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Choisir vos accessoires photo => Trépieds, sacs, accessoires photo => Discussion démarrée par: TM78 le 18 mai, 2021, 14:49:46 pm

Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: TM78 le 18 mai, 2021, 14:49:46 pm
Bonjour,
Après une rapide recherche sur le forum, je n’ai rien trouvé sur le sujet, donc je me lance.

J’ai un trépied Manfrotto (190XPROB + rotule 804 RC2) et un monopode de même marque, tous les deux équipés pour accueillir un plateau rapide RC2. Je viens par ailleurs de faire l’acquisition d’un Z6 ii avec une bague FTZ.

Mon problème est le suivant : je ne peux pas monter la bague FTZ sur le Z6 lorsque celui-ci est équipé du plateau rapide. Cela est dû au fait que le plateau dépasse sur l’avant du boîtier et empêche le montage de la bague. Bien sûr, je peux démonter le plateau du boîtier, monter la bague et refixer le plateau sur cette dernière, mais cela fait quand même beaucoup de manipulations.

Après avoir regardé les plateaux rapides de la concurrence (format Arca swiss en particulier), j’ai l’impression que le problème serait le même, car plus que la largeur des plateaux, c’est le positionnement du trou de fixation sur le boîtier du Z6 qui me semble être en cause.

Quelqu’un d’autre a-t-il déjà rencontré ce problème et dans ce cas comment l’a-t-il résolu ?
Par ailleurs quelqu’un pourrait-il me dire quel type de plateau rapide monté sur un Z permet de monter/démonter la bague FTZ sans retirer le plateau ?

Merci par avance de vos réponses.


Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: tytram le 18 mai, 2021, 15:33:13 pm
J'utilise le plateau standard Peak Design V3. Il est compatible Arca-Swiss. Sa forme carrée et sa taille permettent d'en monter un sur la semelle du boîtier et un autre sur la bague FTZ.
En outre, utilisé avec le support Peak Design CAPTURE V3 il permet d'accrocher un objectif ou un ensemble boîtier + objectif à la ceinture ou à la bretelle d'un sac à dos.
J'ai un plateau Peak Design V3 à demeure sur ma bague FTZ et aussi sur mon Z 70-200 f/2.8 S VR, vissé sur le collier de pied, à la place de la poignée d'origine.
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: LeTigredeSiberie le 18 mai, 2021, 15:47:27 pm
Il y a aussi les L-bracket. Ils existent pour la série Z.

Super pratique lorsque l'on travaille sur trépied !

https://www.3leggedthing.com/store/zelda-c#prettyPhoto

Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: TM78 le 18 mai, 2021, 15:59:12 pm
J'utilise le plateau standard Peak Design V3. Il est compatible Arca-Swiss. Sa forme carrée et sa taille permettent d'en monter un sur la semelle du boîtier et un autre sur la bague FTZ.
En outre, utilisé avec le support Peak Design CAPTURE V3 il permet d'accrocher un objectif ou un ensemble boîtier + objectif à la ceinture ou à la bretelle d'un sac à dos.
J'ai un plateau Peak Design V3 à demeure sur ma bague FTZ et aussi sur mon Z 70-200 f/2.8 S VR, vissé sur le collier de pied, à la place de la poignée d'origine.
Il y a aussi les L-bracket. Ils existent pour la série Z.

Super pratique lorsque l'on travaille sur trépied !

https://www.3leggedthing.com/store/zelda-c#prettyPhoto



Merci de vos réponses, qui me confortent dans mes recherches : il semblerait qu’il n’y ait pas de solutions satisfaisantes à base de plateau rapide RC2 (standard Manfrotto) pour le Z6 FTZ. Il faut passer en Arca-Swiss, ce qui signifie que je dois changer la rotule de mon trépied et racheter une fixation pour le monopode, à moins que je parte sur un L-bracket et que je visse directement le monopode sur ce dernier.

C’est mon premier Nikon. Les trous de fixation sont toujours placés autant en avant sur les boîtiers de la marque ?
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: LeTigredeSiberie le 18 mai, 2021, 21:28:05 pm
Effectivement, sur ta rotule, il semble que tu ne puisses pas changer le plateau "receveur". Le plus simple serait de changer la rotule (peut-être avec une rotule ball ?) J'ai une Manfrotto, et j'ai juste changé le plateau du dessus pour recevoir le systeme Arca.
Mais il existe bien sur des rotules en Arca directement. La, tu as l'embarras du choix, et des prix !
Je ne saurais trop te conseiller de ne pas prendre le plus bas de gamme. Il faut avoir confiance dans sa rotule  ;)

Quant a visser le L-bracket sur le monopode, pourquoi pas ? Mais tu perds en souplesse d'emploi.

Si t'équipes en Arca, tu peux passer de l'un a l'autre rapidement.

Les plateaux RC2 sont compatibles avec certains systemes Arca (du moins avec le mien : Sunwayphoto MAC-14)
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: TM78 le 18 mai, 2021, 22:12:21 pm
C’est dommage parce que j’aime bien mon trépied. Il est très stable et très ergonomique et ma rotule et son plateau RC2 sont très fiables et rapides à mettre en œuvre.
Je vais voir, soit je revends mon trépied (tout le monde n’a pas un Z6   :-*) et je rachète un trépied com0let, soit je change la rotule.
Je vais prendre le temps de la réflexion et de reconstituer mes finances (ça coûte cher un Z6  :-\).
En tout cas merci pour tes conseils.
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: emvri le 19 mai, 2021, 01:26:24 am
Il y a aussi les L-bracket. Ils existent pour la série Z.
Super pratique lorsque l'on travaille sur trépied !
je dirais même plus... indispensables !!!
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: Romain18 le 19 mai, 2021, 06:18:58 am
A voir du côté de Leofoto qui propose des rotules compatible Arca et Manfrotto. Si tu veux des renseignements, n'hésites pas à venir en MP.
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: LeTigredeSiberie le 19 mai, 2021, 12:40:31 pm

Et non le plateau sur une rotule Manfrotto peut être démonter et remplacer par un autre. Prenons juste l'exemple de l'usure du plateau receveur donc dans ce cas là on jetterait la rotule ?


C'est ce que j'ai fait sur la mienne (voir la photo que j'ai jointe plus haut), mais pour la rotule évoquée ici (rotule 804 RC2), il semble que le plateau receveur soit solidaire du reste de la rotule (cf photo ici). Mais TM78 pourra confirmer.
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: TM78 le 19 mai, 2021, 12:47:36 pm
C'est ce que j'ai fait sur la mienne (voir la photo que j'ai jointe plus haut), mais pour la rotule évoquée ici (rotule 804 RC2), il semble que le plateau receveur soit solidaire du reste de la rotule (cf photo ici). Mais TM78 pourra confirmer.
Oui le Tigre, je confirme. La rotule 804 RC2 est exactement celle que tu présentes en image et le plateau receveur ne peut effectivement pas être démonté.
J’essaie de vous faire quelques photos cet après-midi pour mieux illustrer le problème.
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: TM78 le 19 mai, 2021, 14:38:59 pm
C'est la 1ere fois que je vois cela, je viens de regarder, vu le prix 150e l'ensemble je suppose que c'est de l'entrée de gamme, cela peut ainsi s'expliquer.
Mince alors, je me suis fait avoir  ;D
J'avais payé le trépied et la rotule plus de 200 € en 2009, à ce prix ça ne me paraissait pas être de l'entrée de gamme.
Plus sérieusement, la rotule peut se désolidariser du pied. Seul le plateau receveur est solidaire de la rotule.
Je vous envoie des photos.
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: TM78 le 19 mai, 2021, 15:18:24 pm
Voici les photos (les photos sont dans l'ordre) :
- Le Z6 avec le plateau RC2 : on voit que cela dépasse.
- Impossibilité de monter la bague FTZ avec le plateau RC2 sur le boîtier
- Plateau RC2 fixé sous la bague FTZ : ça fonctionne, mais la manip est compliquée
- Plateau receveur sans le plateau RC2
- Plateau RC2 en place sur le plateau receveur

Désolé pour la mise en page, je ne suis pas très doué avec les photos  ;)
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: TM78 le 19 mai, 2021, 15:32:12 pm
Concernant le trépied et la rotule (photos dans l'ordre) :
- Le plateau receveur est bien solidaire de la rotule
- La rotule peut être désolidarisée du trépied
- La tête du trépied sans la rotule
- Le diamètre de la tête est de 60 mm


Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: TM78 le 19 mai, 2021, 15:48:37 pm
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: LeTigredeSiberie le 19 mai, 2021, 17:07:28 pm
    D'après les photos :
    • On voit bien l'impossibilité de monter la bague FTZ quand la plateau RC2 est en place (l'inverse est vrai également).
    • On peut mettre en place le plateau RC2 sous la bague FTZ, mais quand on passe d'un objectif Z à un objectif F, il faut à chaque fois repositionner le plateau RC2.
    • Je pense que le plateau RC2 est compatible avec un plateau receveur ARCA Swiss, mais l'inverse n'est pas vrai, car le plateau receveur RC2 dispose d'un logement rectangulaire au dimension de la plaque RC2. Cela signifie que pour utiliser un L-Bracket, ou un plateau ARCA Swiss, il faut changer le plateau receveur, donc la rotule puisque les deux sont solidaires.
    Conclusion, il faudrait que je change ma rotule pour passer en ARCA Swiss et prendre un plateau compatible FTZ ou un L-Bracket pour le boîtier.

    Le problème, c'est que je ne trouve pas de rotule compatible avec ma tête de trépied qui a un diamètre 60 mm.

Tu as parfaitement cerné le problème !
C'est ça d'acheter des appareils rikiki  ;D
Manfrotto, a la base, ce n'est pas le bas de gamme dans ce qui existe.

Pour revenir a ton problème, effectivement, tu dois changer la rotule. Les pas de vis sont standard en général.
Pour atténuer le coût financier, tu peux revendre la rotule de base. Ça se fait  ;)
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: TM78 le 19 mai, 2021, 18:31:55 pm
Tu as parfaitement cerné le problème !
C'est ça d'acheter des appareils rikiki  ;D
Manfrotto, a la base, ce n'est pas le bas de gamme dans ce qui existe.

Pour revenir a ton problème, effectivement, tu dois changer la rotule. Les pas de vis sont standard en général.
Pour atténuer le coût financier, tu peux revendre la rotule de base. Ça se fait  ;)
Trois solutions finalement :

Je n'écarte pas la solution 2 d'emblée, mais je me dis que ca va être compliqué de trouver une rotule en diamètre 60 mm et que le plus simple est peut-être de repartir avec des balles neuves.

Du coup, que me conseilleriez vous comme solution éprouvée pour un nouveau trépied, sachant que je voudrais quelque chose de plus léger que mon 190XPRO-B (qui pèse quand même ses 2,7 kg avec la rotule, pour une hauteur max de 1,5 m), qui tienne quand même une charge de 5 kg, mais avec un budget relativement contraint (< 200/300 €) ?

De mon côté, j'ai vu la gamme K&F Concept, mais je ne sais pas ce que ça vaut.
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: demouche le 19 mai, 2021, 19:48:41 pm
moi je ne changerais que la rotule

un bon trépied dure plusieurs décennies.
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: LeTigredeSiberie le 19 mai, 2021, 19:52:40 pm
J'ai le même trépied 190 que toi. Stable mais lourd.

J'ai acheté un Rollei C5i. Très léger mais la colonne centrale ne descend pas.

Il y a celui-ci qui m'a l'air pas mal :

https://www.siruishop.de/en/collections/dreibeinstative-mit-kopf/products/770878

Mais les trépieds légers de voyage ne montent pas aussi haut que leurs grands frères (typiquement 1,3m au lieu de 1,60 ou plus). C'est cependant suffisant la plupart du temps.

Un conseil : prends avec un blocage rotatif des sections, pas avec un système de clips comme le 190. Si tu mets le pied dans la poche latérale du sac photo, ça se bloque, ça accroche, c'est pénible.
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: TM78 le 20 mai, 2021, 13:57:52 pm
moi je ne changerais que la rotule

un bon trépied dure plusieurs décennies.
Je crois que je vais partir sur la solution 3, car je tiens à mon 190XPRO et, comme tu le fais remarquer il n’a pas pris une ride. Après, je ne vais pas racheter un petit trépied tout de suite et en attendant je jonglerai entre le boîtier et la bague FTZ pour fixer le plateau RC2.

Il y a celui-ci qui m'a l'air pas mal :
 
https://www.siruishop.de/en/collections/dreibeinstative-mit-kopf/products/770878

Mais les trépieds légers de voyage ne montent pas aussi haut que leurs grands frères (typiquement 1,3m au lieu de 1,60 ou plus). C'est cependant suffisant la plupart du temps.
C’est exactement la taille repliée (36 cm !) qu’il me faut, sachant que 140 cm déplié et 8 kg me suffisent.
Il coche toutes les cases côté fonctionnalités et en plus il est beau  :P

Un conseil : prends avec un blocage rotatif des sections, pas avec un système de clips comme le 190. Si tu mets le pied dans la poche latérale du sac photo, ça se bloque, ça accroche, c'est pénible.
Ça c’est un bon conseil, car j’étais plutôt parti pour reprendre des clips, comme sur 190XPRO.

Quelqu’un a-t-il du retour d’expérience sur ce modèle ou sur cette marque ?
https://www.siruishop.de/en/collections/dreibeinstative-mit-kopf/products/770878
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: Gregory74 le 27 juin, 2021, 08:45:15 am
Bonjour,

Ayant eu la meme rotule (mais pas de Z6!) je l'ai vite remplacée car peu précise à mon gout.
Cependant, il existe une solution si vous connaissez un usineur...

Il faut faire sauter le circlip pour retirer la vis, et faire un fraisage de votre plaque en suivant mon trait rouge.
Une bouteille de rouge, et on vous fait ça pendant la pause de midi !

Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: TM78 le 27 juin, 2021, 18:39:02 pm
Bonjour,
En fait, je m'en suis tenu à ce que j'avais dit :
Avec ça, j'ai le meilleur des deux mondes pour moins de 200 € , sachant que le L-Bracket est directement compatible avec la platine Arca Swiss du trépied Sirui et si je veux utiliser mon Manfrotto, je fixe la platine RC2 dur le L-Bracket et ça passe avec la bague FTZ.

Au passage, le Sirui est un super trépied. Il encaisse autant que le Manfrotto, même si je pense qu'il est moins stable, mais est deux fois moins lourd et beaucoup moins long (36 cm replié !).

Dernier point, le plateau Arca Swiss livré avec le Sirui pose le même problème avec la bague FTZ que le plateau RC2 : Il faut le fixer sur la bague et pas le boîtier, sinon on ne peut pas monter la bague. C'est donc bien le L-Bracket qui fait la différence.

Je poste quelques photos du boîtier dans les différentes configuration, ainsi qu'une photo avec les deux trépieds repliés.

Dans l'immédiat, je vais garder les deux trépieds car le Manfrotto permet de mettre la potence centrale à l'horizontale, ce que ne permet pas le Sirui.
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: LeTigredeSiberie le 27 juin, 2021, 22:15:10 pm
Bel ensemble !

Le L-bracket a l'air très bien fait. Avec en plus les bons espaces pour brancher des cables si besoin.

Le pied Sirui me plait bien aussi. Il me paraît même meilleur que le mien (Rollei c5i).

Bonnes photos !
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: TM78 le 28 juin, 2021, 07:37:42 am
Bonjour et merci LeTigre   ;)

Le L-Bracket Zelda respire la qualité et donne un super look au Z6. Certes, il est deux à trois fois plus cher que d’autres modèles qu’on trouve sur Amazon, mais je n’en ai pas vu d’autres aussi léger et, le magnésium ayant l’air d’être teinté dans la masse, il devrait encaisser sans problème les outrages du temps (chocs, rayures…).
Après, il n’est pas noir ce qui m’a arrêté un moment. Il existe en deux teintes : le gris que j’ai pris qui est vraiment très joli (au passage le rendu de sa couleur sur mes photos est fidèle à la réalité, ce qui n’est pas le cas sur les images des sites marchands) et un orange que je trouvais trop flashy.
Ce qui m’a arrêté également, c’est l’absence de repère pour les axes optiques. Mais là aussi tout va bien : Les découpes du L-Bracket lui permettent de venir en butée sur le plateau Arca Swiss et d’être parfaitement centré.

Pour le trépied SIRUI : Gros gains de masse et de place en perspective. Ça donne envie de l’emmener partout !
Je ne l’ai pas encore essayé, mais je pense que ça va être top. Après, il est tellement petit qu’on craint un peu qu’il ne soit pas stable ou qu’il ne tienne pas la charge. A surveiller donc…
Dernier point, il est livré avec un sac en toile synthétique noire, luxe que je n’avais pas eu avec mon Manfrotto pour lequel j’avais dû acheter un sac en plus.

En conséquence, achat raisonné dans les deux cas que je recommande.

Merci pour vos conseils.
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: TM78 le 28 juin, 2021, 09:44:22 am
Salut,

Ton Siriu c'est quel modèle par curiosité, il me parait pas cher pour cette marque qui normalement inabordable !
Bonjour,
Il s’agit du modèle que m’avait conseillé LeTigre : https://www.siruishop.de/en/collections/dreibeinstative-mit-kopf/products/770878
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: TM78 le 28 juin, 2021, 10:31:55 am
Merci, c'est un petit trépied de table, ça reste toujours pratique.
J'ai une belle collection (5) alors je me calme pour faire rentrer un nouveau dans la vitrine  :lol: :lol:
Petit trépied de table   :hue: :hue:
Tu dois mesurer trois mètres ou tu manges sur une échelle alors  :lol: :lol: :lol: :lol:

Le Sirui permet de travailler à presque 1,5 m. C'est écrit dans le descriptif qui figure à l'adresse que je t'ai transmise :  "Despite its compact dimensions, the NT-1005X tripod reaches a proud working height of 148.3 cm (with head)."

Si tu en doutes encore, voici une photo qui parle d'elle-même : Le Manfrotto culmine à 1,51 m et le Sirui est à effectivement un peu plus de 1,48 m.

Après, je n'ai pas l'intention de participer à un concours de tartes aux pommes. Si tu as déjà cinq trépieds, effectivement tu n'as pas besoin d'en avoir un sixième. Maintenant, ce n'est pas une raison pour raconter n'importe quoi et détourner d'autres acheteurs de ce qui de mon point de vue est un très bon plan.  ;D
Titre: Plateau rapide Manfrotto RC2 et Z6 ii
Posté par: TM78 le 28 juin, 2021, 11:25:31 am
Je ne mesure pas 3 mètres juste 1m83, un peu moins avec les années tout juste 1.1m now !  ;D

Pour ton information, il faut savoir qu'on utilise jamais la colonne centrale sortie plus que 10 cm, c'est une règle afin de limité les vibrations !
Evidement chacun fait comme il l'entend !

Bonne journée
Pour ma part, 1,82 m (ça nous fait presque un point commun).

Pour ce qui est des vibrations, je ne sais pas si sur les hybrides il y en a autant que sur les reflex, mais il y a toujours la possibilité du déclenchement à distance, qui évite la pression sur le déclencheur.

Mais de toutes façons, je n'utilise jamais un pied à hauteur max. J'ai fait cette photo pour illustrer le propos, mais percher mon boîtier à cette hauteur me fait douter de la stabilité du trépied.

Je suis donc d'accord pour rentrer la colonne, ce qui améliore la stabilité et, sachant qu'on parle d'un hybride, ne nuit pas à la prise de vue puisque de toutes façons la vue dans le viseur n'apporte rien par rapport à l'écran orientable.