Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: Jean-Christophe le 29 juin, 2021, 08:15:11 am

Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 29 juin, 2021, 08:15:11 am
Nikon annonce le nouveau Nikon Z fc, j’ai pu le prendre en main avec le nouveau NIKKOR Z 28 mm f/2.8, je vous donne mon avis après la présentation détaillée :

https://www.nikonpassion.com/nikon-z-fc-hybride-aps-c-vintage-look-28-mm-f-2-8-se/
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Pr. Blurp le 29 juin, 2021, 09:21:41 am
"Oui, mais ..."

Le boitier a une bonne tête et certainement des performances à la hauteur.
Maintenant, si on compare le catalogue d'objectifs 16x24 hybrides de Fuji et Nikon, y'a pas photo.
De plus, Fuji n'a pas à composer avec une monture dimensionnée pour le 24x36.

L'avenir nous dira si le marketing de Nikon a vu juste, car parfois, il se trompe, comme avec le Df.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Richard V le 29 juin, 2021, 09:34:30 am
concernant le flop du Df vous avez des chiffres? du nombre d'invendus en stock, du nombre de vente par rapport à la production..?

d'après un éminent vendeur cela aurait été plutôt une belle réussite...
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 29 juin, 2021, 09:37:52 am
Nikon a la capacité à sortir de nouvelles optiques, la question de la faisabilité ne se pose pas. C’est celle du délai qui se pose, et de l’impatience des clients. Avec quelques années de retard sur Fujifilm, il est clair que la gamme n’est pas encore assez étoffée.

Je suis plus attiré par la grande monture Z par contre, car à l’inverse de la monture Fujifilm APS-C, la Z permet d’utiliser des petites optiques plein format sur un APS-C. Cela ouvre la voie à des focales fixes de petite taille, comme le 28 mm f/2.8 que j’ai eu en mains, et ça c’est intéressant. Il n’est pas plus trois que mes Fujinon 23 et 35 mm.

Imaginez que Fujifilm lance demain une gamme plein format, peu probable mais qui sait,il faudrait racheter toutes les optiques que, de plus, ils n’auraient pas dès le départ. C’est le cas avec les GFX en moyen-format.

Ici on a une monture Z qui offre la double compatibilité. Le 28, par exemple, cadre comme un 41 sur l’APS-C, idéal en photo de rue et reportage. Sur le plein format c’est un vrai 28, idéal aussi en reportage. Le principe est quand même attirant.
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Posté par: Jean-Christophe le 29 juin, 2021, 09:40:56 am
concernant le flop du Df vous avez des chiffres? du nombre d'invendus en stock, du nombre de vente par rapport à la production..?

d'après un éminent vendeur cela aurait été plutôt une belle réussite...
Non, le Df a fait un flop. S’il n’a pas été renouvelé c’est aussi pour cette raison.
Trop cher à produire avec son grand capteur de D4, trop niche, pas de vidéo, un AF limité, le nombre de clients potentiels était réduit dès le lancement.

Le Z fc joue dans une autre cour, celle de l’APS-C. Moins cher à produire, plus attirant (la face arrière du Df était quand même très quelconque pour un Vintage), moins cher à la vente, il part avec plus d’atouts. Reste à voir ce que ça donnera.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: mumu le 29 juin, 2021, 09:58:33 am
Merci pour cet article  :CH

Le Df était trop gros également ...  :(

Personnellement, pour remplacer mon FM2, c'est vers un Sony A7 d'occasion que je me suis tourné pour monter dessus mes optiques Ai-s via une bague d'adaptation. Au niveau du boitier, le gabarit est le même que le FM2. Il n'y a que la bague qui allongeait un peu ...

Dommage que ce ne soit qu'un APS-C ... mais bon  ::)
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Posté par: Jean-Christophe le 29 juin, 2021, 10:42:29 am
Néanmoins, revenir à des boutons rond à tourner est je pense une perte de temps, le sujet s'en ai déjà aller.
C’est tout l’inverse. Rien n’est plus efficace qu’une molette en situation photo de rue ou reportage, il suffit d’utiliser un tel système pour s’en rendre compte.
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Posté par: orglop450 le 29 juin, 2021, 12:20:31 pm
Bonjour,

Merci pour l'info.

La rumeur est donc confirmée :
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=193050.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=193050.0)

Les specs. sont un peu différentes de celles su Z50, ce qui est un bien. De plus, son look et surtout son ergonomie "retro" me plaisent bien. Bon, cela dit, en dépit de ces apports je ne me vois pas abandonner mon Z50 pour lui.

Pour moi, le point essentiel est qu'il soit de type APS-C comme le Z50, avec ses avantages comme ses inconvénients.

Pour les optiques, puisqu'on peux raisonner non pas APN seul, mais "éco-système" :
1- Focales fixes
Si je pousse le bouchon retro au maxi, perso, je raisonne avant tout en focale fixe et non en zoom. Donc je pars sur une triplette en équivalent plein format : 20, 35 (idéalement f/1.4 - mais f/1.8 c'est déjà très bien) et 105 micro (idéalement f/2.8). Soit en APS-C  une réduction en focale avec env. 14 mm, 24 f/1.8 et 70 mm micro. Actuellement en Z Dx : aucun caillou. Par contre en Z Fx : il y a alors le Z 14-30 f/4 pour jouer le rôle d'un 14 fixe, autour de 24 mm 3 optiques plein format : Z 28 SE f/2.8, Z 28 f/2.8 et Z 24 f/1.8 (par contre pour l'encombrement..) et enfin en "télé" micro (pour un capteur APS-C) soit le Z 50 MC, soit le Z 105 MC les 2 ouvrants à f/2.8.
2- Zoom : on est qd même en 2021 avec un APN
En sus du Z Dx 16-50 je pense aussi au futur Z Dx 18-140 f/3.5-6.3. L'ouverture maxi n'est certes tjs pas exceptionnelle. Mais ce n'est pas ce que certains lui demandent avant tout (prix, taille et surtout "polyvalence" VS le Z Dx 16-50 ou au Z 28 SE).

Bref, même si ça ne colle pas exactement à mes souhaits... ça me semble de plus en plus "jouable". Si je n'avais pas déjà un Z50, je pense que je craquerais bien. Pour ceux qui ont déjà un Z plein format, qui sont un peu nostalgiques et/ou qui cherchent un second boîtier pour sa légèreté/compacité/discrétion (street photo) et/ou aussi pour le crop (surtout s'ils n'utilisent pas un Z7 > sport/animalier), why not ?   

A+
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 29 juin, 2021, 12:39:16 pm
Note que le 28 mm f/2.8 SE et le 28 mm f/2.8 sont identiques au look près.
Ils sont tous petits par contre, et sachant qu'ils sont plein format c'est bien.

L'ouverture f./1.4 n'a pas grand intérêt sur un 20 et un 35 mm, f/1.8 c'est déjà beaucoup, on utilise rarement un 20 mm à pleine ouverture. F/1.8 permet aussi que les optiques soient plus petites. Chez Fuji c'est f/2 ou les gros f/1.4.



Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Pr. Blurp le 29 juin, 2021, 14:39:29 pm
Ici on a une monture Z qui offre la double compatibilité. Le 28, par exemple, cadre comme un 41 sur l’APS-C, idéal en photo de rue et reportage. Sur le plein format c’est un vrai 28, idéal aussi en reportage. Le principe est quand même attirant.
Pour quelqu'un possédant déjà un Z6, avec objectifs dédiés, c'est un avantage de pouvoir les réutiliser sur le Zfc.
Si on n'est pas équipé en Z, et faute d'objectifs DX, on est obligé de piocher dans le catalogue des objectifs FX, plus chers et plus volumineux.
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Posté par: orglop450 le 29 juin, 2021, 14:43:43 pm
Re,

C'est vrai que f/1.8 pour un 35 mm c'est très bien.

Sans doute le "lien historique" qui différenciait les f/1.8 d'un côté et les f/1.4 de l'autre.

Si le Z fc doit affronter Fujifilm en format APS-C (série X) ciblé "expert - semi-pro", perso pour le moment je retiens :
- En 16 mm dédié (eq FF 24 mm) : un f/1.4 et un f/2.8 
- En 23 mm dédié (eq FF 35 mm) : un f/1.4 et un f/2
- en 27 mm dédié (eq FF 40.5 mm) : un f/2.8  => serait alors concurrencé par les "3" (j'ai bien noté que le SE et le compact n'étaient différents que par le look) Z plein format
- en 35 mm dédié (eq FF 52.5 mm) : un f/1.4 et deux f/2
- en court télé macro => 60 et 80 macro (eq FF 90 et 120 mm)..etc,

Après Nikon n'est pas obligé d'attaquer frontalement Fujifilm (si c'est son intention). Comme je l'ai dit, pour moi Nikon en APS-C c'est une certaine "complémentarité" entre les 2 formats FF et APS-C, avec une seule monture. La nuance est de taille. Quand à l'ouverture maxi, pour ceux qui ne sont pas gds utilisateurs du format APS-C, c'est un point à ne pas totalement négliger et pour lequel on doit raisonner en format APS-C et non Fx. L'utilisation de petits capteurs (plus petits que le plein format) s'accompagne de l'utilisation de focales plus courtes avec comme conséquence "négative" dans la mesure où on peut le rechercher, un moins gd contrôle du Bokeh/flou d'arrière plan. Et cela, dès qu'on utilise une focale "std" de 24 mm (eq FF 36 mm).

OK, ça n'intéresse que peu d'utilisateurs, surtout chez Nikon où qqe part, on sera incité à utiliser en plus (du Z Dx) un plein format pour les focales correspondantes. Exprimé autrement le Z 28 mm est utilisé comme un "vrai" 28 sur un Z6 alors qu'il est utilisé comme un "équivalent" 42 mm sur un Z fc ou un Z50. Pas exactement la même utilisation.

Reste, que je me dis, même s'il est en format APS-C, ce nouveau boîtier "très compact" possède qqes arguments en sa faveur. Le fait que Nikon sorte un Z 28 f/2.8 compact (SE et std) me semble donc églt une très bonne chose.

A+ 
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Posté par: Jean-Christophe le 29 juin, 2021, 14:46:13 pm
Si on n'est pas équipé en Z, et faute d'objectifs DX, on est obligé de piocher dans le catalogue des objectifs FX, plus chers et plus volumineux.
Je n’en suis pas certain, la cible pour ce type de boîtier c’est aussi le primo accédant qui veut un petit appareil léger et n’a pas déjà un Z 6.
Dans ce cas, il commence par le petit zoom 16-50, très bien, le 28, et viendront ensuite les autres focales fixes et zooms.
Nikon sait bien que la gamme optique est encore trop peu fournie, mais il faut bien commencer par quelque chose.
Que penserions-nous s’ils disaient « on ne sort rien en Z avant d’avoir 40 optiques au catalogue, dans trois ans » ?
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 29 juin, 2021, 14:48:34 pm
J’ai essayé de le montrer sur les photos aussi, mais avec la bague FTZ et un AI ou AI-S, c’est loin d’être ridicule et gros.
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Posté par: Pierre le 29 juin, 2021, 15:43:36 pm
Si je puis me permettre un concurrent ma foi bien sympa face aux Fuji dont il reprend l'ergonomie.

Z fc vs X-T3
https://j.mp/3x4q95f

Par encore lu l'article mais c'est comme le Df du plastoc pas top ou plus qualitatif comme les fuji ?

Et j'avoue que le même en FX serait encore mieux !  Sinon je préfère le 28 en noir que argent  ;)

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Posté par: Richard V le 29 juin, 2021, 16:56:22 pm
Citer
c'est comme le Df du plastoc pas top

pour être aussi péremptoire il est à supposer que vous avez eu entre les mains ou posséder un Df...

généralement ceux qui en parle le mieux sont ceux qui n'ont jamais eu de contact avec ce boîtier...
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Posté par: Jean-Christophe le 29 juin, 2021, 17:06:07 pm
Par encore lu l'article mais c'est comme le Df du plastoc pas top ou plus qualitatif comme les fuji ?
Construction en alliage de magnésium

J'en dirai plus avec le test quand il sera dispo.
Il faut avoir vécu une conférence de presse pour comprendre que c'est la foire d'empoigne, certains sont plus respectueux, d'autres un peu moins et là les "un peu moins" il y en avait un élevage. Je l'ai eu trop vite dans les mains pour le juger, et j'avais besoin des photos aussi.
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Posté par: Jean-Christophe le 29 juin, 2021, 17:07:36 pm
On change la boîte et on remet dedans les mêmes ingrédients que le Z50. Pour ceux qui tournaient autour d'un Fuji pour son look rétro, ils pourront enfin rester chez Nikon...
C'est en partie ça donc objectif atteint pour le moment. Tout le monde n'a pas forcément envie d'aller ailleurs ceci dit. Je peux comparer en connaissance de cause, j'ai un plein sac de Fuji depuis 4 ans.
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Posté par: Jean-Christophe le 29 juin, 2021, 17:10:24 pm
Je viens d'avoir le tarif de tous les kits, j'ai mis à jour l'article en fin de page.

La remise immédiate de 100 euros est valable en précommande aussi, je vous l'ai ajoutée.
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Posté par: Xavier C le 29 juin, 2021, 17:35:07 pm
Merci, Jean-Christophe, pour ce retour d'expérience de "prise en main".

Ce Z fc me semble être du bois dont on fait les feux de joie ou les bûchers dans les forums : il aura ses supporters et ses adversaires, et chacun des deux camps s'exprimera sur le ton de la passion, sans tendre l'oreille vers les avis des autres.

A mon sens, acheter un boîtier comme celui-là ne repose pas uniquement sur des arguments raisonnables, cliniques. Il y a un côté très subjectif qui fait qu'on l'achète en toute connaissance de ses limitations (réelles ou supposées).

Je n'en serai probablement pas client (pour des boîtiers au style "rétro", j'ai jeté mon dévolu sur un EM5.2 de chez Olympus, qui me rappelle beaucoup l'OM2 argentique pour lequel j'ai gardé beaucoup d'affection). Mais je ne jetterai pas la pierre à ceux qui l'achèteront, et je leur souhaite de prendre grand plaisir avec !
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Posté par: thierry95 le 29 juin, 2021, 18:09:36 pm
On retrouve grosso modo un Z50 redessiné avec un prix 50 % supérieur mais malheureusement les memes limitations , pas d'ibis, une batterie particulière ...
 :hue:

La démarche est peut être capable d'améliorer la marge de Nikon mais je doute que l'artifice puisse réellement convaincre.
 ::)
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Posté par: Pr. Blurp le 29 juin, 2021, 18:18:28 pm
[...] mais c'est comme le Df du plastoc pas top ou plus qualitatif comme les fuji ?
généralement ceux qui en parle le mieux sont ceux qui n'ont jamais eu de contact avec ce boîtier...
A l'époque où je cherchais un successeur au D700, j'avais pris en main le Df ... et reposé assez rapidement, justement en raison de sa finition moyenne en comparaison du D700.
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Posté par: Pierock le 29 juin, 2021, 18:52:37 pm
Tout ce qui peut pousser les gens à poser leur smartphone et à prendre en main un appareil photo est une très bonne chose.
Cela développe une culture photographique, cela permet de pérenniser la photographie comme domaine artistique et accessoirement cela permet d'amortir les R&D pour des boitiers de pointe.

Je trouve que la démarche de Nikon est bonne. Je pense qu'après le Zfc , il y aura un Zf en 24x35mm  ..à voir.
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Posté par: Aymericb le 29 juin, 2021, 20:46:07 pm
On retrouve grosso modo un Z50 redessiné avec un prix 50 % supérieur mais malheureusement les memes limitations , pas d'ibis, une batterie particulière ...
 :hue:

La démarche est peut être capable d'améliorer la marge de Nikon mais je doute que l'artifice puisse réellement convaincre.
 ::)

Le Z fc reprend effectivement la fiche technique du Z50 mais Nikon a réellement boosté l'autofocus et ajouté les fonctions présentes dans les Z6II et Z7II d'après Ricci. Comme toujours la vidéo de ricci est très intéressante. Il aborde la partie AF autour de 13.30mn

https://www.youtube.com/watch?v=3JzH2z6TbXQ&t=1354s
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Posté par: Pierre le 29 juin, 2021, 20:57:21 pm
généralement ceux qui en parle le mieux sont ceux qui n'ont jamais eu de contact avec ce boîtier...

A l'époque où je cherchais un successeur au D700, j'avais pris en main le Df ... et reposé assez rapidement, justement en raison de sa finition moyenne en comparaison du D700.
Oui le Df m'avait aussi déçu sur ce point d'ou ma remarque et ayant des Fuji (X-Pro2 et X-H1) si Nikon veut marcher sur les plates bandes de Fuji... il faut que les arguments tiennent la route.
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Posté par: orglop450 le 29 juin, 2021, 21:01:07 pm
Bonsoir,

Le Z fc reprend effectivement la fiche technique du Z50 mais Nikon a réellement boosté l'autofocus et ajouté les fonctions présentes dans les Z6II et Z7II d'après Ricci. Comme toujours la vidéo de ricci est très intéressante. Il aborde la partie AF autour de 13.30mn

Si la modification de l'AF porte aussi sur l'aspect matériel (hardware) comme c'est la cas des Z6II/Z7II versus les versions initiales, cela pourrait signifier qu'une nlle version du Z50 lui emboiterait le pas. Le Z50 actuel ne pourrait donc pas en bénéficier dans ce cas. 

En tout cas, merci pour l'info.

A+

PS : comme certains, j'aimerais bien qu'une version Z f cette fois plein format avec IBIS sorte. D’une part on dispose déjà d'une gamme optique dédiée plus étoffée. D’autre part le Z 40 mn f/2.8 compact déjà annoncé pourrait facilement compléter cette offre avec ou sans un modèle SE pour le côté design. Wait & see.
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Posté par: thierry95 le 30 juin, 2021, 06:41:22 am
Ce nouveau boîtier a perdu le flash du Z50, il faudra donc pour certains acquérir en plus un flash , la facture monte encore un peu plus ...
 :hue:
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Posté par: orglop450 le 30 juin, 2021, 08:06:27 am
Bonjour,

Pour ceux qui utilisent ce type de flash c’est effectivement un point négatif.

Pour d’autres dont je fais partie c’est simplement supprimer un accessoire dont je ne me sert plus en pratique.

Question : est-ce que le Z fc comporte un émetteur radio intégré pour déclencher un flash Nikon SB5000 en mode déporté ? - Là ça me semblerait constituer un atout. Le Z50 ne peut pas déclencher en mode radio un SB5000 en mode déporté. Mais via son flash intégré on peut cpdt le déclencher mais en mode optique avec les limites d’obstacle et de portée de ce mode.

Perso je préfère le déclenchement à distance et le contrôle en mode radio.

A+
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Posté par: thierry95 le 30 juin, 2021, 08:52:00 am
Le flash du Z50 qui permet de déboucher des ombres en plein soleil est tout de même bien pratique et surtout efficace.

Après on peut préférer l'éclairage naturel au prix d'un compromis sur le résultat...

 ;)

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Posté par: olivier.cabernet le 30 juin, 2021, 08:57:45 am
Je trouve ce nouveau boitier très attractif, malgré l'absence de focale fixe grand angle de petite taille. D'ailleurs, est ce que le petit zoom 16-50 est de bonne qualité et homogène une fois fermé? On trouve peu de revue à ce sujet.
Une chose m’étonne cependant: en  comparant les vues des boitiers Z50 et Zfc il me semble qu'il y a moins de contrôle personnalisable (touche Fn) disponible sur le Zfc! Est ce compensé par les molettes sur le dessus?
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Posté par: orglop450 le 30 juin, 2021, 09:25:51 am
Bonjour,

Je trouve ce nouveau boitier très attractif, malgré l'absence de focale fixe grand angle de petite taille. D'ailleurs, est ce que le petit zoom 16-50 est de bonne qualité et homogène une fois fermé? On trouve peu de revue à ce sujet.

Perso comme zoom pancake de kit je trouve qu'il se défend plutôt bien. Bref, après un an d'utilisation, je ne regrette pas de l'avoir pris dans le kit, même si dans les faits, à tord ou à raison, je préfère encore utiliser un objectif en monture F (donc via le FtZ) par défaut : mon "ancien" AFS 24 mm f/1.8G.

Le sujet des objectifs des kits Z50 (incluant le Z 16-50) avait été abordé il y a qqes mois sur le forum :

https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=175524.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=175524.0)

Hi,

3 photos récentes (prises avant le re-confinement) prises au Z Dx 16-50. Encore une fois pour moi, il faut comparer ce qui est comparable en ce qui concerne les objectifs, un objectif de kit est rarement proposé au prix de certaines optiques achetées "à l'unité" (même si au final ce sont bien les photos qu'on regarde et pas le prix qu'on aura payé nos optiques de façon isolées ou en kit, ni par ailleurs.. le poids qu'il faudra trimbaler ou le fait de devoir changer d'objectif, ce qui peut être plus "fréquent" lorsqu'on utilise des focales fixes), ensuite le fait de savoir si le matos qu'on achète : "Dans la vraie vie est-ce qu'on l'emporte avec nous, ou bien, est-ce qu'on le laisse à la maison parce que trop lourd et/ou pas assez pratique ?" - Mon Z Dx 16-50 acheté en kit avec le Z50, je le prends souvent avec moi.

Scooter à la focale de 30 mm, contre-jour à 20 & façade à 26 mm. En photo de rue par défaut je shoote en mode A (priorité à l'ouverture) à f/5.6 ou f/8 en 1ère intention, Auto ISO. Bien sûr, comme la plupart d'entre nous, je peux changer mes pré-réglages en fonction de la situation.

Bon WE à tous

 
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Posté par: Jean-Christophe le 30 juin, 2021, 09:57:16 am
Je suis curieux de savoir combien d’utilisateurs de Z 50 on réellement besoin d’un flash intégré qui ne sert à pas grand chose. Pour les usages envisagés de ce boîtier, le flash n’a aucun intérêt pour moi.


Chaque fois qu’on nouveau boîtier arrive, quelle que soit la marque, il y a toujours quelqu’un pour dire qu’il lui manque ceci ou cela, que c’est indispensable, que l’on ne pourra jamais faire des photos avec.
Même D850 a été critiqué à sa sortie.
Quelques années plus tard les mêmes s’évertuent à dire que non, franchement, le remplaçant de ce boîtier n’est pas aussi bien et qui’l lui manque quelque chose.

Je crois qu’il faut avoir une prise de conscience. Tous les appareils photo actuels, tous, permettent de faire de bonnes photos. Il suffit de choisir le bon modèle pour ce que vous voulez faire.

Quelqu’un m’a dit hier qu’il se voyait bien monter un 70-200 f/2.8 sur ce Z fc. Une autre qu’elle se voyait monter un long téléobjectif manuel de fabrication artisanale. Et que sans la stabilisation ce serait impossible.

Ce ne sont pas des usages pour ce petit Nikon. C’est mal connaître la photo que le penser.

Ouvrez les yeux, faites la liste de vos vrais besoins, et choisissez ce qui vous convient. Tourner autour de la fiche technique en répétant qu’il manque quelque chose n’est pas la solution.
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Posté par: Jean-Christophe le 30 juin, 2021, 09:58:57 am
D'ailleurs, est ce que le petit zoom 16-50 est de bonne qualité et homogène une fois fermé? On trouve peu de revue à ce sujet.
Il y a un test complet sur le site avec le Z 50.
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Posté par: Gillesdebda le 30 juin, 2021, 11:16:16 am
Il semble bien né ce petit et magnifique Zfc.
Je le verrais bien dans ma besace avec son 28 dédié. Ce serait une bonne idée que Nikon sorte aussi un Z DX 23mm f/2 par exemple.
Il rentrerait alors en concurrence avec le Leica CL et son Summicron-TL 23mm f/2 tout en étant beaucoup beaucoup moins cher.

Bref, ce boîtier me titille déjà  :) :CH
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Posté par: Jean-Christophe le 30 juin, 2021, 11:28:23 am
Tu penses que j'en ai déjà parlé à Nikon  ;)

J'ai demandé un 23, un 35 et un 50, en complément du 28 et du 40.

Comment ça ils ne m'écouteraient pas ??  :o :o


Plus sérieusement, je peux vous garantir que les gens de Nikon France ne demandent que ça d'avoir une gamme optique la plus complète possible, ce sont des photographes aussi, ils connaissent leur sujet. Mais la politique d'une marque ne se fait pas que dans un seul pays.
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Posté par: hervé-51 le 30 juin, 2021, 11:35:39 am
Bonjour,
Ce boîtier me rappelle mon Nikon FM2, dommage qu'il ne soit pas en FX. L'ensemble objectif, boîtier, est de petite taille, pour les voyages c'est parfait. À voir ce que Nikon prévoit dans un proche avenir, sur l'évolution des objectifs, et peut-être d'un futur  boîtier FX.     
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Posté par: orglop450 le 30 juin, 2021, 11:37:42 am
Hi,

Ce serait une bonne idée que Nikon sorte aussi un Z DX 23mm f/2 par exemple.

Je pense aussi que ça serait une excellente idée..

Si Nikon constate qu'il y a aussi un vrai marché APS-C "expert" et non pas, uniquement un marché APS-C "entrée de gamme", je pense qu'ils pourraient bien nous en sortir un. 23-24 mm c'est "ma" focale fixe par défaut avec mon Z50. Et f/2 c'est un compromis ouverture maxi / encombrement très sympa. Avec un f/1.4, même en APS-C dédié, c'est clair qu'on perd en compacité.

Bonne journée à vous
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 30 juin, 2021, 11:38:28 am
Pour ce type d'usages, le plein format est-il vraiment nécessaire ?

Aucun Fuji n'est plein format et nombreux sont ceux qui les adorent, la question mérite d'être posée.

A titre personnel l'APS-C me va très bien dans ce cadre.
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Posté par: Pierock le 30 juin, 2021, 11:44:22 am
Le plein format, c'est l'esprit 24x36mm en référence au FM et au bout du compte des optiques ouvertes moins chères.
Après le but, ce n'est pas de copier Fuji j'espère mais d'attirer des utilisateurs vers Nikon.


Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Natrix le 30 juin, 2021, 11:48:24 am
Pour ce type d'usages, le plein format est-il vraiment nécessaire ?

Aucun Fuji n'est plein format et nombreux sont ceux qui les adorent, la question mérite d'être posée.

A titre personnel l'APS-C me va très bien dans ce cadre.
Je suis d'accord que le format APS-C est injustement dénigré puisqu'il convient pour bien des usages. Par contre je pense que la politique (passée ?) de Nikon vis-à-vis de ce format en est en partie responsable puisqu'elle incite à passer au plein format pour utiliser les optiques et les boîtiers les plus haut de gamme. J'aimerais que ça change un jour.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 30 juin, 2021, 11:55:36 am
Le plein format, c'est l'esprit 24x36mm en référence au FM et au bout du compte des optiques ouvertes moins chères.
Je ne comprends pas la dernière partie de la phrase.
Des optiques à grande ouverture sont toujours plus chères non ?
Surtout en plein format.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: alain63 le 30 juin, 2021, 11:56:36 am
Si je puis me permettre un concurrent ma foi bien sympa face aux Fuji dont il reprend l'ergonomie.

Z fc vs X-T3
https://j.mp/3x4q95f

Par encore lu l'article mais c'est comme le Df du plastoc pas top ou plus qualitatif comme les fuji ?

Et j'avoue que le même en FX serait encore mieux !  Sinon je préfère le 28 en noir que argent  ;)

Bonjour Pierre,
Pas de plastoc sur le Df, et à priori pas plus sur le  Zfc.
Par contre, d'accord sur la préférence en Fx  ;)
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Pierock le 30 juin, 2021, 11:58:33 am
Je ne comprends pas la dernière partie de la phrase.
Des optiques à grande ouverture sont toujours plus chères non ?
Surtout en plein format.

Si tu veux un équivalent 50mm f/1,8 en 24x36mm, il te faut un 35mm f/1.4 en DX .. d'après toi, quel est celui le moins cher ?
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 30 juin, 2021, 12:15:08 pm
Si tu veux un équivalent 50mm f/1,8 en 24x36mm, il te faut un 35mm f/1.4 en DX .. d'après toi, quel est celui le moins cher ?
Ne confondons pas focale et ouverture.

Pour la focale il faut un 35, c'est vrai.
Pour l'ouverture il ne faut pas appliquer systématiquement le ratio 1.5.

La quantité de lumière qui entre dans l'objectif est toujours la même pour une unité de surface donnée, que le capteur soit DX ou FX.
C'est la PdC qui peut varier mais pas l'exposition.

Un f/1.8 en DX est aussi lumineux qu'un f/1.8 en FX.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 30 juin, 2021, 12:16:01 pm
:CH

Où as tu trouvé un tel objectif  au format DX ? Ni Nikon ni les marques tiers ne l'ont est-ce un nouveau venu  :lol:
Les 35 mm f/1.4 DX existent depuis des années.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Gillesdebda le 30 juin, 2021, 12:31:38 pm
Je suis d'accord que le format APS-C est injustement dénigré puisqu'il convient pour bien des usages. Par contre je pense que la politique (passée ?) de Nikon vis-à-vis de ce format en est en partie responsable puisqu'elle incite à passer au plein format pour utiliser les optiques et les boîtiers les plus haut de gamme. J'aimerais que ça change un jour.

Je parle beaucoup de Leica puisque j’en viens.
Leica a une gamme APSC avec surtout le CL et les optiques TL. Pourtant, historiquement Leica est sur le marché FF avec les M et les R.
Le format APSC est très intéressant pour la compacité, la légèreté, la qualité des photos, etc …
Le FF n’est pas forcément la panacée dans tous les domaines.
Le mieux est d’avoir les 2. C’était mon cas chez Leica et ça l’est maintenant chez Nikon.
Chez Leica, c’était 2 hybrides. Chez Nikon, j’ai un reflex APSC et un hybride FF.
Je ne conserverai pas très longtemps mon reflex APSC car trop gros, trop lourd.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 30 juin, 2021, 12:41:15 pm
Ceci explique aussi la stratégie des marques qui proposent des appareils pour des niches précises, et non plus des boîtiers généralistes.

Chaque modèle adresse un segment de marché, avec des usages spécifiques. Il est donc normal que si vous n'êtes pas le client type du segment adressé par le Z fc, par exemple, il nous vous plaise pas. Le client d'un Z fc n'ira pas voir un D850 ou un Z 9 non plus.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 30 juin, 2021, 12:42:28 pm
Au passage vous avez remarqué que le nom officiel de ce boîtier est Nikon Z fc, avec un espace entre Z et fc et fc en italiques.

C'est très ch... à écrire  >:( >:(

Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Pierock le 30 juin, 2021, 13:10:13 pm
Ne confondons pas focale et ouverture.

Pour la focale il faut un 35, c'est vrai.
Pour l'ouverture il ne faut pas appliquer systématiquement le ratio 1.5.

La quantité de lumière qui entre dans l'objectif est toujours la même pour une unité de surface donnée, que le capteur soit DX ou FX.
C'est la PdC qui peut varier mais pas l'exposition.

Un f/1.8 en DX est aussi lumineux qu'un f/1.8 en FX.

la PdC dépend de la distance et de l'ouverture uniquement, je ne t'apprends rien. Donc à même distance de prise de vue, si ta PdC  a changé, c'est que t'on ouverture a changé également. Si tu appliques le facteur de crop sur la focale, c'est pour être à la même distance et récupérer tes perspectives.

Tous les objectifs sont marqués pour de l'équivalent 24x36mm

Quand je suis passé de mon Pentax Argentique à un D90 APS-C, j'ai toujours eu du mal à retrouver mes repères.

Refs (pour tout le monde) :
PdC : https://fr.wikipedia.org/wiki/Profondeur_de_champ
Equivalent ouverture et capteur : https://www.slrlounge.com/multiply-aperture-crop-factor-comparing-lenses/
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 30 juin, 2021, 13:16:32 pm
la PdC dépend de la distance et de l'ouverture uniquement
Et de la focale aussi, quand même.

On ne va pas faire le débat ici, ce serait hors sujet, mais penser qu'un DX ouvrant à f/1.8 est moins lumineux qu'un FX ouvrant à f/1.8 est une erreur. Il faut y mettre plus de nuance.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Pierock le 30 juin, 2021, 13:24:24 pm
Oui, ce n'est pas le lieu du débat dans ce fil. Si cela intéresse quelques uns faisons un fil spécifique.

De toute façon si quelqu'un achète cet appareil pour son look rétro en premier boitier et n'a jamais utilisé de 24x36mm, il se moque pas mal de tout cela.  ;)
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Pierock le 30 juin, 2021, 13:54:22 pm
:CH

Ah ! Et bien ....
J'ai regardé par acquis de conscience avant de poster cette réponse, je n'en ai vu aucun, du moins parmi les objectifs depuis la dernière dizaine d'années, peut-être dans le passé... Là est une autre chose.

J'ai cherché comme là indiqué Pierock un 35mm f/1,4 dédié DX et pas un FX utiliser en DX.

Ce n'était pas le propos de toute façon. Peu importe si cela existe ou pas, l'idée c'était l'application du facteur de proportion à la focale et à l'ouverture.
D'ailleurs c'est intéressant de voir que chez fuji le 35mm f/1.4 existe et à d'autres focale jusqu'à f/1.2 pour justement compenser la différence avec les FF.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: orglop450 le 30 juin, 2021, 14:20:33 pm
Bonjour Gros-Bec,

Chez Fuji, oui !
...

J'en étais arrivé aux même conclusions que toi.. pour le moment pas de Nikon, ni F, ni Z, dédié APS-C (Dx) en focale 35 mm ouvrant à f/1.4.

Vu de loin on pourrait dire qu'on chipotte puisqu'il existe bien, en monture F, le Dx 35 mm f/1.8 qui a ma connaissance a de bons retours.

Pb perso : 35 mm pour moi en Dx, c'est "trop long", je préfère 23 ou 24 mm.

Ceci dit, je pense que ce Z fc peut intéresser certaines personnes qui donc l'achèteront plutôt qu'un Z50. Il y a bcp d'analogies entre les 2, mais aussi des différences évidentes en termes d'ergonomie + éventuellement sur l'AF. Je n'aurais pas déjà mon Z50, si je devais acheter aujourd'hui en restant en APS-C, je prendrais sans hésiter le Z fc. Même avec le parc optique Nikon actuel. 

Bonne journée à toi.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Pr. Blurp le 30 juin, 2021, 14:36:37 pm
Pas de plastoc sur le Df, et à priori pas plus sur le  Zfc.
La face avant du Df est en polycarbonate.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Pr. Blurp le 30 juin, 2021, 14:42:37 pm
Ne confondons pas focale et ouverture.
Pour la focale il faut un 35, c'est vrai.
Pour l'ouverture il ne faut pas appliquer systématiquement le ratio 1.5.
Pour avoir la même profondeur de champ à focale équivalente et distance identique, il faut ouvrir d'avantage en DX qu'en FX. Je n'ai pas fait le calcul exact, mais d'expérience empirique, la différence est effectivement de l'ordre d'un diaphragme.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Pierock le 30 juin, 2021, 14:46:33 pm
Cela se vérifie très bien en studio avec un flashmètre. On en tient compte au cinéma ou en astrophoto etc.

Tout est exprimé pour du 24x36
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: orglop450 le 30 juin, 2021, 15:07:44 pm
Bonjour,

Pour avoir la même profondeur de champ à focale équivalente et distance identique, il faut ouvrir d'avantage en DX qu'en FX. Je n'ai pas fait le calcul exact, mais d'expérience empirique, la différence est effectivement de l'ordre d'un diaphragme.

A mon niveau, c'est églt ce que j'observe, d'où mon "intérêt accru" pour les gdes ouvertures en APS-C. En clair, en Dx, un f/1.4 ou un f/.1.2 ne sont pas comparables sur ce plan (PDC ou Bokeh/flou d'arrière plan) versus un f/2 ou f/2.8 pour des focales situées entre 23 et 70 mm (eq FF 35 à 105 mm qui ouvriraient à la même valeur).

Bon OK, en photo générale dans plus de 90% des cas on ne recherche pas obligatoirement une PDC très réduite. Mais le plus souvent assez "étendue".

A+
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: alain63 le 30 juin, 2021, 15:13:16 pm
La face avant du Df est en polycarbonate.

Tu m'avais déjà fait le coup pour les capots... :D

https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=92563.msg1374603#msg1374603

Pour les autres et pour la face avant , il suffit de regarder sur Google , prends des notes car il y a pléthore: D75(8)x, D6xx, D5xx... etc...
Mais sincèrement on s'en fiche, si ce n'est l’atténuation significative du bruit avec cette config (cf: D800 versus ses successeurs) ... ;)

Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: photographe57 le 30 juin, 2021, 17:59:03 pm
Non, le Df a fait un flop. S’il n’a pas été renouvelé c’est aussi pour cette raison.
Trop cher à produire avec son grand capteur de D4, trop niche, pas de vidéo, un AF limité, le nombre de clients potentiels était réduit dès le lancement.



et il a été démoli dés son annonce parce qu'il n'avait pas ceci, pas cela ect....j'en ai eu un et c'était un bon boitier mais il est vrai, un peu cher.
 :C
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: alain63 le 30 juin, 2021, 20:48:18 pm
Bien en phase avec toi...
Sur tous les forums, ceux qui l'ont (ou l'ont eu) en sont satisfaits et ceux qui ne l'avaient pas, "daubaient" : En somme, "tout le monde était content" !! ;D

Cependant il y a quand même une différence fondamentale à soulever:
Un Df, certes visait principalement les nostalgiques (ou ceux du canal historique si tu préfères), mais il avait une réelle universalité d'usage des objectifs Nikon: Tout était montable et utilisable (du F de 1959, aux Ai(s), aux Af(D), aux G et autres AFS...) avec leurs fonctions initiales MF (avec en prime la diode de MAP) , AF pour tous les autres et ceci sans exception. C'était le seul boitier à permettre cela.
Le tout avec un poids et un encombrement réduit qui n’existait pas à l'époque en Fx autofocus (pas de Z à l'époque).

Avec les Z, on a acquis une compacité de bonne aloi, mais c'est clairement aussi "l'anti Df":
Quid de l'autofocus des AF lesquels deviennent des Ai, quid de la diode d'aide de mise au point des Ai et AF,  quid de l’encombrement avec les AFS avec la bague FTZ...

Et aujourd'hui, quid du format historique Fx et de ses optiques afférentes avec le Z-fc. (certes, ça se monte avec la FTZ, un facteur multiplicatif de focale et zéro fonctionnalité, super...)

Le Df ne fut peut être qu’un succès d'estime pour une poignée de nostalgiques et d'avertis (mais avec aussi un magnifique capteur!). Je veux bien l'admettre.
Mais que penser d'un boitier dont le look néo -rétro ne parlera qu’à une population qui a déjà utilisé l'ergonomie des boitiers argentiques et qui donc reste historiquement orienté 24x36.

En bref et en toute objectivité; je présume que les primo accédants devraient être plus naturellement tentés, à juste titre, par un (excellent) Z50 que par le Z-fc.
L'avenir nous le dira... A suivre...
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: plein ER le 30 juin, 2021, 21:22:41 pm
Bonsoir à toutes et tous,
une petite photo prise il y a quelques années, des Fuji X-T1 et Nikon FM2 (je n'ai plus ni l'un ni l'autre) , accompagnés des Fuji 35mm f1,4 et Nikkor 50mm f2.
Il y a quand même une certaine ressemblance au niveau de l'apparence comme au niveau de la taille.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 30 juin, 2021, 23:56:03 pm
En bref et en toute objectivité; je présume que les primo accédants devraient être plus naturellement tentés, à juste titre, par un (excellent) Z50 que par le Z-fc.
La mode est aux boîtiers vintage, le Z fc est là pour répondre à cette demande. Le Z 50 n’a que peu d’intérêt pour ceux qui veulent ce type de boîtier alors que le look du Z fc fait la différence. j’ai déjà reçu de nombreux messages qui vont en ce sens, ce nouveau boîtier séduit déjà bien plus que le Z 50 les primo accédants et les gens désireux de goûter à l’hybride Nikon tout en gardant encore un peu leur reflex.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Pr. Blurp le 01 juil., 2021, 08:31:07 am
et il [le Df] a été démoli dés son annonce parce qu'il n'avait pas ceci, pas cela ect....
Vu que tous les boitiers se font démolir dès leur annonce, la raison de son échec est ailleurs.

Citer
j'en ai eu un et c'était un bon boitier mais il est vrai, un peu cher.
Ça, par contre, ça peut être une raison.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: photographe57 le 01 juil., 2021, 09:19:29 am
Il est un peu surprenant de constater deux approches différentes concernant deux boitiers qui viennent ou vont très prochainement être mis en vente. Fuji qui a sorti, quasi en premier, les boitiers avec les molettes a "renversé "la vapeur avec le "XS 10" pour séduire ceux qui n'apprécient pas le système à molettes de Fuji.
Nikon a fait le contraire. Le " Z fc " propose des molettes de réglage comme sur le "Df"(et Fuji) .
Tout cela ,pour chacune des deux marques, n'a que pour but de séduire d'autres  clients . Cette démarche inverse pour ces deux marques est étonnante.Est ce que Fuji veut séduire des clients Nikon avec son "PSAM" ou Nikon prendre des clients à Fuji avec son système à molettes. Cette concurrence se fait en plus sur le même type de boitier avec quasi les mêmes dimensions et prix. La différence ,pour moi,est que le Fuji est stabilisé et le Nikon ne l'est pas.
 :C
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 01 juil., 2021, 10:20:40 am
Le XS 10 adresse plus les vidéastes que les photographes, et les molettes, en vidéo, ce n’est pas le top.
Ceci peut expliquer cela.
Le Z fc adresse les photographes, les molettes ça fait vintage (et c’est plus pratique en photo).

La stabilisation, sur un APS-C utilisé majoritairement avec le zoom 16-50, franchement, elle ne sert à rien en pratique. Qui fait des photos floues avec un Fuji sans stab ?
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: photographe57 le 01 juil., 2021, 10:39:17 am
Un petit vieux qui commence à trembloter  :D :CH
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 01 juil., 2021, 13:23:51 pm
C'est intéressant d'observer les réactions de ceux qui ne voient que les fiches techniques.

Aucun reflex Nikon n'est stabilisé, personne ne se plaint.
Un petit hybride n'est pas stabilisé, comme la plupart de ses concurrents, beaucoup se plaignent.

Comme certains disent sur les réseaux ... #LesGens  ;)
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: pan59 le 01 juil., 2021, 13:26:29 pm
argument commercial oui et non, si tu utilises des optiques non stabilisés, c'est pas du tape à l'œil !

Le panel d'objectifs qui seront principalement utilisés par la clientèle du Z-fc sont stabilisés  ;)
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Posté par: photographe57 le 01 juil., 2021, 13:41:56 pm
Attention, je ne me plains pas, c'est seulement un constat.
Effectivement, les reflex Nikon (j'en ai eu quelques uns) ne sont pas stabilisés. Par contre certains objectifs de la gamme sont stabilisés. Ceci compense cela.
Mes remarques concernent mon cas personnel. J'ai maintes fois (dans les "conversations" ) dit que j'avais des soucis aux mains . Je pensais en être débarrassés depuis quelques temps mais cela revient d'où mes remarques au sujet de la stabilisation.Il est vrai que souvent, cela n'est pas beaucoup utilisé .Mais dans certains cas, cela peut s'avérer "rassurant" .
Le boitier "plat" ne me dérange pas au niveau ergonomie car j'ai un compact qui est ainsi. Les boutons non plus car comme le Boss, je trouve cela pratique à utiliser . Sur mon compact made in Germany, j'ai réglé tout cela afin de garder l'oeil dans le viseur pendant la prise de vue. Très pratique à l'usage.
 :C
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Posté par: Jean-Christophe le 01 juil., 2021, 13:44:04 pm
Qui, parmi les primo accédants en photo, intéressé par un petit APN Vintage, sait qu'un capteur peut être stabilisé ?
Personne.
Qui comprend ce que cela signifie quand on lui explique ? Quasiment personne.

Et donc c'est ça qui va planter le Z fc ?
Que vous soyez déçu qu'il ne soit pas stabilisé, je peux le comprendre (et encore). Mais de là à prédire l'avenir, ce raisonnement relève de la boule de cristal, pas plus.

Ce segment est un segment de prix et d'estime.
Les passionnés y voient leur ancien argentique.
Les primo accédants y voient le prix.
Tout le reste n'est en rien un critère de décision, juste un critère de bavardages sans fin sur les forums.

Quoiqu'il en soit, s'il était dispo cet été pour test, je serais volontiers parti avec plutôt qu'avec le Z 6.

J'avais un Z 50 l'été dernier, je ne l'ai pas regretté, même à main levée (0,6 sec. pour l'insigne, 1/6ème de sec. pour l'église)

Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: photographe57 le 01 juil., 2021, 14:08:26 pm
Encore une fois, cela n'est qu'un constat.
Ce boitier correspond à ce que j'attends d'un hybride. Faible gabarit, poids contenu et gamme d'objectifs qualitatifs et(beaucoup)plus légers. Etant Nikoniste depuis 2005 ,je préférerai un Nikon à un Fuji .La qualité du matériel et sa fiabilité ,pas de soucis .Les spécificités techniques de ce boitier conviennent à mon usage . A voir avec le développement de la gamme d'objectifs à poids contenu.
Mais concernant mon soucis personnel, je vais y réfléchir et voir à la sortie de ce boitier s'il me convient ou pas.
Autre remarque, je ne crois pas à la seule cible du "primo accédant" mais plus au désir d'avoir du matériel qualitatif et léger.
 :C
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Posté par: alain63 le 01 juil., 2021, 14:17:36 pm
C'est sûr qu'en plus le charme "Néo retro" va avoir une influence non négligeable sur les ventes:
Il n'y a pas que le rationnel dans les intentions d'achats, l'affectif joue aussi sa partition...
...Comme pour le Df à son époque, sauf que dans le cas présent le prix est clairement incitatif, alors qu'il était plutôt dissuasif à la sortie du Df !
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: photographe57 le 01 juil., 2021, 16:13:53 pm
Je préférerai un Nikon à un Fuji .La qualité du matériel et sa fiabilité Pour avancer de tels arguments, tu as des chiffres sur les retours sav de Nikon et Fuji ?

cela n'est pas simple de donner son ressenti sur un forum.
Nous sommes sur le sujet du Nikon "Z fc" ce sont je parle concerne uniquement ce Nikon.
Puisque vous me posez la question ,de tous les boitiers Nikon que j'ai eu , aucun n'a connu de SAV.sujet clos
 :C
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Posté par: Pierock le 01 juil., 2021, 16:24:56 pm
La vente ne se limite pas à des caractéristiques techniques .. Certains ont cité le prix, on peut aussi parler aussi de l'animation du réseau de vente, de la marge, du marketing etc.

La valeur perçue n'est jamais une relation proportionnelle à la valeur factuelle du produit.
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Posté par: alain63 le 01 juil., 2021, 16:38:17 pm
C'est on ne peut plus vrai....
Il suffit de regarder dans d'autres domaines plus "transparents"; ainsi, quand on voit, par exemple, la marge opérationnelle de Porsche par rapport à d'autres marques de Car-makers...  :o
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Posté par: Pierock le 01 juil., 2021, 17:28:21 pm
C'est on ne peut plus vrai....
Il suffit de regarder dans d'autres domaines plus "transparents"; ainsi, quand on voit, par exemple, la marge opérationnelle de Porsche par rapport à d'autres marques de Car-makers...  :o
Et heureusement pour les vendeurs de yaourts, de lessives ou de vêtements ...

Ici on nous vend un effet Vintage donc on déplace la valeur produit sur de l'affectif.
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Posté par: Félisc03 le 01 juil., 2021, 17:40:45 pm
C’est tout l’inverse. Rien n’est plus efficace qu’une molette en situation photo de rue ou reportage, il suffit d’utiliser un tel système pour s’en rendre compte.



D'accord, c'est ce que j'apprécie avec mon XT20. D'ailleurs je ne sais pas si je ne vais pas m'en séparer. J'ai hâte de pouvoir le testé. A voir aussi si la couverture du viseur est plus généreuse que le fuji :(
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Félisc03 le 02 juil., 2021, 14:09:39 pm
Exact, mais avec la bague ftz je peux utiliser les objectifs que j'ai déjà et n'investir que dans le 28mm.  ;D
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Posté par: Félisc03 le 02 juil., 2021, 16:00:39 pm
D'accord avec toi du coté choix chez Fuji qui est très qualitatif et en effet l'essentiel est de ce faire plaisir. Mais pour l'instant les investissements ne sont pas à l'ordre du jour  ;) c'est juste que je suis séduit par ce boitier. Après tout c'est un Nikon ;D
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 02 juil., 2021, 16:23:19 pm
Chez Nikon la liste des optiques Z manque de choix et je ne parle pas du prix,  alors que chez fuji c'est plutôt le contraire.
NIKKOR Z 28 mm f/2.8 (plein format): 250 euros en kit

Fujinon 27 mm f/2.8 (DX uniquement) : 450 euros
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Posté par: Félisc03 le 02 juil., 2021, 16:59:13 pm
NIKKOR Z 28 mm f/2.8 (plein format): 250 euros en kit

Fujinon 27 mm f/2.8 (DX uniquement) : 450 euros



Bonne nouvelle  ;)
Merci Jean-Christophe, je n'avais pas encore regardé le comparatif.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: thierry95 le 02 juil., 2021, 18:01:12 pm
C'est certain que le capteur stabilisé ouvre d'autres possibilités, par exemple les vieux AFS non VR peuvent retrouver une seconde jeunesse avec des prises de vue à très faible vitesse.
 ;)

Après on trouvera toujours quelqu'un pour dire que cela ne sert à rien.
 ::)

C'est comme pour l'automobile :  la direction assistée, la BVA ou la conduite autonome n'ont aucun intérêt  surtout quand le véhicule appartenant à l'expert qui donne son avis, n'en dispose pas ...
 ;D
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 02 juil., 2021, 18:05:24 pm
Après on trouvera toujours quelqu'un pour dire que cela ne sert à rien.
Oui, moi entre autres :D

Quand tu arrives à faire des photos nettes à 1/4 sec. sans stabilisation capteur ni VR, penses-tu vraiment que tu as besoin d'aller plus loin ?

Ps : ma voiture a la direction assistée et je ne le regrette pas  ;)
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: thierry95 le 02 juil., 2021, 18:25:19 pm
Avec un 300 mm , 1/4 de sec je n'y arrive pas ...

 :CH
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: thierry95 le 02 juil., 2021, 19:59:56 pm
L'intérêt de l'IBIS d'un Z6 ou Z7 est vraiment facile à mettre en évidence si on a l'occasion de l'employer avec un 300 mm, il suffit de faire les memes photos avec et sans l'IBIS et on a vite compris ...

 ;)

Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: pan59 le 02 juil., 2021, 20:44:28 pm
Vous êtes un peu à coté du sujet !!  :hue: :hue:
La clientèle visée par ce Zfc va essentiellement utiliser les objectifs DX de la gamme Z qui sont stabilisés ( hormis le 28mm pour lequel ça ne présente pas d'intérêt) et l'absence d'Ibis n'est réellement pas le problème .  ;)
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: pan59 le 02 juil., 2021, 21:17:43 pm

Pour moi Nikon espère attirer des utilisateurs d'autres marques, que je ne citerai pas... Son look n'y est pas pour rien, Fuji l'a fait avec son nouveau X-S10, mais dans le sens inverse.

Je ne partage pas du tout cette analyse  :CH
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: orglop450 le 03 juil., 2021, 09:30:36 am
Bonjour à tous,

4 jours que le post a été démarré par le boss et on est déjà à la page 8 et plus de 2000 vues : l'annonce de ce nouveau boîtier ne passe pas totalement inaperçue.

Questions : Est-ce pour autant est-ce que moi je l'achéterai ? - Et plus important pour Nikon est-ce que d'autres que moi l'acheteront ?

Parmi tous les éléments de discussion, j'ai noté, dans le désordre ceux-ci :

1- Look néo-retro : théoriquement ça devrait parler davantage aux "anciens" comme moi, qu'aux "jeunes" et primo-accédants. Pour cette seconde catégorie qui regarde aussi le prix, le rapport ce que ça apporte/prix (et qui seront à priori moins exigeants que moi concernant les specs), je pense que le look a aussi son importance. Exprimé autrement tous les acheteurs de Mini par BMW, n'ont pas obligatoirement eu une Mini par Cooper. Enfin, le look néo-retro a aussi un impact sur l'ergonomie en plus et/ou en moins. Je préfèrerais les molettes du Z fc mais j'apprécie aussi les 2 touches de fonctions sur le devant du Z50 que je ne retrouve pas de visu sur le petit dernier.
2- Format APS-C : j'ai déjà donné mon avis sur ce point. Des avantages mais aussi des limites. Maintenant, s'il existe différents modèles et que ceux-ci sont économiquement rentables, je me dis qu'il y a différentes demandes, différents souhaits. J'utilise un APS-C, une majorité de Nikonistes, sont en plein format. Nikon privilégie pour moi le plein format, mais n'a pas abandonné l'APS-C, même si au départ, ce format a été choisi parce que seul "utilisable" alors pour sortir dans un 1er temps le D1 suivi qqes années après pour toucher un + gd public avec le D70. Nikon n'a pas la même stratégie que Fujifilm, il joue sur 2 tableaux (FF et APS-C) avec une monture unique. Pour mes besoins perso, chez Nikon il me manque vs Fuji (ma focale de base c'est 23-24 mm en APS-C, en GA c'est 16 mm tjs en APS-C) :
Si le Z fc doit affronter Fujifilm en format APS-C (série X) ciblé "expert - semi-pro", perso pour le moment je retiens :
- En 16 mm dédié (eq FF 24 mm) : un f/1.4 et un f/2.8 
- En 23 mm dédié (eq FF 35 mm) : un f/1.4 et un f/2
3- Grip boitier ou poignée d'extension GR-1 (différent d'un grip d'alimentation et/ou d'un grip prise de vue portrait): sauf erreur de ma part, ce point n'a pas été réellement abordé. Peut être que ceci est lié au fait qu'il soit dispo en option. Pour ma part, si esthétiquement, je préfère le Z fc sans, à l'utilisation, si je devais en avoir un, je rajouterais le grip optionnel.
4- IBIS ou pas IBIS ?
Qqe part je ne saisi pas pourquoi chez Nikon (pour le moment) en ML, en APS-C c'est pas d'IBIS et optiques dédiées VR (actuellement 3 zooms : Z Dx 16-50, Z Dx 50-250 et futur Z DS 18-140 : tous VR) et en ML FF c'est IBIS avec des optiques sans stab et qqes optiques VR. En sachant que potentiellement certains utilisateurs (lesquels ? ++) d'un ML Dx pourront avoir envie (maintenant ou plus tard) de regarder du côté du parc Z FF, par exemple... "les 2" nouveaux Z 28 mm f/2.8 : version compact std et SE.
En tant qu'utilisateur d'un Z50, dire que l'absence d'IBIS me pose un réel pb : non. Mon D7200 qu'il a remplacé n'en disposait pas mais.. en gamme monture F, bcp d'optiques étaient VR, ce qui me paraît moins évident en gamme Z FF (celle-ci progresse et au passage, j'ai apprécié le fait que le tout nouveau Z 105 MC plein format soit VR). Ceci, en tenant compte que IBIS + VR sur le papier c'est mieux que VR seul. Je n'ai pas de Z6II pour vérifier.
Si je regarde du côté de Fuji, à un niveau de gamme proche, je vois que le XT-30 a vu apparaître le XS-10. Le premier était résolument néo-retro avec plein de molettes, sans grip proéminent, sans IBIS mais hyper compact et léger. Le XS-10 perd des molettes, gagne un grip et un IBIS. Moins néo-retro, plus lourd, moins compact. Seul Fuji pourrait nous dire pourquoi ce choix et si, à postériori, il pense qu'il va poursuivre uniquement dans ce sens ou pas.
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=187336.0 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=187336.0)
Rqe : la stab en vidéo me semble importante = pb potentiel si on démarre avec le 28 fixe non VR. Mais je ne fais pas ou quasiment pas de vidéo.
5- Ecran sur rotule
Pour moi, vraie demande (notamment en vidéo) même si en contre partie si on perd l'écran dans l'axe. Reste à savoir si c'est aussi solide et fiable que le système d'écran articulé dans l'axe du Z50.   
6- Flash pop-up (flash intégré)
Pour un premier appareil je pense que c'est un manque (OK mon 1er Nikon, un Nikkormat FT2 n'en avait pas.. par contre mon smartphone oui. Gag ! :D). Pour mon utilisation perso, absolument pas = je n'utilise pas le flash intégré du Z50. Si par contre le Z fc comprend un module émetteur radio comme ses gds frères ML pour contrôler et déclencher à distance (mode radio, j'insiste) un flash Nikon type SB5000 pour moi ça constituerait un + vs le Z50 actuel (qui n'en possède pas). 
7- Tarif
Théoriquement on devrait d'abord définir nos besoins, puis analyser le rapport besoins/prix. Dans la vraie vie, on peut avoir d'autres souhaits ou contraintes et prioriser le côté prix d'achat.

C'est juste un avis.

In fine, je garde mon Z50 mais je continue de penser que ce Z fc a bcp d'atouts.

A+
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: thierry95 le 03 juil., 2021, 10:07:00 am
In fine, je garde mon Z50 mais je continue de penser que ce Z fc a bcp d'atouts.

Pas forcément plus d'atouts qu'un Z6 de première génération et d'occasion qui offre une montée en Iso nettement meilleure et l'IBIS ...

 ;)

Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: orglop450 le 03 juil., 2021, 10:33:09 am
Bonjour Thierry95,

Pas forcément plus d'atouts qu'un Z6 de première génération et d'occasion qui offre une montée en Iso nettement meilleure et l'IBIS ...

 ;)

Vous n'avez certainement pas tord. Même si pour pour moi, la réponse repose sur un gd nombre de facteurs dont l'importance dépend de chacun. Exprimé autrement, étant possesseur d'un Z50, entre un Z6 I d'occasion et un Z fc lequel devrais-je prendre ? - Pour vous avec vos besoins propres et votre vécu photo (à priori un Z6 I d'occasion) ?

Entre autre le choix de la taille du capteur (que je ne crois pas avoir écartée) qui inclue pour les photographes que je qualifierais d'expert (par opposition aux primo accédants), la notion d'éco-système avec en 1er lieu les optiques. Sur le papier au moins, les optiques complémentaires intéressent d'abord cette catégorie de clients, et les optiques plein format sont théoriquement plus chères, plus lourdes et plus encombrantes que les optiques APS-C. Même si pour le prix, d'autres éléments doivent entrer en compte, notamment la question de l'ouverture maxi pouvant être souhaitée par les utilisateurs du format APS-C. 

Pour faire simple (et donc pas totalement exact) je pense qu'un "expert" pourra regretter que le Z Fc ne soit pas un plein format (en fait je parle pour moi.. navré), mais pas obligatoirement pour un primo-accédant qui chercherait un APN neuf avec un look néo-retro. Ce look (+ modification éventuelle d'ergonomie qu'il entraîne) pouvant constituer un élément que chacun prendra ou pas en compte.

A+

PS : Le look, j'en tiens compte même si ce n'est pas le + important pour moi.

Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 03 juil., 2021, 11:11:42 am
Le positionnement donné par Nikon n’est pas de faire de ce Z fc un boîtier pour la photo animalière, le sport et les super téléobjectifs.
C’est un boîtier du quotidien, avec une bouille sympa, efficace et pas trop cher et des objectifs stabilisés ou petits.

La cible visée ne s’intéresse pas aux 300 mm, à la stabilisation et aux fonctions très expertes.

Par contre ceux qui pensent avoir ces besoins y vont tout de suite de leurs tirades sur toutes ces fonctions expertes en prétextant que Nikon s’est encore trompé en omettant ceci ou cela. Sauf que ce sont eux qui se trompent, sans animosité de ma part. Ce boîtier n’a pas vocation à remplacer un D500.

Maintenant, là où je rejoins certains, c’est que Nikon doit proposer un remplaçant aux reflex DX experts, avec les fonctions que l’on attend sur un expert, dont la stabilisation. Tout cela prend du temps, la situation mondiale n’aide pas, peut-être pouvons-nous leur laisser ce temps. Nous ne sommes pas en manque de matériel et de choix.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: thierry95 le 03 juil., 2021, 11:45:35 am
J'appréciais beaucoup mon Z50 avec le petit zoom d'origine 16-50 VR , l'ensemble est compact, efficace, agréable et facile à utiliser.
Cerise sur le gâteau il est proposé à un prix sympa en kit.

J'aurais tendance à croire que l'on retrouve les memes avantages sur le Z fc à part le prix, évidemment en hausse sensible pour les premiers mois de mise en vente ...

Le zoom Z 50-250 VR est un bon complément, avec un super rapport qualité prix quand il est acheté dans le kit du Z50.

Le 70-300 FP DX avec une FTZ est également interessant quand on veut photographier un sujet éloigné.


Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Xavier C le 03 juil., 2021, 14:36:37 pm
Le positionnement donné par Nikon n’est pas de faire de ce Z fc un boîtier pour la photo animalière, le sport et les super téléobjectifs.
C’est un boîtier du quotidien, avec une bouille sympa, efficace et pas trop cher et des objectifs stabilisés ou petits.
A mon sens, ce Z fc est le cousin nikoniste de l'Olympus EM5 mkIII (en capteur micro-4/3 pour celui-ci). Un "petit" boîtier photo pour les personnes qui ont envie de faire de la photo avec un boîtier plutôt qu'avec leur seul smartphone, tout en disposant d'un "bel objet" (au moins à leurs yeux).

Ce n'est donc pas, en effet, le boîtier qu'on croisera sur les bords de terrain de rugby, de piste de Formule 1, ou dans les sous-bois à traquer l'envol de la bécasse.

Je ne lis pas l'avenir dans le marc de café, et ignore donc totalement si ce Z fc trouvera sa clientèle, et si Nikon en tirera un peu de trésorerie ou un retour d'image de l'entreprise. J'espère surtout que ce sera autre chose d'un feu de paille "marketing" imaginé par des commerciaux qui se posent peu de questions sur les besoins des utilisateurs.

A titre très subjectif (et tout en sachant bien que mon avis est celui d'une micro-niche dans le marché actuel des APN), je serais grand client d'un "FM3a (https://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-7596-Nikon_FM3A.html) numérique", à capteur 24x36, qui serait chez Nikon, l'équivalent de ce qu'Olympus a fait, en micro-4/3, avec l'EM5 (et ses déclinaisons successives) qui rappelle les "petits" reflex argentiques OM2(n) de la marque.
Un FM3a numérique à coupler avec quelques focales fixes ouvrant à f/1,8 aux qualités moindres que la série S, et donc dans un gabarit et un tarif qui iraient bien avec l'idée d'un ensemble "discret et facile à trimbaler".
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: jojo53 le 04 juil., 2021, 07:28:28 am
Le positionnement donné par Nikon n’est pas de faire de ce Z fc un boîtier pour la photo animalière, le sport et les super téléobjectifs.
C’est un boîtier du quotidien, avec une bouille sympa, efficace et pas trop cher et des objectifs stabilisés ou petits.
.../...
Maintenant, là où je rejoins certains, c’est que Nikon doit proposer un remplaçant aux reflex DX experts, avec les fonctions que l’on attend sur un expert, dont la stabilisation. Tout cela prend du temps, la situation mondiale n’aide pas, peut-être pouvons-nous leur laisser ce temps. Nous ne sommes pas en manque de matériel et de choix.
Même avis, je trouve ce boîtier très sexy, idéal avec le 16-50 pour une utilisation générale sans avoir à se prendre la tête avec des changements d'objectifs. Le 50-250 pour voir plus loin et le tout sans trop s'encombrer ni trouer son porte-monnaie.
À voir comme ça je trouve que c'est une réussite et je lui souhaite beaucoup de succès.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: jojo53 le 04 juil., 2021, 10:08:06 am
Qui sait ça sera peut être le remplaçant  de ton D700  ;)
:o Aucun rapport entre les 2, ils sont à l'opposé l'un de l'autre à tout point de vue. J'assimilerais assez ce Z Fc à un compact bien pratique pour se balader léger et je me vois mal monter le 14-24 2,8 + bague FTZ sur ce boîtier, sans parler du 70-200  :lol: Ok c'est possible mais ça n'aurait pas de sens...
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: photographe57 le 04 juil., 2021, 11:27:29 am
Après un petit tour chez Nikon, il n'est pas si petit que ça. Si je le compare au Fuji X-T4 :

Nikon Zfc : Dimensions (L x H x P) 134,5 × 93,5 × 43,5 mm
Fuji X-T4 : Dimensions  (L x H x P) 134,6 x 92,8 x 63,8 mm "63,8 mm avec l'œilleton caoutchouc, qui manque sur le Zfc"

Il suffit de comparer sur Camera Size avec ou sans objectif
 :C
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Georges81 le 05 juil., 2021, 15:09:37 pm
Bonjour à toutes et tous,

Je ne suis ni primo accédant, et je ne démarre pas la photo!

Je la pratique depuis l'âge de 12 ans, j'en ai 77 depuis quelques semaines! Et oui déjà......

Malgré tout se qui s'est dit sur ce forum, je viens de précommander le kit Z fc avec le 28 f/2.8 SE et l'adaptateur FTZ, le tout me revenant 1299€, grace aux promos chez Miss Numérique.

Pour l'utilisation que je veux en faire, c'est à dire street photo et ballades à moto ou à pied, je ne vois dans ce Z fc que des avantages.

Il a indéniablement un look certain, il est léger et sa fiche technique est intéressante. Eu égard au matériel que je possède déjà, je ne me fais aucun souci pour les autres types de photos.

En outre, il me permettra de tester l'hybride que je connais mal et qui sait, si j'y prend goût, d'y basculer progressivement.

Seule chose que j'ignore et que je n'ai pas trouvée dans les présentations actuelles, c'est l'autonomie.
Mais comme je dote tous mes boitiers d'une deuxième batterie, celui-ci n'échappera pas à la règle, excluant ainsi toute crainte de panne possible en cours de prise de vues.

Plus qu'à attendre fin juillet pour la livraison. Je vous dirai alors ce que j'en pense après quelques jours d'utilisation.

Cordialement.

Georges
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Pr. Blurp le 05 juil., 2021, 15:35:47 pm
Malgré tout se qui s'est dit sur ce forum ...
Euh, personne n'a dit qu'il serait impossible de faire de bonnes photos avec !   :hue:
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Xavier C le 05 juil., 2021, 15:44:00 pm
Malgré tout se qui s'est dit sur ce forum, [...]
Heureusement que chacun reste libre de ses choix, quelles que soient les opinions exprimées dans un forum. ;)

Seule chose que j'ignore et que je n'ai pas trouvée dans les présentations actuelles, c'est l'autonomie.
Sur le site de Nikon SA, l'autonomie (selon la norme CIPA) est de 300 prises d'images :
https://www.nikonusa.com/en/nikon-products/product/mirrorless-cameras/z-fc.html#tab-ProductDetail-ProductTabs-TechSpecs

L'autonomie telle qu'elle est exprimée par la norme CIPA se révèle souvent inférieure, voire largement inférieure, à l'autonomie effectivement constatée à l'usage. Cela dépend de la pratique de chacun (utilisation préférentielle du viseur ou de l'écran arrière ; vérification des images sur l'écran juste après la prise de vue, ou pas), des options choisies (temps d'inactivité après lequel le boîtier se met en veille, etc.).
Ce qui est sûr, c'est que l'autonomie avec un hybride est largement inférieure à celle d'un reflex. C'est donc à chacun de prendre ses précautions, comme celle d'une batterie (bien chargée ! ;) ) de rechange.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: orglop450 le 05 juil., 2021, 22:31:34 pm
Bonsoir,

...Malgré tout se qui s'est dit sur ce forum, je viens de précommander le kit Z fc avec le 28 f/2.8 SE et l'adaptateur FTZ,

Très bonne idée !

Sur le papier c'est un Z50 avec un look-retro plus certaines améliorations, donc au point de vu images produites, il ne devrait pas faire moins bien.. le tout en sachant que les bonnes photos (comme les moins bonnes d'ailleurs, je pense que vous le savez mieux que moi) dépendent d'abord de vous.

Bonnes photos à vous.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: orglop450 le 05 juil., 2021, 22:37:44 pm
Bonsoir Gros-Bec,

J'ai regardé les différents kit avec le nouveau dans aucun il y a la bague ftz en kit..

Tu as raison et ceci me semble regrettable.

Question : par rapport aux ventes du Z50 dont il est dérivé (OK, le Z fc est différent), y'aurait-il eu trop peu de demandes de kits Z50 avec FtZ versus sans pour justifier un tel choix ?

A+
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: flychris le 06 juil., 2021, 08:07:06 am
Bonne question...
J'ai pour ma part pris l'ensemble avec 16-50 ET FTZ.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Gillesdebda le 06 juil., 2021, 08:24:24 am

A titre très subjectif (et tout en sachant bien que mon avis est celui d'une micro-niche dans le marché actuel des APN), je serais grand client d'un "FM3a (https://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-7596-Nikon_FM3A.html) numérique", à capteur 24x36, qui serait chez Nikon, l'équivalent de ce qu'Olympus a fait, en micro-4/3, avec l'EM5 (et ses déclinaisons successives) qui rappelle les "petits" reflex argentiques OM2(n) de la marque.
Un FM3a numérique à coupler avec quelques focales fixes ouvrant à f/1,8 aux qualités moindres que la série S, et donc dans un gabarit et un tarif qui iraient bien avec l'idée d'un ensemble "discret et facile à trimbaler".

Je pense qu'un tel "FM3A" existe déjà. Ce sont les Z6I et II.
Je viens de comparer la taille de mon OM2n, rangé dans ma vitrine de collection, avec celle de mon Z6II. Ils ont le même gabarit et le même poids, le Z6II étant même un peu plus léger.
Reste maintenant la taille des objectifs. Les pancakes en monture Z vont sortir très prochainement. Il existe déjà le Z 28 SE ...
Par ailleurs il existe tout un tas d'adaptateurs pour les objectifs des autres marques que Nikon.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 06 juil., 2021, 08:54:33 am
J'ai regardé les différents kit avec le nouveau dans aucun il y a la bague ftz en kit elle vaut moins de 10 € seule c'est +- 300 €
Je mets des liens, je donne des infos précises et vous ne voyez pas ce qui saute aux yeux.
Bon, c’est pas grave, je recommence :

https://www.missnumerique.com/search.php?q=Nikon+z+fc&ref=96
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Richard V le 06 juil., 2021, 09:08:08 am
"quand le sage montre la lune du doigts..."
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 06 juil., 2021, 10:21:31 am
Tes problèmes et cas particuliers, 20 messages à l'heure ... C'est lourd quand même bien souvent.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Serge M le 07 juil., 2021, 11:37:48 am
Bonjour,

Comme le dit Jean-Christophe beaucoup de question inutile, surtout concernant le matériel Nikon, alors que sur un autre fil tu parles de t'équiper en Fuji !!!

Il faut savoir être sélectif comme lors de l'éditing des photos  ;D

Serge
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: ms58 le 07 juil., 2021, 12:24:44 pm
Tes problèmes et cas particuliers, 20 messages à l'heure ... C'est lourd quand même bien souvent.
Bonjour , oui depuis le temps que ça dure !! ça devient très pénible ! et quand on ne veux rien entendre , Hélas ,il ne restes que la censure !!]

ms58
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Jean-Christophe le 07 juil., 2021, 12:51:15 pm
Le choix d'un hybride n'est pas aussi simple que celui d'un reflex.
Néanmoins, tu ne réponds pas à ma demande. Toi aussi tu fais une réponse inutile.
Tu postes plus de 20 messages par jour, tu cherches un appareil photo que tu n'achèteras jamais, tu poses pourtant des dizaines de questions sur différentes marques, avoue que cela n'incite pas à répondre à tes questions. Tu sembles avoir largement le temps de trouver ces informations par toi-même en lisant les manuels utilisateur en ligne.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: photographe57 le 07 juil., 2021, 12:59:55 pm
Salut,

Le choix d'un hybride n'est pas aussi simple que celui d'un reflex.

Néanmoins, tu ne réponds pas à ma demande. Toi aussi tu fais une réponse inutile.

Au plaisir de te lire

1)un reflex et un hybride ont ormis le poids ,le gabarit, la visée quasi tout en commun. Un déclencheur,une visée, un capteur, des objectifs ,l'électronique composent les deux types d'appareils où est la difficulté du choix ?+ lourd et objectifs plus encombrants ou boitier + léger et objectifs (pas encore ) moins volumineux . Le reste idem y a pas de quoi se torturer..
2)le réglage de correction sur la bague de mise au point? je l'ai pratiquée sur un objectif " Z" cela se dérègle en permanence alors qu'avec des molettes, le crantage évite que le réglage bouge . Sinon bien malin qui saura le dire alors que le manuel de ce Nikon n'est pas encore dispo en téléchargement.
 :C
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Gillesdebda le 07 juil., 2021, 13:23:32 pm
Dans ce fil la question du choix d’un reflex ou d’un hybride est hors sujet.
De toutes façons ça le devient de plus en plus d’une manière générale tant la réponse est hybride.
Même les constructeurs Canon, Fuji, Leica, Nikon, Sony, … ne sortent plus que des hybrides.

Maintenant il est temps de parler de ce Z fc …
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: LOurs_ le 08 juil., 2021, 15:49:58 pm
Pourais-t'on également parler d'un hypotétique Z-fx? ;D
Amoureux de mon Df, je serait curieux de savoir si Nikon avait ne serait-ce qu'effleuré la possibilité de faire un Z-fc en version plein format.

Je sais bien que le Df a été un échec, mais un aussi bon capteur, avec des molette de réglage aussi accessible et avec un poids contenu, adjoint à un design qui plait beaucoup à certain. Ca donne envie de voir la version Z ;)
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Xavier C le 09 juil., 2021, 19:08:45 pm
Je pense qu'un tel "FM3A" existe déjà. Ce sont les Z6I et II.
Je viens de comparer la taille de mon OM2n, rangé dans ma vitrine de collection, avec celle de mon Z6II. Ils ont le même gabarit et le même poids, le Z6II étant même un peu plus léger.
A mon sens, du fait de sa forme (avec relief de poignée), le Z6 est plutôt le "F100 numérique".
Si j'écrivais que j'attendais un FM3A numérique, c'est pour la forme sans relief de poignée, comme le fait ce Z fc en format APSC.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Félisc03 le 18 juil., 2021, 11:27:16 am
Il semble que le kit Fc + 28+ Ftz sur missnumérique a du succès . Déjà en rupture.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: photographe57 le 18 juil., 2021, 11:30:28 am
Il semble que le kit Fc + 28+ Ftz sur missnumérique a du succès . Déjà en rupture.

comment peut il être en rupture alors que ce produit n'est pas encore en vente????????
 :C
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Aymericb le 18 juil., 2021, 13:48:49 pm
Nikon a recensé le nombre de précommandes et constaté qu'ils ne pourraient pas fournir suffisamment de Z fc + 28mm le jour du lancement. Le combo Zfc + 16-50 aura lui aussi des problèmes d'approvisionnement.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: orglop450 le 19 juil., 2021, 09:48:08 am
Bonjour,

Si on s’en réfère au Df logique de penser que Nikon y est allé prudemment avec ce Z fc.

Pour moi ça traduit qu’il y a une vrai demande.

J’espère que Nikon nous sortira un Z f cette fois en plein format et que la demande sera également présente.

A +
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: LOurs_ le 19 juil., 2021, 10:39:13 am
Espérons que Nikon corrige les défaut du Df à sa sortie: prix trop élevé par rapport au reste de la gamme, excellent capteur mais autofocus très en retrait, poids contenue mais pas tant en comparaison d'un d750, taille réduite mais toujours "massif" comparé à des APS-C et hybride de la concurrence.

Non, le vrai très gros avantage du Df c'était ses commandes en accès directe et un capteur extraordinaire. Le reste n'as pas assez joué en sa faveur.

Il faudrait aussi regarder le publique qui achète un Zfc: est-ce un publique qui achèterait un Zf plus cher, ou est-ce un publique qui cherche un hybride léger, au design retro et relativement abordable?
Je perçois presque les acheteur de Zfc comme des acheteur de Z50 qui voulait un design plus retro et un peu plus de commande.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Gus le 22 juil., 2021, 15:06:52 pm
Bonjour,

Quelle est la qualité de fabrication perçue?
Bonne journée.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Gus le 22 juil., 2021, 15:17:07 pm
Le capot supérieur et la semelle sont en plastique ou en métal?

Pour ce qui est de la poignée, elle est proposée par Nikon, mais pas encore disponible.
Elle risque de faire perdre de la compacité à ce petit boîtier...
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: photographe57 le 22 juil., 2021, 17:01:11 pm
Le capot supérieur et la semelle sont en plastique ou en métal?

Pour ce qui est de la poignée, elle est proposée par Nikon, mais pas encore disponible.
Elle risque de faire perdre de la compacité à ce petit boîtier...

Pas plus que la poignée livrée pour des boitiers d'autres marques . Proposée à 129 euros, c'est presque le même prix que chez Leica pour le Q2 (135 €).de toute façonné les poignées "tiers" vont être proposées .
Pour la sensation de glissement évoquée plus haut, c'est une habitude à prendre .La manipulation des différents paramètres n'est pas plus compliquée que chez d'autres marques . Pour la sensation de "plastiques",il ne faut pas oublier que ce boitier est proposé à -de 1000 euros avec un poids plume et il ne peut être bâti comme un tank . c'est idem que pour une voiture d'entrée de gamme et une de plus haute gamme.la sensation de qualité n'est pas la même et pourtant chaque modele trouve sa clientèle .
 :C
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Gus le 22 juil., 2021, 18:07:13 pm
Oui, pour la sensation "de plastique", mais est-ce réellement du plastique, ou un capot en métal comme pour le chassis (magnésium)?
Je n'arrive pas à savoir, et les avis que l'on trouve sont partagés...
Je vais attendre de pouvoir le prendre en main, mais ça risque d'être long, Nikon aurait des problèmes d'approvisionnement pour certains composants...
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: jojo53 le 22 juil., 2021, 21:06:24 pm
Hier je suis allé à une présentation Nikon, j'ai pu prendre en mains la gamme Z ainsi que d'autres.
Au-delà de toutes autres considérations et d'un point de vue purement esthétique... ces boîtiers et objos ne me font vraiment pas de l'oeil. Ça compte aussi même si ce n'est de loin pas le plus important.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: plein ER le 23 juil., 2021, 10:07:35 am
:CH

Pareil ^pour moi ce look du passé ne m'a jamais attiré chez Fuji, je dirais qu'il produit l'effet inverse. ......
Fin juin tu étais intéressé par un APN Fuji et posais des questions sur deux zooms Fuji, quel revirement ! 
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: orglop450 le 23 juil., 2021, 11:08:11 am
Salut Gros-Bec,

...
Il faut reconnaitre qu'il est Beau avec son style "Rétro Vintage"
Du passé, de notre passé de photographes pour certains.

Au moins par rapport à moi, tu l'auras pris en main pour te faire ta propre idée.

Un appareil photo APS-C ou FF, il faut d'abord qu'il nous convienne, le reste doit passer au second plan.

Et lorsqu'on souhaite mettre en avant la question du poids et de l'encombrement, très vite en ce qui me concerne je me retrouve face à des demandes pouvant être en opposition. Souvent compacité et légèreté ne riment pas très bien avec ergonomie, tenue en main, équilibrage de l'ensemble optiques/boitier.

C'est pour mon cas un compromis à accepter. Entre le poids et l'ergonomie du futur Z9 et un Z fc  je pense que chacun présente des avantages et des limites. Tu connais ma position qui n'a pas encore évoluée pour ce dernier:
- j'ai déjà un Z50 et même si je trouve que le Z fc apporte qqes + (notamment.. un port USB-C et à priori qqes modif sur l'AF), je devrais garder mon Z50
- je pense que la poignée grip additionnelle peut apporter un vrai + dès qu'on souhaite l'utiliser avec des optiques "non compactes" : je pense donc à mon dernier jouet, le Z 105 MC (donc optique Z FF et non Z Dx)
- si je devais acheter un "vintage" je préférerai un Z f cad un plein format (mon premier "vrai" appareil photo fut un Nikkormat FT2, donc un argentique FF. Noir : pas la version chromée..). Reste que, sauf erreur de ma part, sa sortie n'est pas annoncée (Nikon souhaitera peut-être d'abord voir ce que fait son petit dernier), idem le prix et les spec.
- je continue à penser que le Z fc comporte pas mal d'avantages vs notamment le Z50, et pas que le look, qu'on aimera ou qu'on n'aimera pas. Tout le monde n'a pas déjà un Z50. Ni même utilisé un argentique (nous sommes en 2021 Nikon le sait bien). Donc, à compter de la date de dispo de ce nouveau boîtier on verra bien lequel des 2 se démarquera et/ou le cas échéant s'il y a de la place pour les 2.

En tout cas, merci pour les photos et ton avis.

A+
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Georges81 le 26 juil., 2021, 14:09:12 pm
Bonsoir,

Très bonne idée !

Sur le papier c'est un Z50 avec un look-retro plus certaines améliorations, donc au point de vu images produites, il ne devrait pas faire moins bien.. le tout en sachant que les bonnes photos (comme les moins bonnes d'ailleurs, je pense que vous le savez mieux que moi) dépendent d'abord de vous.

Bonnes photos à vous.

Merci beaucoup orglop450 :)

Désolé de répondre si tardivement mais un petit souci de santé m'a conduit au bloc opératoire.
J'ai donc du cesser toutes activités pendant 2/3 jours mais allez tout va bien maintenant, alors me revoilà!

Pour info, la vente du kit Z fc + 28mm + bague FTZ semble bien marcher car Miss Numérique m'a informé que ma livraison aurait du retard à cause d'une rupture de stock!

Tant chez Nikon que chez les revendeurs agréés, la livraison du Z fc doit intervenir à partir du 28 juillet 2021. A suivre......

Cordialement.

Georges
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: thierry95 le 26 juil., 2021, 14:25:11 pm
Pour info, la vente du kit Z fc + 28mm + bague FTZ semble bien marcher car Miss Numérique m'a informé que ma livraison aurait du retard à cause d'une rupture de stock!
Tant chez Nikon que chez les revendeurs agréés, la livraison du Z fc doit intervenir à partir du 28 juillet 2021.

La réalité pourrait être aussi que Nikon propose une fois de plus un produit qu'il est incapable de fournir d'ou l'inévitable pénurie qui laisse croire que les clients se précipitent en masse pour l'acheter ...
 ::)

Nikon indique que le Z fc vise le marché des jeunes qui devraient aimer les divers coloris offerts, pour les autres le Z50 est bien plus pratique à l'usage !
 ;)
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Georges81 le 26 juil., 2021, 17:21:02 pm
:CH

J'espère que tu vas mieux, la santé n'a pas de prix !

Bon rétablissement
[/quote

Merci Gros-Bec, je me rétabli doucement mais sûrement.

J'espère avoir retrouvé la grande forme lorsque je recevrai mon Z fc :)

Cordialement.

Georges
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Georges81 le 26 juil., 2021, 17:50:44 pm
La réalité pourrait être aussi que Nikon propose une fois de plus un produit qu'il est incapable de fournir d'ou l'inévitable pénurie qui laisse croire que les clients se précipitent en masse pour l'acheter ...
 ::)

Nikon indique que le Z fc vise le marché des jeunes qui devraient aimer les divers coloris offerts, pour les autres le Z50 est bien plus pratique à l'usage !
 ;)


Bonjour thierry95,

Si Nikon vise le marché des jeunes avec le Z fc, je crois et je suis même sur qu'il y a plein de "vieux" ou, tout au moins, de photographes d'un âge avancé (comme moi :)) qui vont l'acquérir.

Quant aux boitiers en couleurs, sauf erreur, en France seul celui argenté et noir sera commercialisé. A l'heure où l'on se parle. ceux en couleurs sont réservés aux USA et autres pays. Mais ils le seront aussi probablement en France dans quelques mois...

Après, pourquoi dis-tu que le Z50 est plus pratique que le Z fc, à cause de son ergonomie générale due au petit renflement pour mieux le tenir en main?

D'après ce que j'ai pu lire, le Z fc corrigerait les principaux points critiqués sur le Z50 sinon, globalement, et hormis le look, ce sont les mêmes. Voir ou revoir la présentation de Jean-Christophe sur le site de NP.
Un grip permettant une meilleure préhension du Z fc sera commercialisé dans quelques jours au prix de 129€.



Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: thierry95 le 26 juil., 2021, 17:58:04 pm
Une interview du personnel Nikon ayant travaillé sur le Z fc qui me semble très instructive et bien menée :
 ;)


https://news.mapcamera.com/maptimes/zfc_interview/
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Georges81 le 26 juil., 2021, 18:09:17 pm
Une interview du personnel Nikon ayant travaillé sur le Z fc qui me semble très instructive et bien menée :
 ;)


https://news.mapcamera.com/maptimes/zfc_interview/

Merci pour le lien ;)

Je traduirai cet interview quand j'aurai un moment libre.

Sinon, pas mal le Z fc avec sa poignée. Je craignais qu'elle nuise à son look mais pas du tout.

Pour mémoire, sur mes FM2, il n'y avait pas de grip et je ne m'en plaignais pas. Je ne m'en plains d'ailleurs toujours pas puisque je les utilise encore aujourd'hui.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: thierry95 le 26 juil., 2021, 18:43:29 pm
Le Z50 a l'avantage d'une meilleure prise en main (pas besoin d'accessoire cher) et possède en plus un flash intégré ...

 ;)
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Georges81 le 26 juil., 2021, 18:49:25 pm
Le Z50 a l'avantage d'une meilleure prise en main (pas besoin d'accessoire cher) et possède en plus un flash intégré ...

 ;)

Le flash intégré ne me manquera pas. Il n'y en a pas sur mon D850 ni sur mon D4S et je m'en tire très bien sans :)

Pour la prise en main du Z fc, je te dirai ce que j'en pense lorsque j'aurai reçu le mien.

Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: thierry95 le 26 juil., 2021, 19:08:30 pm
Déboucher une ombre avec un flash intégré de faible puissance est parfois fort utile pour obtenir un bien meilleur résultat ...
 ;)
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: photographe57 le 26 juil., 2021, 20:12:17 pm
Déboucher une ombre avec un flash intégré de faible puissance est parfois fort utile pour obtenir un bien meilleur résultat ...
 ;)

Le flash cobra en plus? pour s'en servir combien de fois par an??corriger l'exposition (avec la molette)donne également de bons résultats et en plus, cette fonction a été crée pour cela (sur tous boitiers).
 :C
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: thierry95 le 26 juil., 2021, 20:54:14 pm
corriger l'exposition (avec la molette)donne également de bons résultats et en plus, cette fonction a été crée pour cela (sur tous boitiers).
 :C

Pour déboucher une ombre, le flash me donne de bien meilleurs résultats , tourner la molette ne modifiera pas l'éclairage ...

 ::)

Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Pierock le 26 juil., 2021, 21:04:55 pm
Les principaux défauts des flashs d’appoints sur les boîtiers restent : leur faible portée, leur non orientation et la consommation en batterie.

Aujourd’hui les boîtiers montent bien en ISO et les objectifs ouvrent beaucoup.
En lumière d’appoint, j’utilise parfois mon téléphone ou une lampe led f7 qui est très bien.
Pour déboucher au soleil, un réflecteur, un mur blanc etc permettent de se passer d’un flash d’appoint.

Cependant en reportage, j’ai mon SB900 et en studio mes profoto. Mais c’est une autre histoire.

Mais Thierry a aussi raison, le zoom en kit n’ouvre pas beaucoup.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Félisc03 le 31 juil., 2021, 11:55:54 am
Bon j'ai craqué et j'ai passé le cap suite à la vente de mon D7100 et X-T20. Expédition de la bestiole mardi et réception jeudi sur mon lieu de vacances si pas de bug avec la logistique. Premiers tests en fin de semaine. Je donnerai mes impressions le week-end prochain ;)
Bon week-end à toutes et tous :)
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Gus le 31 juil., 2021, 12:44:01 pm
Bon j'ai craqué et j'ai passé le cap suite à la vente de mon D7100 et X-T20. Expédition de la bestiole mardi et réception jeudi sur mon lieu de vacances si pas de bug avec la logistique. Premiers tests en fin de semaine. Je donnerai mes impressions le week-end prochain ;)
Bon week-end à toutes et tous :)
Bonne réception du matériel.
Tes premières impressions m'intéressent!
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Daniel-77 le 31 juil., 2021, 19:37:44 pm
Bonjour à tous,
J'ai reçu le mien ce matin, commandé le 28/7 et envoyé hier par LBPN. Pas déçu du look. Cela me change du D6 que je réserve aux photos de sport et les reportages demandés par la rédaction. Le Zfc sera maintenant l'appareil de tous les jours, beaucoup plus léger. Cela me permet aussi de rajeunir de quelques dizaines d'années (dans ma tête seulement) et me rappelle un peu les débuts avec le Nikon Photomic Ftn (bien avant le FM2). Les réglages sont vraiment "hybrides" : les boutons comme en argentique, j'adore, mais il y a aussi les réglages par menus que je trouve moins évidents que sur le D6 (question d'habitude probablement).
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Gus le 01 août, 2021, 12:19:10 pm
Bonjour à tous,
J'ai reçu le mien ce matin, commandé le 28/7 et envoyé hier par LBPN. Pas déçu du look. Cela me change du D6 que je réserve aux photos de sport et les reportages demandés par la rédaction. Le Zfc sera maintenant l'appareil de tous les jours, beaucoup plus léger. Cela me permet aussi de rajeunir de quelques dizaines d'années (dans ma tête seulement) et me rappelle un peu les débuts avec le Nikon Photomic Ftn (bien avant le FM2). Les réglages sont vraiment "hybrides" : les boutons comme en argentique, j'adore, mais il y a aussi les réglages par menus que je trouve moins évidents que sur le D6 (question d'habitude probablement).

Bonjour,

Et la qualité de fabrication?
Pas trop de plastique?

Merci et bonne journée
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: photographe57 le 01 août, 2021, 13:33:54 pm
Bonjour,

Et la qualité de fabrication?
Pas trop de plastique?

Merci et bonne journée

Pourquoi devrait-il  "faire plastique " ??  Si ce "polycarbonate"(présent seulement sur certaines parties) a permit de réduire le prix et le poids, tant mieux . il y en est de même que sur de très nombreux modèles chez Nikon, Hasselblad,  Canon, Leica ect....Même qu'il est présent  sur des voitures à plusieurs(dizaine de ) milliers d'euros .
 :C
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Georges81 le 01 août, 2021, 14:43:28 pm
Bonjour,

Et la qualité de fabrication?
Pas trop de plastique?

Merci et bonne journée

Bonjour, 

Il n’a pas davantage de plastique que le Z 50!

Il me tarde bien de recevoir le mien accompagné du Z 28mm f/2.8 SE et de la bague FTZ.

Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Daniel-77 le 01 août, 2021, 15:17:41 pm
Il n'y a pas plus de "plastique" que sur un autre boitier "amateur".
Habitué aux objectifs "pro", je trouve le 28 mm du kit un peu "cheap" (résultats cependant corrects).
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Gus le 01 août, 2021, 16:04:23 pm
Disons qu'avec mes FM, j'aimais bien le coté "tank"  ;)
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Daniel-77 le 01 août, 2021, 16:56:28 pm
Petite précision : le 28 mm est livré en kit en version noire.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Gus le 02 août, 2021, 11:13:08 am
Petite précision : le 28 mm est livré en kit en version noire.
Personnellement je préfère la couleur noire à la couleur argent.
Je trouve que l'argent d'à présent est moins valorisant que l'argent de l'époque des FM...
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: photographe57 le 02 août, 2021, 12:50:40 pm
Personnellement je préfère la couleur noire à la couleur argent.
Je trouve que l'argent d'à présent est moins valorisant que l'argent de l'époque des FM...

c'est comme sur les voitures (la plupart)  "avant" c'était de l'acier chromé maintenant du "plastic brillant ou mat" . :(
 :C
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Richard V le 02 août, 2021, 18:00:41 pm
il est certain qu'à 28° le métal a du mal à baisser en t°...
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Gus le 02 août, 2021, 18:10:05 pm
il est certain qu'à 28° le métal a du mal à baisser en t°...
Ils ne vont pas nous faire, comme chez Fuji, le coup du boîtier qui chauffe!  :D
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Félisc03 le 10 août, 2021, 17:31:53 pm
Ouf, après des bugs chez ups, il est arrivé hier matin. Première sortie ce jour en mode touriste et sortie en famille avec  son grand frère le FM2.

Premières impressions au déballage :
Agréablement surpris par le poids du boitier et du 28.
Sympa au toucher avec un bémol sur deux trois trucs qui auraient mérités d'être en alliage: la semelle fait un peu toc (ben oui, en street c'est bien une semelle qui résiste à l'usure), le connecteur ON/OFF et les deux molettes avant et arrière. C'est la première fois que j'émets une critique sur l'esthétique d'un boitier chez Nikon. C'est ce genre de détails qui fait la différence. Mais je kif sur ce boitier. ;D
Menus Nikon toujours aussi bien. Je ne suis pas perdu.
Pas de protection de la griffe de flash en accessoire :hue:
Courroie en cuir sympa.

A l'essai:
Viseur: très bien. Belle couverture optique.
Écran: très bien.
28 super agréable. Si je compare avec mon 27 fuji(construction métal :D) , en fait non car la monture Z et supérieure en diamètre et le 28 est beaucoup plus réactif. Pour moi la qualité optique est plutôt très bonne, on verra les tests des pros et avec des tirages papiers!
AF réactif.
Avec la bague Ftz j'ai aussi utilisé mon AF-S 18-35. Super!
Mollettes iso, vitesse et correction d'expo aux bons endroits pour ma pratique. J'adore!
Petit écran pour l'indication d'ouverture: super.
Tactile super efficace.
.... Pour les qualités techniques du boitier on doit retrouver celle du Z50 et des Z en général. Donc je ne m'étendrai pas sur le sujet. Pour moi c'est ok.
Deux trucs m'auraient par contre intéressé: l'information de l'accumulateur absent du menu et utiliser la touche AE-L/AF-l pour l'af. En effet dans la personnalisation des commandes, il est seulement proposé en mode vidéo. Peut-être une future mise à jour car en street je trouve que c'est une commande vraiment intéressante.

Voilà mes premières impressions (qui ne tiennent qu'à moi) et je suis très heureux avec ce nouveau boitier qui va trouver sa place au quotidien dès que j'aurais dompté les finesses des réglages de cet hybride.




 
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Aymericb le 10 août, 2021, 17:44:03 pm
Sur le z50, le menu F2 permet de configurer la touche AE-L/AF-l pour servir de touche AF-on. Je suis surpris que ce ne soit pas le cas sur le Z fc.
A moins que j'ai mal compris ton point sur la touche AE-L/AF-l.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Félisc03 le 10 août, 2021, 19:05:50 pm
En effet f2, d'accord avec toi, j'ai le même type de réglage sur tous mes autres boitiers. Mais là pas. Je te montre le menu et dit moi comment est présenté le menu chez toi.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Aymericb le 10 août, 2021, 21:32:43 pm
Il y a plus de choix sur le z50. Cela veut dire qu'une update de firmware pourrait améliorer ce réglage sur le Z fc.

Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Félisc03 le 11 août, 2021, 08:52:59 am
Il est probable qu'une mise à jour soit déjà dans les tiroirs. On verra  ;)
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Gus le 13 août, 2021, 14:06:56 pm
...
Sympa au toucher avec un bémol sur deux trois trucs qui auraient mérités d'être en alliage: la semelle fait un peu toc (ben oui, en street c'est bien une semelle qui résiste à l'usure), le connecteur ON/OFF et les deux molettes avant et arrière. C'est la première fois que j'émets une critique sur l'esthétique d'un boitier chez Nikon.
...

Ils ont osé les faire en plastique!
Non, c'est pas vrai...
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Félisc03 le 19 août, 2021, 18:12:31 pm
Si. :lol:
Je viens aussi de m'apercevoir que la fonction "nettoyer le capteur" dans le menu "configuration" est absente. :hue:
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Aymericb le 19 août, 2021, 20:34:08 pm
Oui, il faut acheter une poire soufflante comme pour le Z50.

A l'usage ça n'est pas vraiment contraignant car le capteur est facilement accessible mais j'évite de changer un objectif à l'extérieur pour éviter toute poussière collante.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Félisc03 le 19 août, 2021, 22:02:44 pm
J'ai ça  ;D ; je maîtrise la souflette ;), je fais de la pose longue avec l'accentuation des poussières suivant les temps de poses et je peux dire que ce petit système de nettoyage du capteur et bien pratique lorsqu'on le programme à la mise sous tension ou lorsque l'on éteint le boitier. Beaucoup moins de boulot en post-production.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Pierock le 21 août, 2021, 16:48:05 pm
Une belle présentation bien complète de Serge Porte

https://youtu.be/eW3IhO1rkPw
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Arakis le 05 sept., 2021, 13:15:05 pm
Bonjour,

Alors aujourd'hui je suis à la fois Nikoniste et Fuji-xte.

Lorsque je me suis posé la question du poids de mon matériel (eh oui on vieillit et quand on vieillit on à peine à porter du FX), j'ai cherché un APSC. J'ai donc logiquement eu à choisir entre les fuji X-T4/X-S10/X-T30 et les ZFC/Z50 ; ZFC qui n'était alors pas encore sorti (je n'aime pas du tout Canon et Sony).

Une différence fondamentale entre Nikon (mais aussi les rouges + Sony) et Fuji, c'est que chez Nikon on considère que le matériel "pro" est forcément "FX". En gros si on veut un boitier "Pro" (à l'exception du D500 mais bon les réflex, c'est fini hein...) on se doit de choisir un boitier FX. Idem avec les objectifs. Le "DX" c'est pour les amateurs.

J'étais chez Nikon principalement pour la compatibilité entre l'argentique (j'ai un F100) et le numérique. La monture Z remet tout cela en cause.

Chez Fuji, on a des objectifs métal de très bonne facture en APSC parce que chez Fuji on a conscience que le "pro" peut vouloir shooter en APSC. C'est la raison pour laquelle j'ai basculé chez Fuji tout en gardant un petit "FX" Nikon.

Toujours est-il que je me suis quand même rendu chez mon photographe pour prendre en main le ZFC dès qu'il est sorti.

Alors, c'est un bon boitier. Le look d'antan est très cool... Mais :
- Au niveau cailloux, soit c'est plastique DX moyen soit c'est bon plastique mais FX donc... + lourd (mais c'est relatif) et surtout + cher.
- Le plastique est pourri. Je suis désolé mais il est absolument tout pourri !!! Je n'ai pas eu l'impression d'avoir un appareil photo mais plutôt un jouet tellement il est de mauvaise facture. Allez prendre en main un X-T4 ou même un X-S10 pour avoir une comparaison logique entre deux boitier de 1000€ environ et vous comprendrez. S'il n'avait pas été aussi pourri, j'aurais sans doute fait l'effort financier et eu le plaisir de le prendre aussi avec une bague FTZ.

Quitte à choisir entre un ZFC et un Z50, perso, moi je choisis le Z50.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Gus le 06 sept., 2021, 12:10:19 pm
...
- Le plastique est pourri. Je suis désolé mais il est absolument tout pourri !!! Je n'ai pas eu l'impression d'avoir un appareil photo mais plutôt un jouet tellement il est de mauvaise facture. Allez prendre en main un X-T4 ou même un X-S10 pour avoir une comparaison logique entre deux boitier de 1000€ environ et vous comprendrez.
...

Au moins, ça a l'avantage d'être net...
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: photographe57 le 04 oct., 2021, 20:39:50 pm
Bonjour,

Alors aujourd'hui je suis à la fois Nikoniste et Fuji-xte.

Lorsque je me suis posé la question du poids de mon matériel (eh oui on vieillit et quand on vieillit on à peine à porter du FX), j'ai cherché un APSC. J'ai donc logiquement eu à choisir entre les fuji X-T4/X-S10/X-T30 et les ZFC/Z50 ; ZFC qui n'était alors pas encore sorti (je n'aime pas du tout Canon et Sony).

Une différence fondamentale entre Nikon (mais aussi les rouges + Sony) et Fuji, c'est que chez Nikon on considère que le matériel "pro" est forcément "FX". En gros si on veut un boitier "Pro" (à l'exception du D500 mais bon les réflex, c'est fini hein...) on se doit de choisir un boitier FX. Idem avec les objectifs. Le "DX" c'est pour les amateurs.

J'étais chez Nikon principalement pour la compatibilité entre l'argentique (j'ai un F100) et le numérique. La monture Z remet tout cela en cause.

Chez Fuji, on a des objectifs métal de très bonne facture en APSC parce que chez Fuji on a conscience que le "pro" peut vouloir shooter en APSC. C'est la raison pour laquelle j'ai basculé chez Fuji tout en gardant un petit "FX" Nikon.

Toujours est-il que je me suis quand même rendu chez mon photographe pour prendre en main le ZFC dès qu'il est sorti.

Alors, c'est un bon boitier. Le look d'antan est très cool... Mais :
- Au niveau cailloux, soit c'est plastique DX moyen soit c'est bon plastique mais FX donc... + lourd (mais c'est relatif) et surtout + cher.
- Le plastique est pourri. Je suis désolé mais il est absolument tout pourri !!! Je n'ai pas eu l'impression d'avoir un appareil photo mais plutôt un jouet tellement il est de mauvaise facture. Allez prendre en main un X-T4 ou même un X-S10 pour avoir une comparaison logique entre deux boitier de 1000€ environ et vous comprendrez. S'il n'avait pas été aussi pourri, j'aurais sans doute fait l'effort financier et eu le plaisir de le prendre aussi avec une bague FTZ.

Quitte à choisir entre un ZFC et un Z50, perso, moi je choisis le Z50.

J'ai eu la même réflexion. Ayant de gros soucis de préhension, j'ai dû me séparer une nouvelle fois de mon boitier Nikon .J'ai déja été équipé "Fuji".  l'arrivée des Hybrides Nikon plus leger m'avait fait "revenir" chez Nikon avec un Z6 puis Z7 II .Finalement l'epaisseur du boitier et le gabarit des objectifs m'a fait renoncer à ce type de boitier. J'ai été atttiré par le nouvel ZFC mais j'ai finalement opté pour Fuji avec le XS 10 au même prix mais stabilisé avec une gamme d'objectifs performants correspondant, pour moi ,au gabarit d'un hybride . Je suis trés satisfait de ce mini X-T4 .
 :C
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: orglop450 le 05 oct., 2021, 13:24:38 pm
Bonjour,

...Une différence fondamentale entre Nikon (mais aussi les rouges + Sony) et Fuji, c'est que chez Nikon on considère que le matériel "pro" est forcément "FX". En gros si on veut un boitier "Pro" (à l'exception du D500 mais bon les réflex, c'est fini hein...) on se doit de choisir un boitier FX. Idem avec les objectifs. Le "DX" c'est pour les amateurs.

Effectivement si actuellement en hybride Nikon, je regarde à la fois les boîtiers, mais églt les optiques, j'arrive au même constat que vous en cette fin 2021. 

...Quitte à choisir entre un ZFC et un Z50, perso, moi je choisis le Z50.

A votre différence, d'une part Fuji ne m'a pas encore séduit, et d'autre part ayant déjà un Z50, pour le moment, pour la façon dont je l'utilise, je ne vois pas l'avantage net que j'aurais à le revendre pour acquérir ce nouveau boîtier, même si question "look" il a l'air bcp plus sympa. Ceci dit, mon Z50, fait églt un peu "jouet". Je l'ai depuis plus d'un an, je ne compte plus les balades et le nbre de photos prises avec : il fait jouet, mais pour le moment il fonctionne comme je veux.

En tant qu'utilisateur du format APS-C je regrette effectivement que Nikon (comme Sony et Canon) ne prenne pas plus en compte la demande ciblée plus "expert" sur ce format à la fois en termes de boîtier, comme en termes d'objectifs. Même si je ne nie pas l'avantage de pouvoir utiliser des objectifs "plein format" sur un Dx, comme bien sûr sur un Fx. Mais c'est nier une des raison pour lesquelles on peut souhaiter disposer d'un ensemble boîtier + objectifs à la fois plus compact et léger, tout en conservant un certain niveau qualitatif.

Donc dommage. Même si, je pense que Nikon devrait poursuivre en format Dx. Ils ont annoncé un NIKKOR Z DX 18-140 MM F/3,5-6,3 VR, espérons que la demande d'un "remplaçant" de l'AF-S DX NIKKOR 16-80mm f/2.8-4 ED VR soit entendue (si elle existe et paraissait viable).

A ce jour, un Z50, comme un Zfc sans davantage d'optiques dédiées genre Z Dx 16-80 f/2.8-4 VR, ou autres "points faibles" actuels, sans Z Dx 16 mm, ni Z Dx 23-24 mm, ni Z Dx 35 mm fixes,  qqe part ce n'est pas très attractif de mon point de vue, et peut-être aussi du vôtre.

Je pense que le Z50, comme le Z fc, méritent mieux.

Attendre ?

A+       

PS : Pour moi la sortie des Z 28 et Z 40 compacts ne change pas significativement la donne. Ce ne sont pas de vrais "pancake" et surtout, ils restent des objectifs Fx avec certes des avantages, mais l'inconvénient du poids et de l'encombrement liés.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: photographe57 le 05 oct., 2021, 14:04:09 pm
Chacun doit trouver ce qui lui convient dans n'importe quelle marque et utiliser son matériel.
Il est seulement regretable que certaines marques Hybrides ne font pas plus d'efforts afin de réduire la taille et le poids de leur gamme d'objectifs hybrides .
 :C
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Pierre le 05 oct., 2021, 15:16:28 pm
Bonjour,

Moi j'ai basculer chez Fuji en 2016 pour l'hybride, à l'époque Nikon n'avait rien. A la sortie des Z6 et Z7...  je me sui posé la question mais en effet les optiques sont encombrantes... Sortie du Z50, du Zc... APS-C comme Fuji... mais optiques APS-C quasi inexistantes chez Nikon en 2021... Bien dommage que Nikon délaisse l'APS-C coté optiques.

Pour l'instant mon X-Pro2 et mon X-H1 me donnent pleine satisfaction... Je ne cherche pas à avoir le dernier cri, pas besoin d'un AF du feu de dieu. Comme dit ci-dessus l'important c'est que chacun trouve le boitier qui lui convient. Le Zc s'il est comme le Df j'avoue que le coté très plastoc est pas génial... Fuji fait bien mieux  :CH.

Pierre
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: Aymericb le 05 oct., 2021, 22:27:16 pm
Je ne suis pas d'accord avec ce qui est dit (pour une fois je ne suis pas d'accord avec Orglop450). Si on regarde les specs, le fuiji 35mm f2 et le nouveau nikon 40mm f2 font exactement le même poids soit 170 grammes.

Le fufi 23mm f2 (qui aura une focale équivalente proche d'un 40mm monté sur un full frame Z) fait 180g soit 10 grammes de plus que le 40mm Z.

Le fujinon Fujifilm XF 50 mm f2.0 a un poids de 200g soit 30 grammes de plus que le nikon Z 40mm f2.

Je pense qu'il ne faut pas utiliser le fait que la gamme Z soit récente pour dire qu'il est impossible de faire des objectifs compacts dessus. Je ne vois pas ce qui empêche le 40mm Z F2 d’être monté sur un boitier APS/C. La focale équivalent de 60mm est très bien pour les portaits et cet objectif est aussi léger et compact qu'un objectif APSc equivalent.

Le Nikon Z est aussi moins cher que les 3 objectifs Fuji que j'ai cité.
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: orglop450 le 06 oct., 2021, 07:44:52 am
Bonjour Aymericb ,

Je ne suis pas d'accord avec ce qui est dit (pour une fois je ne suis pas d'accord avec Orglop450). Si on regarde les specs, le fuiji 35mm f2 et le nouveau nikon 40mm f2 font exactement le même poids soit 170 grammes.

Comme tjs tes réflexions sont très justes.

Dans le poids il faut préciser si on souhaite du "métal" ou du "plastique" ++

Comme certains, j'ai utilisé des Nikkors AIS, dont un AIS 24 mm f/2 que j'ai très longtemps utilisé sur mon D7200 qui ne m'a pas fait perdre cette notion. Il était très compact, par contre pas spécialement léger par rapport à son encombrement. Je ai fini par le remplacer par un AFS 24 mm f/1.8 bien meilleur qualitativement, AF, "léger" mais nettement plus encombrant.

Pour ma part, le "plastique" ne me gêne pas tant que ça. Il faut faire des compromis et mon dos apprécie.

Bonne journée à toi.
 
Titre: Nikon Z fc : présentation détaillée et mon avis
Posté par: orglop450 le 06 oct., 2021, 13:50:36 pm
Salut Gros-Bec,

Merci de nous avoir donné ton avis.

Pour ce qui est du Nikon Z fc versus Z50, perso, peut-être à tord ou parce que j'ai dans le passé utilisé des boîtiers et des objectifs "tout métal" (OK avec aussi de "vraies" lentilles en verre), pour le Z fc je serais plus gêné par la présence de trop de plastique au toucher que sur un Z50.

Certes, le poids reste pour moi un élément important, mais pour ce qui serait de choisir un boîtier "retro", la présence et le toucher de métal, plutôt que de plastique rentre en jeu. Surtout si le ou les plastiques utilisés, sonnent "faux".

QQe part ça me fait penser aux concepteurs de voitures lorsqu'il travaillent le bruit que font les portières lorsqu'on les referme : plus le son est agréable, plus certains clients font confiance au véhicule.

Bonne journée à toi.

A+