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Téléobjectifs en monture Z
« Réponse #15 le: 26 nov., 2022, 16:30:59 pm »
Je conclus surtout qu'en dehors du 400 f/2.8 Z, il n'y a point de salut...

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« Réponse #16 le: 26 nov., 2022, 16:34:50 pm »
Un objectif à 15000€ !
Mouais …
On m’a dit de manger des pommes. Alors j’ai acheté un Mac.
Verba volant imagines manant.

Téléobjectifs en monture Z
« Réponse #17 le: 26 nov., 2022, 19:26:43 pm »
Le fait d'utiliser des tests de mire n'empêche pas la subjectivité.

Sur le lien que j'ai mis en copie dans mon message précédant le 800mm est clairement devant le 400mm+TC2 au test de mire.
Ricci avait obtenu les mêmes résultats.

Si Thom Hogan a réalisé sérieusement son test, il a lui aussi obtenu ce résultat mais a probablement pris en considération d'autres critères pour dire que les objectifs sont à égalité (flou d'arrière plan? ouverture plus lumineuse?).

Ce genre de comparatif est difficile à faire sans tomber dans la subjectivité (je ne pense pas que thom Hogan a de mauvaises intentions).
« Modifié: 26 nov., 2022, 19:29:28 pm par Aymericb »

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« Réponse #18 le: 26 nov., 2022, 19:41:10 pm »
Bonjour,

Je reste un peu perplexe quand au jugement donné...
Je vous propose une photo faite avec le Z70-200 f:2,8 S et le doubleur de focale => 400 mm

Pour moi c'est plus qu'acceptable.

J-Maurice

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« Réponse #19 le: 26 nov., 2022, 20:44:24 pm »
Je reste un peu perplexe quand au jugement donné...
Je vous propose une photo faite avec le Z70-200 f:2,8 S et le doubleur de focale => 400 mm
Pour moi c'est plus qu'acceptable.

J-Maurice, lisez bien les explications de Thom Hogan ou bien la traduction de Tonton-Bruno, si l'anglais vous rebute.
Il s'agit d'un test comparatif, avec un protocole précis et clairement documenté. Thom Hogan précise bien que ce qu'il appelle "worst" est dans l'absolu un résultat tout à fait acceptable, mais le moins bon du comparatif... À 400mm, le meilleur résultat est obtenu avec le Z 400mm f/2.8 (ce qui ne surprendra personne) ensuite 3 solutions sont très proches (entre elles) : le Z 100-400mm, le 300mm PF + TC-1.4, le 400mm f/4.5. Le 70-200mm f/2.8 +Z TC-2.0x a le mois bon résultat des cinq options testées. Ça ne signifie pas pour autant qu'il est mauvais...
« Modifié: 26 nov., 2022, 20:51:44 pm par tytram »

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« Réponse #20 le: 27 nov., 2022, 09:30:56 am »
Sur le lien que j'ai mis en copie dans mon message précédant le 800mm est clairement devant le 400mm+TC2 au test de mire.
Ricci avait obtenu les mêmes résultats.

À 800mm tu ne mets pas ton sujet dans le coin de l’image.
Sur le terrain il n’y aura aucune différence au centre et jusqu’à très loin dans le cadre. 800mm F5.6 ou F6.3 en utilisation réelle tu as obligatoirement un peu de bruit en plus donc la perte de perf du 400mm dans les coins en full frame est insignifiante.

Aussi le 400 serait peut-être meilleur avec le TC1.4 interne + externe qu’avec un x2.
Tu as 3 focales parfaitement utilisables et avec une qualité exceptionnelle 400/560/780-800 y’a pas mieux mais c’est cher.
Z9 / Z7 / 14-24 F2.8 Art / 70-200 F2.8 FL / 12 F2.8 Fisheye / 28 F1.4 Art / 40 F1.4 Art / 50 F1.8 S / 105 F1.4 Art / 180 F2.8 Macro OS / 200 F2 VR / 300 F2.8 AFS / 400 F2.8 FL / 500 F5.6 PF / 800 F6.3 S / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
https://www.flickr.com/photos/96833549@N08

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« Réponse #21 le: 27 nov., 2022, 11:18:14 am »
À 800mm tu ne mets pas ton sujet dans le coin de l’image.
Sur le terrain il n’y aura aucune différence au centre et jusqu’à très loin dans le cadre. 800mm F5.6 ou F6.3 en utilisation réelle tu as obligatoirement un peu de bruit en plus donc la perte de perf du 400mm dans les coins en full frame est insignifiante.

Aussi le 400 serait peut-être meilleur avec le TC1.4 interne + externe qu’avec un x2.
Tu as 3 focales parfaitement utilisables et avec une qualité exceptionnelle 400/560/780-800 y’a pas mieux mais c’est cher.

Je n'ai jamais dit que le 800mm est meilleur que 400mm. La qualité d'un objectif ne se limite pas à un test de mire et il est évident qu'on achète le 400 2.8 pour l'utiliser en priorité à 400mm ou à 560mm (le 600 f4 fait plus de sens si on souhaite utiliser principalement les focales 600 / 840mm).

Je critique le test fait par Thom Hogan car il ne respecte systématiquement le protocole qu'il décrit. Si tu t'en tiens uniquement à son protocole de comparaison de mires, le 800mm est meilleur que le 400+TC2 à 800mm.
Si tu intègres des critères qualitatifs tel que le bokeh, la luminosité... le 70-200+TC1.4 sera clairement devant un 70-300 qui ouvre à 6.3 (j'ai de sérieux doutes sur le fait que la mire du 70-200+TC1.4 soit moins bonne que celle du 70-300).
Il n'applique pas la même méthode en fonction des objectifs qu'il compare donc son comparatif ne vaut pas grand chose.
« Modifié: 27 nov., 2022, 11:21:50 am par Aymericb »

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« Réponse #22 le: 27 nov., 2022, 11:58:33 am »
Il n'applique pas la même méthode en fonction des objectifs qu'il compare donc son comparatif ne vaut pas grand chose.

Aymericb, je ne veux surtout pas lancer de polémique, mais la seule manière d'étayer ton affirmation serait de refaire le test de Thom Hogan, en respectant strictement son protocole et de montrer des résultats divergents (au moins à partir des exemples que tu cites). À ce stade, tes critiques ne sont pas fondées car elles reposent juste sur des convictions personnelles...

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« Réponse #23 le: 27 nov., 2022, 12:50:15 pm »
À ce stade, tes critiques ne sont pas fondées car elles reposent juste sur des convictions personnelles...

Concernant le test à 800mm, regarde mon commentaire en haut de page, le test de mire parle pour lui-meme.

Concernant le 70-200+TC1.4, il est facile de comprendre qu'un objectif qui ouvre à f4 est plus lumineux qu'un objectif qui ouvre 6.3. Il n'y a qu'à lire la fiche technique.

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« Réponse #24 le: 27 nov., 2022, 16:57:21 pm »
Voici une video de steeve Perry qui compare le piqué des 600 / 800mm de Nikon et Sony. Sa façon de tester et comparer des optiques qui ont des piqués similaires est beaucoup plus intelligente que la méthode de Tom Hogan. Le fait que ce soit en format vidéo permet aussi de mieux argumenter et présenter les résultats.
On voit très bien qu'avec la qualité des optiques actuelles il y a en fait beaucoup plus de matchs nuls que dans l'article de Tom.


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« Réponse #25 le: 27 nov., 2022, 17:06:56 pm »
et puis ne pas oublier qu'un test d'objectif n'a de valeur que pour l'exemplaire testé...

Au siècle dernier lorsque feu Photo Revue effectuait un test, il le faisait à minima sur trois exemplaires du produit testé issus d'origine différentes...

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