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quels objectifs macro choisir ?
« le: 07 juil., 2021, 10:42:35 am »
Bonjour à tous !

Je viens de m'équiper du D7500 qui rentre dans mon budget et je suis entrain de choisir un nouvel objectif macro après avoir vendu le 60mm de chez Nikon
j'hésite entre le 90 et le 105

alors pour que vous puissiez orienter mon choix,
- le budget, je veux pas mettre plus de 600 euros
- le choix de la macro, plutôt nature / fleurs / et privilégier les flous le bokeh, les gouttes d'eau ou la glace,  ->>les insectes ne m'attirent pas,  except les papillons et abeilles, donc les gros plans d'araignées ou insectes non

j'adore les gouttes d'eau et  le reflet à l'intérieur

Voilà j'attends vos idées,

Bonne journée

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Hors ligne Gros-Bec

  • Demain n'est pas une promesse, juste une chance. Rachel Joy Scott
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quels objectifs macro choisir ?
« Réponse #1 le: 07 juil., 2021, 11:11:13 am »
Bonjour,

Le Sigma 105 est le moins cher, il à un excellent rendu pour quelque que soit le type de photos. Les moins sont un bruit à l'utilisation, une mise au point légèrement plus longue que par exemple le nouveau Tamron 90 d'après ce que l'on peut lire sur le web, le gain de temps serait de l'ordre de 2/3 secondes et le prix 150/200€ plus cher en fonction des boutiques.
Après il y a le critère poids pour le Sigma c'est 754g. C'est une optique merveilleuse par son piqué, tout les objectifs macro sont excellents.

Bonne journée

https://www.lemondedelaphoto.com/TEST-Sigma-105-mm-f-2-8-DG-EX,6549.html
« Modifié: 07 juil., 2021, 11:28:18 am par Gros-Bec »
Etre heureux ne signifie pas que tout est parfait. Cela signifie que vous avez décidé de regarder au-delà des imperfections.
Aristote

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Hors ligne Pierre

quels objectifs macro choisir ?
« Réponse #2 le: 07 juil., 2021, 11:14:15 am »
Bonjour,

Tu as le NIKON AF-S DX 85 mm f/3,5 G ED VR Micro   https://www.camara.net/nikon-af-s-dx-85-mm-f-3-5-g-ed-vr-micro.html  Il est dans ton budget

Pierre


quels objectifs macro choisir ?
« Réponse #3 le: 07 juil., 2021, 11:20:02 am »
et ma question supplémentaire, si je veux augmenter le zoom en utilisant une focale fixe, je dois rajouter des bagues d'allongements, ??
comme pour les gouttes d'eau de près par ex

merciiiiii ;D ;D ;D

quels objectifs macro choisir ?
« Réponse #4 le: 08 juil., 2021, 13:41:19 pm »
Bonjour,

et ma question supplémentaire, si je veux augmenter le zoom en utilisant une focale fixe, je dois rajouter des bagues d'allongements, ??
comme pour les gouttes d'eau de près par ex

merciiiiii ;D ;D ;D

Pour pouvoir obtenir un "zoom" ou si j'ai bien compris votre souhait, une ou des gouttes d'eau qui occuperaient une plus grand place sur votre image, pour moi il y a plusieurs possibilités :
- soit effectivement utiliser des tubes allonges qui permettent de se rapprocher davantage du sujet, de diminuer la distance minimale de mise au point (MAP) > vous assurer que vous conserverez l'AF et la mesure de l'exposition ++ (tubes compatibles "100%")
- soit recourir à des bonnettes macro cad des lentilles placées à l'avant de l'objectif
- soit choisir un objectif macro permettant d'obtenir un rapport de repro supérieur à 1:1 comme, par exemple certains objectifs proposés par la marque Laowa comme le 100 mm f/2.8 (pour rester dans la plage focale que vous prenez) qui arrive jusqu'au rapport 2:1 sans ajout de tube ou bonnette

https://laowa.fr/macro/40-85-100mm-f28-2x-ultra-macro.html#/27-monture-nikon

Si c'est juste pour une utilisation occasionnelle (les gouttes d'eau), l'option tube allonge me semble très bien puisque la plupart des objectifs macro arrivent au rapport 1:1 (rarement au delà) ce qui est déjà bcp. Pour mémoire, je rappelle ici à ceux qui ne font pas bcp de proxy-macro que 1:1 correspond à ce qu'un sujet d'1 cm de long occupe sur le capteur 1 cm. Le capteur d'un D7500 mesure environ 24 mm x 16 mm. Une goutte d'eau c'est qd même très petit.. donc avec un objectif "std" ça oblige à bcp recadrer si on veut obtenir un plan assez serré.

C'est juste un avis.

A+ 
« Modifié: 08 juil., 2021, 13:53:52 pm par orglop450 »
Z50 plus zooms et focales fixes (monture F et Z)

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« Réponse #5 le: 09 juil., 2021, 07:47:42 am »
Salut,

J'ai lu un autre de tes autres posts où tu es intéressé par un objectif 100% manuel, tu n'est pas sans savoir que dans la nature tout bouge. Je veux dire par là que photographier des fleurs avec une map manuelle sera plus ardu, pas impossible car auparavant on faisait ainsi. Déjà en macro je trouve que c'est l'un des sujet qui produit beaucoup de déchets.

C'est un point à considéré si tu te sent aptes à faire la map et à ratée un nombre considerable de photos, l'exposition en manuelle n'est pas un grand problème en soi si tu connais le trio de base et au pire tu peut trouver d'occas une vieille Lunasis III ou tout autre modele qui te permettra d'avoir l'expo correcte.

Aujourd'hui je ne pourrais plus me passer de l'AF  ::)

Bonne réflexion
« Modifié: 09 juil., 2021, 07:49:54 am par Gros-Bec »
Etre heureux ne signifie pas que tout est parfait. Cela signifie que vous avez décidé de regarder au-delà des imperfections.
Aristote

quels objectifs macro choisir ?
« Réponse #6 le: 10 juil., 2021, 19:09:33 pm »
Bonjour florinda,

- le choix de la macro, plutôt nature / fleurs / et privilégier les flous le bokeh, les gouttes d'eau ou la glace,  ->>les insectes ne m'attirent pas,  except les papillons et abeilles, donc les gros plans d'araignées ou insectes non

j'adore les gouttes d'eau et  le reflet à l'intérieur

Votre idée de prendre en photo des gouttes d'eau m'a plu. Comme aujourd'hui il pleuvait..

Pris avec un Z50 + Z 105 MC seul (sans tube allonge). Techniquement j'ai eu recours à la technique du focus stacking qui consiste à prendre plusieurs images en décalant sa mise au point. Puis à réassembler sur ordi. En macro on doit obligatoirement utiliser un trépied.

Merci pour l'idée.

A+

PS : Le Z 105 MC n'est pas compatible avec votre D7500. Alors que le Tamron 90 oui (ainsi que sur mon Z50 via le FtZ)
« Modifié: 10 juil., 2021, 20:48:02 pm par orglop450 »
Z50 plus zooms et focales fixes (monture F et Z)

quels objectifs macro choisir ?
« Réponse #7 le: 11 juil., 2021, 10:21:27 am »
Bonjour florinda,

Votre idée de prendre en photo des gouttes d'eau m'a plu. Comme aujourd'hui il pleuvait..

Pris avec un Z50 + Z 105 MC seul (sans tube allonge). Techniquement j'ai eu recours à la technique du focus stacking qui consiste à prendre plusieurs images en décalant sa mise au point. Puis à réassembler sur ordi. En macro on doit obligatoirement utiliser un trépied.

Merci pour l'idée.

bonjour, belle photo et effectivement le rendu est nette
est ce du au focus stacking? il serait interessant de poster la première image pour constater la différence. je n'ai jamais teste le focus stacking,
mon matériel pour la macro va être
D7500 et tamron 90mm
dans cette même idée je vous montre un ex de ce que j'ai déjà fais la dernière fois qu'il pleuvait avec mon D7000 et un Nikon60mm, c'est ce que j'aime , trouver de la poésie

j'aimerai faire des photos de gouttes mais de plus près , déjà là je suis limite !!



A+

PS : Le Z 105 MC n'est pas compatible avec votre D7500. Alors que le Tamron 90 oui (ainsi que sur mon Z50 via le FtZ)

quels objectifs macro choisir ?
« Réponse #8 le: 12 juil., 2021, 11:52:18 am »
Bonjour,

"..bonjour, belle photo et effectivement le rendu est nette
est ce du au focus stacking? il serait interessant de poster la première image pour constater la différence. je n'ai jamais teste le focus stacking,
mon matériel pour la macro va être
D7500 et tamron 90mm
dans cette même idée je vous montre un ex de ce que j'ai déjà fais la dernière fois qu'il pleuvait avec mon D7000 et un Nikon60mm, c'est ce que j'aime , trouver de la poésie

j'aimerai faire des photos de gouttes mais de plus près , déjà là je suis limite !!
"


En fait, inutile de poster la 1ère image, surtout... que je ne suis pas chez moi pour le moment.

Sur chacune de mes images en termes de zone de netteté (ou profondeur de champ : PDC) en réalité je dois obligatoirement obtenir environ la même chose que vous, c'est à dire une PDC extrêmement réduite, ce qui est "logique" en macro ++ D'un point de vu sémantique, je pense que vos photos sont "nettes" mais simplement que la PDC n'est pas adaptée à ce que vous souhaiteriez. La nuance me paraît importante à faire.

Par "net" j'inclus 2 choses distinctes :
- la netteté sur un point précis, sur lequel vous réalisez votre MAP
- la zone de netteté ou PDC qui est fonction entre autre de la focale que vous utilisez, de l'ouverture et de la distance au sujet. Ceci pour une image unique. Nous sommes passés au numérique => apport du focus stacking qui devient bcp plus facile à réaliser.

Que vous utilisiez un 40, un 60 ou un 105 mm, à partir du moment où vous vous rapprochez bcp, et donc que vous obtenez un fort rapport de repro ("grossissement"), la PDC diminue énormément. Bien sûr, cette diminution est moins importante à f/32 qu'à f/8.

Je vous détaille mon avis, qui vaut ce qu'il vaut. C'était la 1ère fois que je prenais des gouttes en photo...

1- Si on souhaite obtenir des gouttes en très gros plan il faut à priori soit bcp recadrer (mais problème de perte en termes de résolution), soit obtenir via son matos un rapport de repro supérieur à 1:1, idéalement à priori 1,5:1 voire 2:1 pour un capteur comme sur un D7500. Donc je ne peux que vous inciter à rajouter un ou des tubes allonges, ou utiliser des bonnettes.
2- Pour les tubes allonges (je n'ai pas d'expérience avec les bonnettes) il vous faut savoir que plus vous utilisez une focale longue, plus vous devrez utiliser des tubes longs. Avec la conséquence d'une perte de luminosité, non négligeable. Avec un 90 ou un 105 mm, pour obtenir un gain significatif, perso j'utilise soit un tube PK-13 (27,5 mm de long), soit un tube PN-11 (52,5 mm) ce qui est loin d'être négligeable. Alors que les tubes allonge "std" démarrent à 12 ou 14 mm (destinés à des focales de 50 ou 60 mm). Un tube permet donc, ça, vous l'avez bien compris, de diminuer la distance minimale de MAP. Rien d'autre. IL sont utilisables sur des objectifs, non macro, comme des objectifs macro.
3- Pour augmenter la PDC, sans avoir à trop fermer (ce qui permet de conserver ... un flou d'arrière plan en plus), réaliser un focus stacking. C'est à dire un bracketing (suite d'image) avec décalage de la MAP. Sur les boîtiers Nikon expert-pro, en reflex type Nikon D780, D850, en hybride à priori Z6/Z7, on dispose d'une fonction focus stacking "automatisée" = le boîtier décale tout seul la MAP. Comme j'utilise un boîtier "d'entrée de gamme" (par rapport à un Z7 j'entends), je procède donc manuellement : au moins, ça me permet de comprendre ce que je fais. Gag ! - Pour la fleur ouverte j'ai fait une série de 10 clichés, pour la la fleur non éclose, uniquement 6. Les pros font en général bcp plus de clichés avec des décalages de MAP plus réduits => pb il faut des ordi et des logiciels en rapport. Je suis un amateur, je fais au "minimum" avec un logiciel déjà payant mais "généraliste" (pas spécialisé focus stacking) : Lightroom/Photoshop. 

J'espère ne pas avoir dit trop d'âneries. J'ai bcp de choses à apprendre.

Merci pour le partage de vos photos. Au moins, je vois mieux ce que vous souhaitez faire.

Bonne journée à vous

PS : Sur vos photos je n'ai pas vu les EXIF (données de prise de vue). Perso j'étais fermé à f/11 ce qui est  "peu" pour de la macro => habituellement on a plutôt tendance à fermer davantage.
« Modifié: 12 juil., 2021, 12:24:42 pm par orglop450 »
Z50 plus zooms et focales fixes (monture F et Z)

quels objectifs macro choisir ?
« Réponse #9 le: 13 juil., 2021, 10:06:25 am »
Bonjour,

"..bonjour, belle photo et effectivement le rendu est nette
est ce du au focus stacking? il serait interessant de poster la première image pour constater la différence. je n'ai jamais teste le focus stacking,
mon matériel pour la macro va être
D7500 et tamron 90mm
dans cette même idée je vous montre un ex de ce que j'ai déjà fais la dernière fois qu'il pleuvait avec mon D7000 et un Nikon60mm, c'est ce que j'aime , trouver de la poésie

j'aimerai faire des photos de gouttes mais de plus près , déjà là je suis limite !!
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En fait, inutile de poster la 1ère image, surtout... que je ne suis pas chez moi pour le moment.

Sur chacune de mes images en termes de zone de netteté (ou profondeur de champ : PDC) en réalité je dois obligatoirement obtenir environ la même chose que vous, c'est à dire une PDC extrêmement réduite, ce qui est "logique" en macro ++ D'un point de vu sémantique, je pense que vos photos sont "nettes" mais simplement que la PDC n'est pas adaptée à ce que vous souhaiteriez. La nuance me paraît importante à faire.

Par "net" j'inclus 2 choses distinctes :
- la netteté sur un point précis, sur lequel vous réalisez votre MAP
- la zone de netteté ou PDC qui est fonction entre autre de la focale que vous utilisez, de l'ouverture et de la distance au sujet. Ceci pour une image unique. Nous sommes passés au numérique => apport du focus stacking qui devient bcp plus facile à réaliser.

Que vous utilisiez un 40, un 60 ou un 105 mm, à partir du moment où vous vous rapprochez bcp, et donc que vous obtenez un fort rapport de repro ("grossissement"), la PDC diminue énormément. Bien sûr, cette diminution est moins importante à f/32 qu'à f/8.

Je vous détaille mon avis, qui vaut ce qu'il vaut. C'était la 1ère fois que je prenais des gouttes en photo...

1- Si on souhaite obtenir des gouttes en très gros plan il faut à priori soit bcp recadrer (mais problème de perte en termes de résolution), soit obtenir via son matos un rapport de repro supérieur à 1:1, idéalement à priori 1,5:1 voire 2:1 pour un capteur comme sur un D7500. Donc je ne peux que vous inciter à rajouter un ou des tubes allonges, ou utiliser des bonnettes.
2- Pour les tubes allonges (je n'ai pas d'expérience avec les bonnettes) il vous faut savoir que plus vous utilisez une focale longue, plus vous devrez utiliser des tubes longs. Avec la conséquence d'une perte de luminosité, non négligeable. Avec un 90 ou un 105 mm, pour obtenir un gain significatif, perso j'utilise soit un tube PK-13 (27,5 mm de long), soit un tube PN-11 (52,5 mm) ce qui est loin d'être négligeable. Alors que les tubes allonge "std" démarrent à 12 ou 14 mm (destinés à des focales de 50 ou 60 mm). Un tube permet donc, ça, vous l'avez bien compris, de diminuer la distance minimale de MAP. Rien d'autre. IL sont utilisables sur des objectifs, non macro, comme des objectifs macro.
3- Pour augmenter la PDC, sans avoir à trop fermer (ce qui permet de conserver ... un flou d'arrière plan en plus), réaliser un focus stacking. C'est à dire un bracketing (suite d'image) avec décalage de la MAP. Sur les boîtiers Nikon expert-pro, en reflex type Nikon D780, D850, en hybride à priori Z6/Z7, on dispose d'une fonction focus stacking "automatisée" = le boîtier décale tout seul la MAP. Comme j'utilise un boîtier "d'entrée de gamme" (par rapport à un Z7 j'entends), je procède donc manuellement : au moins, ça me permet de comprendre ce que je fais. Gag ! - Pour la fleur ouverte j'ai fait une série de 10 clichés, pour la la fleur non éclose, uniquement 6. Les pros font en général bcp plus de clichés avec des décalages de MAP plus réduits => pb il faut des ordi et des logiciels en rapport. Je suis un amateur, je fais au "minimum" avec un logiciel déjà payant mais "généraliste" (pas spécialisé focus stacking) : Lightroom/Photoshop. 

J'espère ne pas avoir dit trop d'âneries. J'ai bcp de choses à apprendre.

Merci pour le partage de vos photos. Au moins, je vois mieux ce que vous souhaitez faire.

Bonne journée à vous

PS : Sur vos photos je n'ai pas vu les EXIF (données de prise de vue). Perso j'étais fermé à f/11 ce qui est  "peu" pour de la macro => habituellement on a plutôt tendance à fermer davantage.

merci de cette explication qui m'aide dans ma reflexion et connaissance de l'approche photo / macro ! c'est génial de partager ainsi, j'attends de recevoir le d7500 et le 90 et ainsi de commencer mes essais avec bagues rallonges..

Belle journée

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