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Entre enthousiasme et réalité, la réalité des Z...
« Réponse #285 le: 16 déc., 2019, 18:56:19 pm »
Les problèmes d'AF de Nikon ne sont que des problèmes d’algorithme
Le principal problème de Nikon c'est l'affichage vidéo asthmatique pendant la rafale, et ça c'est un problème lié au capteur, pas à du code.

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« Réponse #286 le: 16 déc., 2019, 19:08:04 pm »
Le principal problème de Nikon c'est l'affichage vidéo asthmatique pendant la rafale, et ça c'est un problème lié au capteur, pas à du code.

Cela n'a rien à voir avec le capteur ... Techniquement il n'y a aucune logique que le capteur influe sur le viseur.  :o

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« Réponse #287 le: 16 déc., 2019, 19:12:34 pm »
Pour résumer Nikon à sorti une première copie, venant de reflexs haut de gamme je trouve la première copie plutôt réussie.

Des petites choses seront rapidement améliorées, double slot, viseur en rafale, rapidité générale, probablement grip sérieux.

Déjà avec la version actuelle je suis enchanté du Z7, ce ne sera donc que mieux avec les prochains modèles.

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« Réponse #288 le: 16 déc., 2019, 19:15:48 pm »
Cela n'a rien à voir avec le capteur ... Techniquement il n'y a aucune logique que le capteur influe sur le viseur.  :o

Ben si quand-même le capteur doit pouvoir envoyer une vidéo avec une certaine fréquence sur une sortie pour le viseur, en même temps donner les infos pour la détection de phase et arriver à capturer une rafale en haute résolution sur une autre sortie sans bloquer la sortie vidéo de l’affichage. Derrière il faut aussi un processeur capable de digérer le tout mais le capteur doit avoir les capacités au départ.

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« Réponse #289 le: 16 déc., 2019, 19:22:26 pm »
(pas d'abus de citations, merci :))

C'est le processeur qui calcule tout. Le capteur fait le balayage et les registres de stockage.
« Modifié: 16 déc., 2019, 20:53:15 pm par Jean-Christophe »

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« Réponse #290 le: 17 déc., 2019, 01:47:56 am »
Les hybrides existent depuis une dizaine d'années !

Nikon et Canon tentent de monter dans un train en marche avec des résultats mitigés, même si les laudateurs sont en admiration devant les Z.., Sony caracole tranquillement en tête, et risque bien d'avoir encore un train d'avance.

Le risque pour Nikon c'est d'abandonner, selon les oracles, les reflexs "déclarés has been", et de proposer des hybrides pas vraiment aboutis ; alors qu'il serait sûrement plus judicieux de continuer de proposer les reflexs qui ont fait leurs preuves, et qui trouveront toujours leur place, et de travailler sur un ML capable de rivaliser avec un Sony A9. Il est d'ailleurs fort improbable qu'un tel boîtier soit prêt pour les Jeux olympiques 2020, c'est donc les reflexs qui représenteront la marque.

Quoi qu'il en soit, cette révolution technologique vieille de plus de 10 ans, même s'il elle a progressé depuis, ne phagocytera le DSLR que si la majorité des utilisateurs estime qu'elle y trouve son compte, notamment en rapport qualité/prix, ce qui reste à démontrer au regard des premiers résultats. Car, au final, l'essentiel pour le photographe c'est la photo, l'appareil reste le moyen pour la réaliser, alors la présence d'un miroir ou non, c'est très accessoire...

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« Réponse #291 le: 17 déc., 2019, 08:11:21 am »
Les hybrides existent depuis une dizaine d'années !

Pas en 24x36.

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« Réponse #292 le: 17 déc., 2019, 09:20:29 am »
Certes, mais Sony propose cette technologie en format 24x36 depuis 2013, les Alpha 7. Six années dans le monde du numérique, c'est déjà beaucoup !

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« Réponse #293 le: 17 déc., 2019, 09:27:32 am »
Certes, mais Sony propose cette technologie en format 24x36 depuis 2013, les Alpha 7. Six années dans le monde du numérique, c'est déjà beaucoup !

D'accord mais avoue que quand c'est Canon et Nikon qui s'y mettent le contexte est un peu différent

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« Réponse #294 le: 17 déc., 2019, 09:36:03 am »
Certes, mais Sony propose cette technologie en format 24x36 depuis 2013, les Alpha 7. Six années dans le monde du numérique, c'est déjà beaucoup !

Avec une monture qui ne permettra pas beaucoup d'évolution matérielle parce qu'elle est mal conçue à la base.

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« Réponse #295 le: 17 déc., 2019, 09:37:52 am »
(pas d'abus de citations, merci :))

C'est le processeur qui calcule tout. Le capteur fait le balayage et les registres de stockage.
Tu devrais lire au moins le livre de René Bouillot sur le fonctionnement d'un capteur numérique.

De base, un capteur fonctionne en mode vidéo, avec une fréquence de balayage déterminée.

Pour prendre une photo, il faut arrêter le balayage, fermer l'obturateur, initialiser tous les photosites, ouvrir l'obturateur, exposer pendant un certain temps les photosites, fermer l'obturateur, effectuer une opération de lecture-remise à zéro de tous les photosites, puis basculer à nouveau en mode vidéo.

Le capteur des Z6 et Z7 ne peuvent pas prendre à la fois les photos en RAW tout en faisant en parallèle de la vidéo à 60fps, ni même à 30fps.
C'est ça le problème principal des Z, et c'est ça qui les handicape aussi pour le suivi AF, mais sur ce dernier point, je ne puis pas dire dans quelle mesure.

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« Réponse #296 le: 17 déc., 2019, 09:39:46 am »
Avec une monture qui ne permettra pas beaucoup d'évolution matérielle parce qu'elle est mal conçue à la base.
Arrête de te polariser sur la monture.
¨Pendant 40 ans Nikon a utilisé une monture qui faisait 1cm de moins que celle de Canon et cela ne l'a pas empêché de faire des objectifs aussi performants et même parfois meilleurs que ceux de Canon.

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« Réponse #297 le: 17 déc., 2019, 10:24:58 am »
Tu devrais lire au moins le livre de René Bouillot sur le fonctionnement d'un capteur numérique.

De base, un capteur fonctionne en mode vidéo, avec une fréquence de balayage déterminée.

Pour prendre une photo, il faut arrêter le balayage, fermer l'obturateur, initialiser tous les photosites, ouvrir l'obturateur, exposer pendant un certain temps les photosites, fermer l'obturateur, effectuer une opération de lecture-remise à zéro de tous les photosites, puis basculer à nouveau en mode vidéo.

Le capteur des Z6 et Z7 ne peuvent pas prendre à la fois les photos en RAW tout en faisant en parallèle de la vidéo à 60fps, ni même à 30fps.
C'est ça le problème principal des Z, et c'est ça qui les handicape aussi pour le suivi AF, mais sur ce dernier point, je ne puis pas dire dans quelle mesure.

un EVF est un système autonome. C'est un module qui en sortie du processeur (cf fontion d8 par exemple).
Les viseurs éléctroniques existent depuis longtemps sur les appareils photos et les caméras vidéos.
Le Sony utilise le même capteur qu'il fabrique en grande partie.

Comment peux tu dire que le problème vient du capteur ?
Je vais relire l'excellent Bouillot si tu veux mais je ne suis pas sûr d'y apprendre quoi que ce soit sur le schéma électronique du Z.

Quant à la monture, on parle de l'avenir pas du passé et au présent la monture Z offre des avantages sur Sony que j'ai cité.

Certains pensent que l'herbe est plus verte ailleurs mais ce n'est pas toujours vrai.
« Modifié: 17 déc., 2019, 10:33:29 am par Pierock »

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« Réponse #298 le: 17 déc., 2019, 10:38:09 am »
un EVF est un système autonome. C'est un module qui en sortie du processeur (cf fontion d8 par exemple

Je pense qu'il y a erreur, le système evf n'est pas autonome du capteur. C'est le capteur qui capture les images et les envoient au système evf. Il faut donc bien que le capteur sorte une vidéo pour le système evf et en même temps capture les photos en haute résolution.

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« Réponse #299 le: 17 déc., 2019, 10:41:17 am »
Pour moi il y a un schéma fonctionnel de ce type

Module de capture du signal (le capteur) - module de traitement du signal (processeur) - module de restitution du signal (EVF) - module d'enregistrement du signal (driver des lecteurs)

hypothèse 1

Le processeur fait tout le travail et traite le signal et les flux. Il n'y a pas de traitement du signal dans le viseur.


hypothèse 2

hypothèse la plus probable à mon avis, il y a un bus de transmission mais c'est l'algorithme qui gère les interruptions entre la capture en direct en plus du traitement du signal et il y a un petit processeur dans le module de visée pour la restitution

« Modifié: 17 déc., 2019, 11:23:24 am par Pierock »

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