd meme ;D