Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: ruffieua le 06 janv., 2012, 07:52:45 am

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ruffieua le 06 janv., 2012, 07:52:45 am
[MàJ rédac']
Toutes les infos sur le nouveau Nikon D4 sont en ligne et seront actualisées en cours de journée http://www.nikonpassion.com/nouveau-nikon-d4-16mp-204800-iso-video-full-hd-5800-euros/

Tout est dans le titre. Rdv sur le site nikon pour les précisions.

Bonne journée,

Alexandre
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Grand-Pa le 06 janv., 2012, 08:48:45 am
Coucou ! Génial merci !

Petit détail, il se sont trompés apparemment quand ils indiquent la durée d'enregistrement vidéo, une fois ils disent : "environ vingt minutes" dans la partie "Points forts", et une fois ils disent "Env. 29 min 59 s" dans la partie "Caractéristiques".


Alors, est-ce qu'ils se sont trompés quand ils disent "Env. 29 min 59 s" ? Ou bien quand ils disent "Environ vingt minutes" ? Ça je ne sais pas ? Vous en pensez quoi svp ?

ViewNX2 est compris dans le pack.  :D
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Blasteroner64 le 06 janv., 2012, 08:52:11 am
Sacré bête ce D4...  :-\
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Grand-Pa le 06 janv., 2012, 08:53:30 am
Sacré bête ce D4...  :-\
Oui, et les photos faites avec doivent être parfaites, il a des caractéristiques de folie !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 09:00:57 am
Quelques petits trucs que j'aime:

Les iso auto qui sont configurable en fonction de la focale utilisée sur un zoom

Les 16MP qui permettent un A3 en 300DPI pour les graphistes pointilleux.

Un 100 iso natif, avec des haut iso au moins aussi bon que le D3s avec la résolution en plus donc un meilleur rapport signal/bruit

Un pad directionnel en vertical.

105 images 16MP en raw 14bits non compressé avant de saturer le buffer!!!

Un af qui semble vachement plus simple à utiliser (à voir sur le terrain)

Un af qui fonctionne à F8 donc un af plus performant en lumière difficile et qui fonctionnera avec le nouveau TC X2 et les optique F4

Les bouton rétro-éclairé en photo de spectacle c'est bien trouvé

Par contre ce qui est dommage le mode totalement silencieux ne fais pas des images haute résolution mais seulement du 2,5MP....

Il faut racheter un jeux de batteries et donc avec le D3s je dois avoir deux jeux de batteries et deux chargeurs à balader ....

Les collimateurs AF sont toujours concentré au milieu, il semble que ce soit techniquement difficile de les étaler sur toute la surface...

Le prix en hausse va décourager beaucoup de monde...



Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 09:01:57 am
Quelques liens sur le D4:

Premier article en FR
http://www.focus-numerique.com/news-2012-01-06.html

Les nouvelles cartes XQD arrivent:
http://www.theverge.com/2012/1/6/268634 ... e-february

Premières impressions par Joe McNally:
http://www.joemcnally.com/blog/2012/01/ ... ng-the-d4/

La vidéo officielle:
http://www.youtube.com/watch?v=vP1x2DbS ... ata_player

Un article plus complet en anglais:
http://www.dpreview.com/articles/7799914638/nikon-d4-overview/

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Corto01 le 06 janv., 2012, 09:11:08 am
+1 avec LViatour.
J'aimerai bien aussi en savoir plus sur ce nouveau format de carte XQD. Visiblement très rapide, il va falloir cependant encore des lecteurs de carte dédiés.

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: titidundee le 06 janv., 2012, 09:11:57 am
La plage de l'autofocus ne semble pas avoir été elargie ce qui est dommage.
J'espère que l'autofocus du D4 sera plus performant en basse lumiere sur des tons bruns, sujets sur lesquels le D3S a souvent des difficultées à faire la mise au point.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 06 janv., 2012, 09:17:30 am
La plage de l'autofocus ne semble pas avoir été elargie ce qui est dommage.
justement si, c'est dans l'article
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 09:20:17 am
justement si, c'est dans l'article

La plage de détection est élargie oui mais en sensibilité pas en surface sur l'image malheureusement....
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean d'Armery le 06 janv., 2012, 09:32:28 am
ViewNX2 est compris dans le pack.  :D
View ou Capture ?  :hue:
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Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 09:33:50 am
Citation de: Jean d'Armery le 06 janv., 2012, 09:32:28 am
View ou Capture ?  :hue:

View comme sur tout les boîtier, NX est toujours payant....

Ce qui est franchement moins bien c'est la capacité des batteries, en utilisation pro c'est un vrai problème, grosse perte de puissance et donc d'autonomie....
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Posté par: Grand-Pa le 06 janv., 2012, 09:59:41 am
La plage de détection est élargie oui mais en sensibilité pas en surface sur l'image malheureusement....
Ce qui est déjà une belle avancée je trouve, ça élimine en partie les problèmes liés à l'autofocus qui patine sur fond brun, ou ombragé ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Azety le 06 janv., 2012, 10:57:19 am
les cartes XQD je trouve ça un peu abusé. C'est pas comme si les CF étaient inutiles...
J'espère que ce ne sera pas un format obligatoire, car je compte bien rester sur D700 et D800 de nombreuses années.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 11:04:44 am
les cartes XQD je trouve ça un peu abusé. C'est pas comme si les CF étaient inutiles...
J'espère que ce ne sera pas un format obligatoire, car je compte bien rester sur D700 et D800 de nombreuses années.

Progressivement tous les boîtiers vont passer au nouveau format. Il permet des accès beaucoup plus rapides indispensables à la taille des nouveaux fichiers et à la vidéo. Ce format de carte est plus proche du fonctionnement des disques SSD et donc à terme les capacités seront beaucoup plus grandes pour un prix moindre.

Mais heureusement la transition sera faite en douceur vu que le D4 à les deux type de cartes ;)
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Posté par: Azety le 06 janv., 2012, 11:08:34 am
Ce format de carte est plus proche du fonctionnement des disques SSD et donc à terme les capacités seront beaucoup plus grandes pour un prix moindre.


on paie déjà 80€ une carte mémoire de 8 giga compact flash. Donc je m'attends au double pour la même capacité en XQD
à voir...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 11:25:52 am
on paie déjà 80€ une carte mémoire de 8 giga compact flash. Donc je m'attends au double pour la même capacité en XQD
à voir...

Il faut aussi comparer la vitesse pour comparer le prix.

Mais la première carte annoncée (donc certainement pas la moins chère) est ici:
http://www.theverge.com/2012/1/6/2686342/sony-xqd-memory-cards-release-date-february
129$ pour 16GB et 125MB/s en lecture et écriture soit 65$ pour 8GB

Et la 32GB est à 230$ soit environ 58$ pour 8GB.

Pour une première carte, je trouve cela très raisonnable, les prix vont certainement très vite diminuer.

Une carte CP 32 GB Sandisk actuelle en 90Mo/s (donc moins performante) coûte 279€ donc sensiblement plus chère.
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Posté par: Azety le 06 janv., 2012, 11:28:39 am
LViatour si tu dis vrai, tout ceci est très bon. Après pour la question de vitesse, je suis pas sûr qu'on soit tous des journalistes sportifs.
Sérieusement, qui ( et pourquoi ) se félicité de ce nouveau format ?
( désolé de mon insistance mais je trouve le compact flash bien suffisant. Et je suis curieux d'avoir l'avis de ceux qui ne supportent plus le CF ou ceux qui attendait le QXD )
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Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 11:34:37 am

( désolé de mon insistance mais je trouve le compact flash bien suffisant. Et je suis curieux d'avoir l'avis de ceux qui ne supportent plus le CF ou ceux qui attendait le QXD )

Actuellement j'ai des cartes de 32GB en 90 MO/s et cette vitesse est utile sur une grande capacité de carte pour avoir un affichage rapide. Mais c'est relativement cher comme carte et en écriture lecture c'est encore lent pour des gros transferts.
Les nouvelles cartes ont des performances très nettement supérieures en écriture/lecture capacité la vitesse commence à 125Mo/s et monte à 275Mo/s sur les prochaines cartes. Les capacités futures seront rapidement de l'ordre du TB au lieu de GB. Actuellement aucune vrai utilité, mais le D4 fait de la vidéo non compressée en 24I/s en full HD, les limites des CF sont là elles ne peuvent simplement pas suivre. Donc a terme la vidéo HD arrive sur tous les boîtiers, et donc le nouveau format de carte suivra.
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Posté par: gxhibitte le 06 janv., 2012, 11:35:06 am
"le progrès" est un éternel "contre la montre" et pour être ou rester devant il faut rester "up to date" comme ils disent...Les professionnels de l'image en ont souvent le besoin.
Perso, moi, je suis plus heureux car ce ne serait que de l'envie et comme Azety, je me satisfait pleinement de mon D700 avec ces fichiers de taille encore "raisonnables", ne nécessitant pas un ordinateur super puissant, etc...etc...
Et après et comme toujours, chacun fera ses choix... ;) :)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Weepbitterly le 06 janv., 2012, 11:44:19 am
La nouvelle Lexar au format CF, 1000x, soit 150Mo/s, est annoncée en version 16 Go à 170€, et en version 32 Go à 300 € (et une 128 Go à ... 900€ !). http://www.itrmobiles.com/index.php/articles/127284/lexar-lance-premiere-carte-cf-1000x.html

Pour le prix, on est dans les mêmes zones.

Et, pour l'instant, CF pas mort :D
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Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 11:59:35 am

Pour le prix, on est dans les mêmes zones.


Pas vraiment c'est nouveau donc cher, ensuite tu n'as aucune carte CF à 150Mo/s en écriture et lecture! Donc au même prix pour le moment  mais avec des prestations en hausse.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 12:15:20 pm
premières images:
http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d4/sample.htm
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Weepbitterly le 06 janv., 2012, 12:20:52 pm
128 Go, c'est quand même 7500 fichiers raw :D. Pratiquement de quoi tourner une 2ème fois le compteur de ton D300s :D
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 12:30:53 pm
Petite vidéo pub au D4:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nZZMIo7Zfys
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Posté par: Jean d'Armery le 06 janv., 2012, 12:58:19 pm
Ça commence fort...  :P
http://nikonrumors.com/2012/01/06/nikon-d4-sold-out-on-amazon-in-less-than-an-hour-nikkor-85mm-f1-8g-lens-still-available-for-pre-order.aspx/
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: BERTRAND le 06 janv., 2012, 13:01:48 pm
Bonjour,

Mon vieux copain de Nikon F salut ce dernier petit frère : "Patience, plus que 3 ans avant le D5."

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NINART le 06 janv., 2012, 13:06:52 pm
"(et une 128 Go à ... 900€ !)."

900 euros une carte.
Vont bientôt nous faire regretter l'argentique !

128 Go, 2/3 jours de prises de vues chez un pro.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: euphox le 06 janv., 2012, 13:40:13 pm
J'ai regardé le prix du boîtier en Suisse et en France, avec le change, il est sensiblement le même, à quelques francs près !! Va falloir casser la tirelire...  ;)
Mais avant, j'aimerai voir ce qui va advenir du D800, pour choisir le remplacement de mon D700!! J'espère que Nikon nous feras pas trop languir ......
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Compte supprimé le 06 janv., 2012, 13:46:13 pm
Ou est la nouveauté ? l'innovation ?

Selon moi, rien dans ce boitier ne le justifie (je parle pas de milliards de pixel ou de millions d'iso... je parle d'in-no-va-tion.... )
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 13:58:07 pm
J'ai regardé le prix du boîtier en Suisse et en France, avec le change, il est sensiblement le même, à quelques francs près !! Va falloir casser la tirelire...  ;)
Mais avant, j'aimerai voir ce qui va advenir du D800, pour choisir le remplacement de mon D700!! J'espère que Nikon nous feras pas trop languir ......

Il semble quasi certain que le mois prochain il y a l'annonce du D800 36MP, il y a donc changement de stratégie chez Nikon avec un D800 qui semble changer de cible clientèle.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Grand-Pa le 06 janv., 2012, 14:00:11 pm
Il semble quasi certain que le mois prochain il y a l'annonce du D800 36MP, il y a donc changement de stratégie chez Nikon avec un D800 qui semble changer de cible clientèle.
On a une estimation du prix de vente quelque part stp ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 14:01:21 pm
Ou est la nouveauté ? l'innovation ?

Selon moi, rien dans ce boitier ne le justifie (je parle pas de milliards de pixel ou de millions d'iso... je parle d'in-no-va-tion.... )

J'ai lu le même genre de commentaires à la sortie du D3s comme quoi il n'y avait quasi pas de différence que c'était presque de l'arnaque pour faire changer de boîtier, etc... Regardez la dynamique, la qualité des couleurs en haut iso du D3S comparé au D3, vous verrez que ce qui ne valait soit-disant pas la peine fait toute la différence. Sans avoir vu de vrais images dans de vrais conditions, difficile de dire si il y a eu des avancée ou pas. De même que sans tester le nouveau système AF difficile de juger si il y a une avancée ou pas....
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 14:05:43 pm
On a une estimation du prix de vente quelque part stp ?

Non rien de sérieux juste des idées de prix par déduction logique. Le D4 est un rien plus cher que le D3S à sa sortie. Probablement lié a l'inflation normale et la chute de l'euro.
Le D3s était plus ou mois à 5200€ et le D4 est annoncé à 5800€ (prix publique que normalement personne ne paye) le prix réel est en général en dessous.

Regarde combien coûtait à sa sortie le D700 et ajoute l’inflation et la chute de l'euro tu auras probablement une idée approximative du prix du D800 ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean d'Armery le 06 janv., 2012, 14:06:37 pm
On a une estimation du prix de vente quelque part stp ?
Suggested retail price : $5,999.95
En France : 5.800 €
Comme d'hab, les importateurs ignorent superbement les taux de change.  ::)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Grand-Pa le 06 janv., 2012, 14:07:06 pm
Non rien de sérieux juste des idées de prix par déduction logique. Le D4 est un rien plus cher que le D3S à sa sortie. Probablement lié a l'inflation normale et la chute de l'euro.
Le D3s était plus ou mois à 5200€ et le D4 est annoncé à 5800€ (prix publique que normalement personne ne paye) le prix réel est en général en dessous.

Regarde combien coûtait à sa sortie le D700 et ajoute l’inflation et la chute de l'euro tu auras probablement une idée approximative du prix du D800 ;)
C'est un calcul que je n'arriverai pas à faire, peux-tu m'y aider stp ?
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Posté par: Grand-Pa le 06 janv., 2012, 14:08:11 pm
Citation de: Jean d'Armery le 06 janv., 2012, 14:06:37 pm
Suggested retail price : $5,999.95
En France : 5.800 €
Comme d'hab, les importateurs ignorent superbement les taux de change.  ::)
Salut et merci jean, mais je parlais du D800  ;C
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 14:08:59 pm
Si tu y tiens, je peux faire un gros effort et t'alléger gratuitement de ton D3s… Je t'envoie mon adresse par MP ?  :lol: :lol: :lol:

Tu n'es pas le premier à me la faire celle-là ;)

Mais si j’achète le D4 ce n'est pas que mon D3s est trop vieux ou devenu subitement mauvais, mais j'ai besoin professionnellement d'un deuxième boiter. Alors quitte a avoir un deuxième je testerais bien le D4 ;)

Et si vraiment il est aussi mauvais que certains vaudraient le faire croire il y aura toujours bien quelqu'un pour me le racheter ;)
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Posté par: Weepbitterly le 06 janv., 2012, 14:10:13 pm
> Jean d'Armery : N'oublie pas que les prix US sont systématiquement hors taxes et que les prix français sont habituellement TTC. Ça fait déjà 19.6% de plus.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 14:36:13 pm
A sa sortie, le tarif du D700 était de 2.800€ environ (il est aujourd'hui couramment proposé à 2.000/2.200 €).

Pour suivre la méthode de calcul de LViatour, rajoute 10 à 12% et ça devrait être bon.



Et commercialement il feront un prix du genre 2999€ ;)
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Posté par: Weepbitterly le 06 janv., 2012, 14:42:15 pm
Ou 50% du D4...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 14:47:38 pm
Ou 50% du D4...

Pour les soldes alors  :lol: :lol: :lol:
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: sebdeniro le 06 janv., 2012, 16:48:06 pm
C'est la loi du marché  :lol: :lol:
Reste que Nikon arriveras a le vendre quand même.

N'en déplaise aux lecteurs ,mais pas de souci le plus beau reste a venir  ;) ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Grand-Pa le 06 janv., 2012, 17:24:46 pm
Quand je vois le déclencheur prévu pour 400 000 déclenchements, je suis curieux de voir quel effort il sera fait pour le déclencheur du D800 !! ( 200 000 ? on aimerait bien hihi ! )
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: chrisderiv le 06 janv., 2012, 17:26:38 pm
Miracle, enfin le grip ne remonte plus jusque sous la molette avant ! Probable qu'il se décollera moins vite qu'avant parce que je trouve que c'était par là que ça commençait à prendre le large.

Le front plus aplati lui donne un petit air D1... Sympa non ?
Edit : 1D, pardon...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 17:57:13 pm
"128 Go, 2/3 jours de prises de vues chez un pro."

Vous ne saviez pas qu'en presse c'est le JPEG qui est utilisé.
Question rapidité et puis les vrais photographes savent exposer pour éviter trop de retouches.
Alors combien de clichés JPEG avec une carte 128 GO ?

La presse a changée, un journal pour essayer de survivre a aussi un site internet encore plus récemment une version tablette tactile. Le photographe si il fait toujours principalement des photos doit aussi de plus en plus livrer des petites vidéo (presse quotidienne et presse actualité).
Pour la presse "magazine" la presque personne ne travaille en jpg, ils sont tous en raw voir en décoration en HDR soit beaucoup de photos.

Donc raisonnement pas toujours valable. Il y a plus de boulot en photo pour la presse magazine que pour la presse actualité. Magazine de déco, voyages, santé, food, etc... Et ce qui est vendeur ce sont les belles photos pleines pages, pas de jpg dans cette catégorie!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: chrisderiv le 06 janv., 2012, 17:58:03 pm
pour un vidéaste, non.
C'est vrai, j'avais oublié ça. Décidément j'ai vraiment du mal avec la vidéo sur les ap-phot...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: chrisderiv le 06 janv., 2012, 18:09:07 pm
Quand tu penses que dans 4 ans on parlera du D4 comme on parle du D2 aujourd'hui...
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Posté par: Grand-Pa le 06 janv., 2012, 18:13:20 pm
Quand tu penses que dans 4 ans on parlera du D4 comme on parle du D2 aujourd'hui...
Moui... Un passé lointain, mais couvert de belles images en attendant  ;C
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Louloute/qc le 06 janv., 2012, 18:13:51 pm
Bonjour à tous,

J’ai lu un peu en diagonale specs et commentaires; il était question avant sa sortie pour le nouveau boîtier d’un lien bluetooth ou je ne sais quoi pour charger automatiquement les photos par radio; le D4 l’a-t-il ou faudra-t-il attendre le D5 cher à Captainyvan?   
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: sanglier14 le 06 janv., 2012, 18:19:33 pm
Dommage qu'il n'y ait pas un D4-   sans video ,  moins cher donc , pour ceux qui ne
font que de la photo.  En tout cas , je ne trouve pas que ,au vu des caractéristiques ,
le D4 ait tué le D3 qui reste  un superbe outil à photographier et le restera un certain temps.

Place donc aux testeurs et nous attendons des images.
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Posté par: chrisderiv le 06 janv., 2012, 18:32:26 pm
...En tout cas , je ne trouve pas que ,au vu des caractéristiques ,
le D4 ait tué le D3...
On se dit la même chose à chaque évolution, moi le 1er. Et même le beau Ken fait ça ! (voir le site de Ken Rockwell et sa page d'aujourd'hui)
Quand le 300 est sorti, je me suis dit que le 200 était très proche et que ça valait pas le coup. Puis le temps passe, les gens montrent ce qu'ils peuvent faire avec le nouveau joujou, et poc a poc on voit que c'était pas que du marketing, qu'y'a de vrais plus.
Le D3 est très loin d'être mort, c'est clair, mais avec un peu de temps le 4 va s'imposer et parler du 3 deviendra ringard  (pour ceux qui sont pas convaincus, lisez le fil et la parenthèse D2Hs  ;)!).
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ewenola le 06 janv., 2012, 18:57:53 pm
sacré belle bete!!! ms a ce prix c inabordable pour des personnes a salaire modeste!!!!! suis bien contente de mon d 5100 qui fera tt mon bonheur pour qq années!!!
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Posté par: Pierre-44-58 le 06 janv., 2012, 19:14:34 pm
Dommage qu'il n'y ait pas un D4-   sans video ,  moins cher donc , pour ceux qui ne
font que de la photo.  En tout cas , je ne trouve pas que ,au vu des caractéristiques ,
le D4 ait tué le D3 qui reste  un superbe outil à photographier et le restera un certain temps.



Je suis de ton avis pour la vidéo, mais c'est la mode, et les fabricants suivent…
En revanche, aucun bon appareil n'en a tué un autre : le D4 ne tue pas le D3.
C'est seulement la fin du suivi de fabrication des pièces de rechange qui "tuent" un matériel parfaitement apte à continuer de travailler.
Il y a certes l'évolution technique de tel ou tel outil, mais par exemple, on fait encore de bonnes photos avec un D70, un D1… Tout dépend de ce à quoi elles sont destinées.
Chez les pros qui sont eux-mêmes victimes et responsables de la surenchère au "toujours plus", il est certain qu'un D4 est plus intéressant actuellement que mon bon "vieux" D200 (qui va très bien, merci pour lui).
Et quand le D5 pointera le nez, sûr que Captain' Yvan attendra le D6 (non, je blague ! :lol: )… Et que d'autres râleront après un manque d'innovation…  ::) ::) ::)

On vit sur une planète de dingues.  ;D ;D ;D
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Posté par: jphphot le 06 janv., 2012, 19:17:19 pm
surpris de la faible augmentation des pixels, j'aurais pensé à un >18000 facile pour photos aériennes, mais cela reste quand même un beau joujou. C'est un minimum pour le prix! reste plus à passer une annonce pour mon boitier D300s acquis récemment en attente de ce fameux D4 qui ne venait pas.  :D
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Posté par: didierropers le 06 janv., 2012, 19:24:42 pm
Les iso auto qui sont configurable en fonction de la focale utilisée sur un zoom
Enfin un truc intelligent, c'est pas trop tôt !
Si au moins on pouvait récupérer cette fonction pour nos "vieux boitiers" en updatant le firmware, ça serait génial  :P
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 19:28:47 pm
Enfin un truc intelligent, c'est pas trop tôt !
Si au moins on pouvait récupérer cette fonction pour nos "vieux boitiers" en updatant le firmware, ça serait génial  :P

C'est en effet énervant car un update de firmware permetrait d'ajouter cette fonction aux autres boîtiers plus anciens....
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Compte supprimé le 06 janv., 2012, 19:43:04 pm
J'ai lu le même genre de commentaires à la sortie du D3s comme quoi il n'y avait quasi pas de différence que c'était presque de l'arnaque pour faire changer de boîtier, etc... Regardez la dynamique, la qualité des couleurs en haut iso du D3S comparé au D3, vous verrez que ce qui ne valait soit-disant pas la peine fait toute la différence. Sans avoir vu de vrais images dans de vrais conditions, difficile de dire si il y a eu des avancée ou pas. De même que sans tester le nouveau système AF difficile de juger si il y a une avancée ou pas....

Comme dit, je ne parle pas des améliorations techniques qui il faut le reconnaitre doivent être indéniable... je parle bien d'innovation, de nouveautés, qui apporte au photographe et à la photographie.

En ce qui me concerne, j'aurais du mal a faire la différence entre une bonne photo au D3100 et une bonne photo au D4... (même si ses multiples fonction le rendent intéressant dans tout un tas de situation...)


Je n'en reste pas moins convaincu qu'il s'agit d'un boitier pour professionnel (ou pour collectionneur fortuné ^^ )
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Azety le 06 janv., 2012, 20:23:58 pm
j'aimerais tellement vous montrer un blog pro-canon et anti nikon qui descend le D4 ( en le comparant au 1D ), mais j'ai pas envie de faire de la pub à un pauvre type ^^ 

je cite :
Citer
" Bref au programme nous avons :

    Un capteur FF de 16,2MP avec 11 i/S (toujours un peu moins rapide que le 1DX

Une plage iso allant de 100 à 12800 iso (contre 100 et 51200 ISO pour le 1DX) reste à voir en terme de bruit. Avec un max de 50 à 204800 ISO en étendu.

Nouvel obturateur à 400 000 cycles (comme le 1Dx), je vous épargne les termes marketing qu’aime souvent employer Nikon > Kevlar, carbone, nano-crystal de bacarat, Kryptonite, etc.. lol
AF 51 points, avec le Multi-CAM3500FX bien connu des nikonistes dans le D3s. (61 points pour le 1Dx)

Moniteur LCD de 8cm (3,2″) avec une résolution de 922K pixels. (Encore en dessous du 1DX avec ses 1040K)

Capteur RVB 91 000 photosites avec détection des visages permanente pour une exposition pertinente. (100 000 photosites sur le 1DX) "

fin de citation.

alors , pourri ce D4 ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 20:47:02 pm

En ce qui me concerne, j'aurais du mal a faire la différence entre une bonne photo au D3100 et une bonne photo au D4... (même si ses multiples fonction le rendent intéressant dans tout un tas de situation...)


Si tu parles au niveau artistique, le boîtier n'y est pour rien, tu auras de l'exceptionnel ou du médiocre sur les deux boîtiers suivant quel photographe sera derrière le boîtier.

Par contre fais une photo de concert à 6400 voir 12800 iso avec un D3100 et un D3s, si tu vois pas de différence c'est que t'es bigleux ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 20:51:19 pm
j'aimerais tellement vous montrer un blog pro-canon et anti nikon qui descend le D4 ( en le comparant au 1D ), mais j'ai pas envie de faire de la pub à un pauvre type ^^ 

je cite :
fin de citation.

alors , pourri ce D4 ?

Conclusions bien rapides ;)

La différence sera sur le bruit réel à 12800 iso et non sur la sensibilité maximum en chiffre sur papier.
Elle sera aussi sur la dynamique et la colorimétrie dans toutes les plages iso
La différence sera aussi sur le système AF qui semble bien plus prometteur chez Nikon.
La vitesse rafale supérieur de Canon c'est bien mais il semble que c'est sans AF et sans mesure de lumière, que c'est en jpg uniquement et sur certaines sensibilité seulement. C'est donc déjà bien limité.
Quid du buffer du Canon il fait aussi 105 image raw 14 bit sans s’arrêter?
Voilà beaucoup de choses qui devront-être comparée sur le terrain avant de dire que l'un ou l'autre est meilleur.
Mais il est clair de Canon a au moins rattrapé l'énorme retard qu'il avait sur le D3s! Cela ne veux pas dire qu'il n'y a pas une avancée importante chez Nikon.

J'ai lu bien pire à la sortie du D3s comme quoi il n'y avait quasi pas de différence que c'était presque de l'arnaque pour faire changer de boîtier. Regardez la dynamique, la qualité des couleurs en haut iso du D3S comparé au D3, vous verrez que ce qui ne valait soit-disant pas la peine fait toute la différence.

Alors je vais encore avoir droit "c'est pas le boîtier qui fait la bonne photo" mais la question n'est pas là. La technique est là celui qui a un sens artistique ou l’œil du photographe saura certainement exploiter cette nouvelle possibilité pour exprimer son art.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: vince_51 le 06 janv., 2012, 20:53:55 pm
Ben il est beau ce D4,
il parrait aussi très gros, le 70-200 fait petit monté sur le D4,
après innovation ou non, en lisant l'ensemble des commentaire, beaucoup parlent de changvement de boîtier en remplacement d'un D4, mais pas beaucoup où aucun n'envisagent qu'ils y a aussi des personnes qui s'équipent pour la première fois ou décident de passer à la gamme pro.
Donc le D4 apporte à ces personnes une oportunité de s'équiper au top.
C'est une peu comme en automobile, on ne change pas forcement de voiture à chaque nouvelle version d'un modèle.
Je suis impatient de voir des photos avec les iso au max quand même, parce que là on va pouvoir photographier de nuit sans flash et presuqe sans lumière.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: chrisderiv le 06 janv., 2012, 21:29:01 pm
Ce qui est certain aussi, c'est qu'il est "facile" de faire de gros progrès quand on part d'assez bas. En 2002 - 2007 chaque nouveauté était un bond en avant.

En 2011 et au niveau où on en est, les progrès sont forcément moins spectaculaires. C'est un peu comme améliorer le record du 100 mètres : aujourd'hui chaque centième gagné est vécu comme un exploit, alors que c'est juste 1/100ème !

Là c'est kif-kif, un demi iso gagné est un exploit, un peu de dynamique en plus est sensass... etc...  A mon avis, tout ce qui se gagne maintenant se fait vraiment à la sueur du front. S'attendre à des innovations-révolutions sur chaque génération est irréaliste.

Il me semble donc que les plus apportés par le 4 doivent ("devront", plutôt : y'a pas eu d'essai encore !) être appréciés à leur juste valeur.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: messierphoto le 06 janv., 2012, 21:32:06 pm
Je trouve que le D4 est un peu décevant en nombre de pixel. quand on pense au Canon Mark 5D à 21 mégapixel et c'est un full frame à moins de 2'000$ c'est un pensez y bien???
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NINART le 06 janv., 2012, 21:33:00 pm
Pas glop le D4:  
"Les collimateurs AF sont toujours concentré au milieu, il semble que ce soit techniquement difficile de les étaler sur toute la surface..." ai-je lu plus haut...
C' était le seul truc vraiment important, le seul gros défaut du D3 qu' il fallait absolument améliorer... et il ne l' ont pas fait, ces c...

En fait, ils ne sont pas prêts... mais comme le temps passe vite, il faut occuper le terrain par rapport à la concurrence: le but commercial recherché ne serait il pas d' être présent et d'avoir des nouveautés à donner à tester aux photographes lors des prochains Jeux Olympiques de Londres ? Je crois savoir que si (...)

Ce "nouveau boitier" n' apporte pas grand chose de plus. Comme dit plus haut, les avancées majeures (USB3, Thunderbold, colimateurs excentrés, 24 voire 36 Millions de pixels avec vision nocturne,...) viendront avec le D4X !  =D

amen
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: chrisderiv le 06 janv., 2012, 21:39:17 pm
Je trouve que le D4 est un peu décevant en nombre de pixel. quand on pense au Canon Mark 5D à 21 mégapixel et c'est un full frame à moins de 2'000$ c'est un pensez y bien???
Et si tu penses pas au 5d2, si tu compares pas, est-ce que 16 mpx c'est décevant, insuffisant ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 21:47:12 pm
Pas glop le D4:  
"Les collimateurs AF sont toujours concentré au milieu, il semble que ce soit techniquement difficile de les étaler sur toute la surface..." ai-je lu plus haut...
C' était le seul truc vraiment important, le seul gros défaut du D3 qu' il fallait absolument améliorer... et il ne l' ont pas fait, ces c...


Apparemment c'est impossible de faire plus large sans faire un miroir démesuré. Il n'y a jamais eu de système af avec une aussi large couverture 24x36 même au temps de l'argentique.

Cette couverture af sur toute la surface est apparue avec le Dx et évidement une fois l'habitude prise, difficile d'admettre qu'un boiter haut de gamme est moins bon sur ce point...

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NAN3200 le 06 janv., 2012, 21:48:04 pm

Par contre fais une photo de concert à 6400 voir 12800 iso avec un D3100 et un D3s, si tu vois pas de différence c'est que t'es bigleux ;)

ca shoote à 12800 un D3100 ??? :D

je suis sorti Luc, désolé :D
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 21:51:56 pm
Je trouve que le D4 est un peu décevant en nombre de pixel. quand on pense au Canon Mark 5D à 21 mégapixel et c'est un full frame à moins de 2'000$ c'est un pensez y bien???

Pour en faire quoi de tout les pixels? Avoir plus de diffraction, plus de flou de bougé? Franchement je vois pas ce que plus de pixels apporteraient...

J'en avais déjà suffisamment avec 13MP!

Un crop d'une image 13MP imprimée sur 5 mètres de large, c'est pas suffisant 13MP?
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fd%2F144624-2%2Foutletaffiche%2B%2B2.jpg&hash=ae774ffc66e1a139241dfb0e506b2d24)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: chrisderiv le 06 janv., 2012, 21:54:40 pm
J'en avais déjà suffisamment avec 13MP!
Un crop d'une image 13MP imprimée sur 5 mètres de large, c'est pas suffisant 13MP?
Oui, mais Canon en a 21... 
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Delacroix le 06 janv., 2012, 21:55:43 pm
On ne peut toujours pas ôter ce %!&$ de filtre AA du capteur ?  =|
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Heywood Floyd le 06 janv., 2012, 21:56:14 pm
Oui, mais Canon en a 21...  
.. avec plus de bruit. On tourne en rond là. 21 pour faire quoi de plus ? Alors que l'intérêt d'une densité de pixels modérée avec de grands photosites est largement démontrée depuis quelques années !

Typiquement, un D800 avec 35Mpx ne m'intéressera guère s'il est moins bon que le D700 à 6400ISO ! J'envisageais peut-être de changer de boîtier cette année ; si les rumeurs s'avèrent concernant le D800, alors je ne sauterai pas dessus, loin de là.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: chrisderiv le 06 janv., 2012, 22:17:20 pm
...Ce D4 n' est pas abouti...
Ce d4, pouvrette, mais y faut qu'il ait QUOI pour être abouti ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 06 janv., 2012, 22:32:42 pm
Si tu faisais de la publicité (beauté, voiture, objet, etc.) plutôt que des fresques floues... je pense que tu comprendrais la différence entre 16 et 24 Millions de pixels...

 =D  désolé pour ma franchise

Je travaille pour des magazine de Luxe, la mode c'est pas le domaine du 24x36 bourré de pixels, mais le domaine du moyen format avec bien plus de pixels mais en gardant une taille de pixels raisonnable par rapport à la diffraction.

Mais je veux bien voir tes photos qui ne sont pas des fresques floues pour savoir à qui j'ai à faire et accepter sereinement la critique ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: dobbi le 06 janv., 2012, 22:44:48 pm
Je travaille pour des magazine de Luxe, la mode c'est pas le domaine du 24x36 bourré de pixels, mais le domaine du moyen format avec bien plus de pixels mais en gardant une taille de pixels raisonnable par rapport à la diffraction.

Mais je veux bien voir tes photos qui ne sont pas des fresques floues pour savoir à qui j'ai à faire et accepter sereinement la critique ;)

+1

Sans vouloir lancer de polémique, bien que je n'ai jamais rencontré Luc personnellement, je peux dire que le qualité de ses images n'est plus à prouver, Luc a un talent certain.
 Maintenant si pour juger une photo floue, l'auteur de la critique se base sur l'image que Luc à postée en exemple si dessus, L'auteur à plutôt intérêt à revoir sa copie car l'image ne semble pas floue et dispose d'un joli bokeh du à la faible profondeur de champ ce qui est totalement différent d'une image floue.

Pour le reste malgré la médiocrité de mes images, si k'avais les moyens, je m'offrirais volontié un D4, déjà rien que pour le coté geek ( on ne se refait pas ) même si le d700 me convient à merveille.

J'ai néanmoins remarquer une chose dans les topic parlant des nouveaux boitier, les fabricants nous présente de beaux objets et on trouve toujours à redire. Pas assez de pixels ...

Je serais curieux de savoir si les membres du forum qui demandent d'avantage de pixels le font parce qu'il ont été formatés ainsi par la marketing ou pas nécessité.  Si c'est pour croper d'avantage une image, il faut apprendre à cadrer juste ( moi y compris ), si c'est pour faire des tirage géant, je serais curieux de voir ou de compter le nombre de tirage que vous aller réaliser. Comme cela a été dit les pros de la mode travaillent souvent en moyen format. 
Apres le débat Canon Nikon existera toujours, en fonction des besoins mais des préférence de tout un chacun.

Pour ma part j'ai toujours préféré NIKON allez savoir pourquoi, mon père avait des Nikon qd j'étais gosse, ensuite je préfère leur ergonomie.

Bon je vais mettre des sousous de coté pour pouvoir m'offrir cette merveille de D4 dans un an ou deux, histoire d'amortir un peu le D700 entre temps aussi

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Cynik le 06 janv., 2012, 23:11:15 pm
    Je me demande si les grands maitres de l'histoire de la photo se prenaient le chou à compter les grains d'argents de leurs émulsions favorites?  ::)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 07 janv., 2012, 00:04:31 am
Pour en revenir au Nikon D4, de retour de la soirée de présentation, voici quelques images live :

http://www.nikonpassion.com/des-photos-du-nouveau-nikon-d4/
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Philphil le 07 janv., 2012, 09:09:45 am
Bon, faut arrêter avec les bagarres sur les pixels: 16mpx c'est pas mal et ça conviendra à une grande partie des utilisateurs, notamment ceux qui shootent en haute sensibilité.  Du 24 mpx ou plus sera adopté par ceux qui font du studio et qui pour diverses raisons ont besoin de recadrer et aussi à ceux qui sont amenés à photographier des sujets bien éclairés comprenant une quantité importante de détails et qui tirent en très grand format, par exemple pour du paysage. Les utilisations à contre-emploi donnant malgré tout des résultats très acceptables.

Alors, pourquoi prétendre détenir LA réponse, alors qu'il y a DES réponses. ;)
Personnellement, j'attendrai le D800 pour son capteur a priori plus défini que celui du D700 (parce que cela correspond à mon utilisation) mais surtout pour son viseur 100%. Mais un D4 à 16mpx (bon compromis) serait néanmoins très tentant, sauf le prix.  :lol:

@ Cynik: du temps de l'argentique, les grands maîtres de la photo ne se prenaient certes pas le chou à compter les grains de leurs émulsions, mais les photographes du dimanche, si.  ;D
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 07 janv., 2012, 09:59:53 am
Nikon reprend une équipe qui gagne, Vincent Munier qui avait fait un carton avec ses photos et films pour la sortie du D3s revient du Tibet et un test grandeur "nature" au D4.

Les conditions climatique n'ont pas l'air triste!
http://fr-fr.facebook.com/pages/Vincent-Munier-Photographer/149204661768766
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Eric.sch le 07 janv., 2012, 10:02:39 am
Sans avoir lu tout les autres avis voici le mien, je suis d'accord avec ce qui ce dis dans C.I ; ce n'est pas une révolution mais une évolution ; comme d'hab en fait. Pour ceux qui attendait un 36 mp sans bruit a 100 00o iso c'est clair qu'il est décevant, perso je trouve que c'est exraorinaire outil hors de ma portée de bourse d'amateur et de toute façon je préfere le dx pour "allonger" mes télés toujours "trop court" avec les animaux farouches de nos contrées  :)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 07 janv., 2012, 10:18:46 am
Vu la nouvelle définition du D4 le mode crop DX arrive maintenant à du 8MP ce qui est quand-même honorable vu la qualité des pixels. 
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: KlaxonsFive le 07 janv., 2012, 10:42:34 am
Curieux objectif sur le film de présentation (http://www.youtube.com/watch?v=wEayiflO7rs&feature=player_embedded):
On dirait un 24/70 mais différent: pas de logo N nano cristal, et fût en "position longue" plus long entre bague dorée et lentille avant que le modèle actuel.
Une mise à jour prochaine?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 07 janv., 2012, 10:51:40 am
Curieux objectif sur le film de présentation (http://www.youtube.com/watch?v=wEayiflO7rs&feature=player_embedded):
On dirait un 24/70 mais différent: pas de logo N nano cristal, et fût en "position longue" plus long entre bague dorée et lentille avant que le modèle actuel.
Une mise à jour prochaine?

Je vois rien de spécial pour moi c'est le 24-70 actuel.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ndeverre le 07 janv., 2012, 10:53:44 am
Qu'est-ce qu'on aime critiquer! Pour moi c'est une superbe machine.
Le D3s me suffit largement pour le moment et il n'y a pas lieu de se précipiter. En revanche, si Nikon mettait ce capteur dans un boitier expert, je me laisserais bien tenter pour doubler le nombre de prises de vue en séances de nuit.
Allez monsieur NIKON, s'il vous plait, un D800s (16MP) et un D800x (36MP) pour que tout le monde soit content!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Fontanilles le 07 janv., 2012, 11:02:31 am
Bon je reste sur ma faim, j'avais posé deux questions :
- je veux bien débarasser certains de leur vieux machin tel leur D3x pour 2500€, pas de réponse...
plus sérieusement :
AEL/AFL , c'est quoi qui remplace sur le D4 cette touche disparue, qui me sert sur mon D700 à mémoriser l'exposition, ou bien dans la photo "modern", on fera plus ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 07 janv., 2012, 11:16:05 am

AEL/AFL , c'est quoi qui remplace sur le D4 cette touche disparue, qui me sert sur mon D700 à mémoriser l'exposition, ou bien dans la photo "modern", on fera plus ?

Il semble que le D7000 a un système plus pratique pour la fonction memo d'expo et qui est reprise sur le D4 mais j'ai pas testé donc je ne sais pas si c'est vraiment mieux...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Cl@ude le 07 janv., 2012, 11:16:53 am
AEL/AFL , c'est quoi qui remplace sur le D4 cette touche disparue, qui me sert sur mon D700 à mémoriser l'exposition, ou bien dans la photo "modern", on fera plus ?
le bouton AF-ON est surement paramétrable...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 07 janv., 2012, 11:29:36 am
Et personne n'a encore eu en mains et encore moins essayé ce très beau boîtier.
Si ;)

Et s'il est vrai que ce n'est pas une révolution, mais le fallait il, c'est une superbe machine. La sensibilité est selon moi faussement annoncée par Nikon comme étant de 12800 ISO car les 51000 et 100000 sont franchement exploitables. Pas d'images à montrer vu les conditions de la prise en main mais certains s'en occupent, ça ne devrait plus tarder.
Le mode vidéo (et pourtant je suis pas fan de vidéo) est une pure tuerie, les cinéastes et videastes en bavent déjà au vu des possibilités de la bête dont certaines sont uniques à ce jour (le flux brut en sortie ligne par exemple au format 4.2.0).
Les photographes de l'AFP avec lesquels j'ai pu en discuter sont déjà fans, la vitesse de l'AF qui comble le retard du D3 (l'histoire du collimateur qui met un instant - de trop parfois - à se caler sur le point), l'ergonomie en mode poignée verticale, la qualité vidéo (très utilisée par les pros en agence), les 16Mp plus que suffisants, etc. Un seul regret pour eux, l'absence de format carré à la prise de vue comme ils l'avaient demandé, d'où un passage obligé en post-prod.
Pour répondre aux remarques de LViatour sur la compatibilité des batteries avec le D3, il y a une explication officielle de Nikon et le besoin de coller aux nouvelles normes imposées par le Japon sur l'économie d'énergie suite à la catastrophe nucléaire. D'où ces nouvelles batteries.
Je passe sur pleins d'autres détails mais au final, c'est une sacré machine de guerre que nous avons là !

PS: non je n'ai pas été payé par Nikon pour dire ça, d'ailleurs ils ont refusé ma demande d'emporter le D4 pour un prêt gratuit de 3 ans, ce ne sont que des fourbes !!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 07 janv., 2012, 11:42:16 am
d'ailleurs ils ont refusé ma demande d'emporter le D4 pour un prêt gratuit de 3 ans, ce ne sont que des fourbes !!

Vraiment aucune envergure c'est petites boîtes japonaises ;)

Et si tu l'as eu en mais que penses-tu de la nouvelle position du déclencheur à la Canon?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 07 janv., 2012, 11:49:18 am
Pas vraiment eu le temps de tout apprécier car il y avait bcp de monde. Ce que je trouve sympa, c'est l'ergonomie identique en mode horizontal et vertical :
- le joystick de sélection des collimateurs est doublé, donc on fait pareil quand on bascule le boîtier,
- le bouton AF-ON est doublé aussi,
- le déclencheur est dans la même position.

Du coup on a une même position des 3 contrôles en mode horizontal comme vertical (avec le boîtier basculé donc). Et comme le module AF détecte le basculement du boîtier et repositionne automatiquement le collimateur sur la bonne zone de l'image, c'est hyper efficace.

De plus le retard à l'allumage du D3s est comblé. En effet s'il est admis que l'AF du D3s est le meilleur quand le point est fait sur un collimateur - il ne lâche pas le morceau - il y a quelques cas où il faut qqs centièmes/dixièmes de sec. de tps de réaction à l'AF pour caler le point sur un collimateur quand le point n'était pas fait avant (vous suivez ?). Avec le D4, c'est fini, la vitesse de réaction de l'AF comble ce retard.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: captainyvan le 07 janv., 2012, 12:11:07 pm
Les infos vont tellement vite que j'ai été ratrappé et dépassé !
Pas important, car je le répète : je suis convaincu que le D4 est un boîtier fantastique.
Quoi de plus normal à son prix.

"Un seul regret pour eux, l'absence de format carré à la prise de vue comme ils l'avaient demandé, d'où un passage obligé en post-prod."
Cela posera un problème pour certains.
Le ft carré se décide à la prise de vue et pas facilement en post.
Il manque toujours quelques chose sur les bords si pas bien détecté à la prise de vue.
Les verres de visée interchangeables pouvaient, eux, recevoir deux petits bouts de scotch noirs.
Pas grave, suffit d'acheter un Phase-One !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Herveren le 07 janv., 2012, 12:16:27 pm
Bonjour,

La messe est presque dite, vu son prix, il s'agit bien d'un boîtier réservé aux professionnels, récupération de la TVA, déduction fiscale sur investissement, n'ayant ni les moyens financiers ni vraiment l'utilisation, je reste sur mon modeste D7000  :-[

Mais c'est une superbe "machine" pour les pros ( comme l'indique Jean-Christophe )

Hervé  ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 07 janv., 2012, 16:48:23 pm
Etant passé du D700 au D3S, je pensais que c'etait une simple évolution, sans plus, un peu meilleur, mais ne justifiant pas le prix, qui, à l'époque était pour moi uniquement la robustesse du boitier.
Mais quand je regarde les images faites avec le D3S, ou y'a pas un poil de bruit à 12800 iso (si bien exposé, car c'est comme une diapo, y'a plus de latitude de pose à cette sensiblité)
Bah la vache... Le D3S explose le D700 sans aucune difficulté...

Donc qd je vois les gens qui disent "boarf, c'est nul, c'est une petite evolution de merde"
Premièrement, je pense que la plupart d'entre vous n'ont jamais eu un D3S dans les mains :) Difficule de shooter avec autre chose une fois qu'on a ca ;)
Et deuxiemement, le D4 est clairement taillé pour les professionels de l'image, qui ont besoin d'un outil pour BOSSER !!
Les caractéristiques genre guiness des records, ils s'en foutent royalement. Ce qui les interessent, c'est que le boitier claque une image, quelque soit les conditions de prises de vue, chaud ou froid, plein soleil, ou prèsque dans le noir, vertical ou horizontal, sous la pluie, la neige, avec un sujet immobile ou au contraire très rapide.
Tout cela, ca ne se fait pas en claquant des doigts. Les techniques utilisées sont de la haute technologies.
Et croyez moi, pour avoir shooté en concert avec un D700 puis un D3S, ca permet d'apporter un GRAND confort en travail (et quelque courbatures aussi, vu le poids)

Donc messieurs, n'oubliez pas qu'il y a des personnes qui ont besoin de cet outils pour bosser, et qui n'en ont rien a faire que le boitier battent des records.
Ils veulent un outil qui fonctionne et qui pète le feu !
Je pensais que Nikon ne pouvait pas faire mieux, mais ils ont gommé prèsque tous les defauts du D3S

Aux points noir, je trouve un peu dommage les deux formats de cartes. Mais je pense que s'ils l'ont fait, c'est qu'ils ont une raison de le faire.
Perso, c'est vrai que meme sur un concert d'une journée complete, je n'ai pas rempli les deux cartes. Par contre, s'il y a de la video .... Pas sur

Pour ceux qui disent "le canon a 21mpix"

J'ai un pote pro qui a un 5D Mark 2
Lui, ca l'emmerde les 21 mpix
parce qu'il me dit, ca sert uniquement sur les enormes tirages, qu'on ne fait jamais
les fichiers sont monstrueusement gros
il faut des tonnes de place disque et des becannes informatiques avec une puissance de feu du tonnere de dieu pour les traiter, et des cartes Flash super grosse
Pour au final etre utilse dans moins de 5% des cas (par rapport à une plus petite resoution)

So what ?
C'est bien gentil de critiquer une donnée brute, mais l'essentiel, c'est l'application sur le terrain, ce qu'on en fait.
Un boitier, ce n'est pas pensé pour les desirs d'une personne. Mais pour etre polyvalent dans toutes les situations.
Pour des gens qui bossent, et qui ont bensoin de rapporter une image, quoi qu'il en coute.

Pour moi, ce D4, c'est miam :)

It will be mine... oh yeah ... it will be mine ....
Mais après avoir gagné au loto ....

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Grand-Pa le 07 janv., 2012, 21:05:30 pm
Bien vu et bien dit, bravo :-))
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NINART le 07 janv., 2012, 21:44:59 pm
C" est marrant, ceux qui m' ont contredit hier ont résumé mon propos à la critique que je faisais des 16M de pixels, pour moi insuffisants.
Mais je n' ai pas fait que critiquer ce point, certains semblent l' avoir oublié.
VOILA CE QUE J AI DIT:
Pas glop le D4: 
"Les collimateurs AF sont toujours concentré au milieu, il semble que ce soit techniquement difficile de les étaler sur toute la surface..." ai-je lu plus haut...
C' était le seul truc vraiment important, le seul gros défaut du D3 qu' il fallait absolument améliorer... et il ne l' ont pas fait, ces c...
En fait, ils ne sont pas prêts... mais comme le temps passe vite, il faut occuper le terrain par rapport à la concurrence: le but commercial recherché ne serait il pas d' être présent et d'avoir des nouveautés à donner à tester aux photographes lors des prochains Jeux Olympiques de Londres ? Je crois savoir que si (...)
Ce "nouveau boitier" n' apporte pas grand chose de plus. Comme dit plus haut, les avancées majeures (USB3, Thunderbold, colimateurs excentrés, 24 voire 36 Millions de pixels avec vision nocturne,...) viendront avec le D4X ! 
amen


Mais pourquoi donc ne pas avoir mis au moins l' USB3, pourquoi n' avoir pas mis le Thunderbold (qui sera pratiquement dans le "domaine public" dans un mois ou deux (c' est la volonté d' INTEL et d' APPLE) ?
C' est important les taux de transferts ! Plus vite on a déchargé sa carte, plus vite on peut faire autre chose, non ?
Quand aux colimateurs trop centrés, cela me gêne chaque jour... et j' imagine que certains d' entres vous aussi.
Une entrée de champs rapide à droite ? Et zut il faut recadrer, appuyer, mesurer, décadrer, enclencher.
En très gros plan, c' est sur les dents qu' il faut faire le point ? Les dents sont bord cadre ? Là encore il y a problème... que des colimateurs dans le champs entier auraient résolus.
C' est vrai que tout les PROS n' a pas besoin d' au moins 20M de pixels, cela dépend de l' utilisation que l' on a, le marché sur lequel on est.
Bref, ma critique des 16M se discute.

Mais j' aimerai entendre maintenant ceux qui ont écarté ma crique sur ce point sur mes AUTRES critiques:
Messieurs, ne pensez vous pas que j' ai raison de déplorer l' USB2, l' absence de Thunderbold, et ces colimateurs bien trop centrés ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Rogue le 07 janv., 2012, 21:50:18 pm
thunderbolt, la diffusion, actuellement et pluto restreinte...
Personne ne sais si ca va prendre ou pas.
encore heureux que nikon ne joue pas a mettre des techno qui risque de ne pas avoir d'avenir dans un boitier haut de gamme.

Usb 3... euh, comment dire ?
quand tu as les moyen de t'acheter un boitier a 6000 euro, tu as la moyen de t'acheter un lectueur de carte USB 3 a 30 euro non ?

quand au colimateur, j'ai un D700 et je ne trouve pas ca tellement genant ....
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: pikasso le 07 janv., 2012, 21:57:22 pm
Juste mon grain de sel concernant l'envie d'un plus grand nombre de pixels si sovent décriée: à ceux qui jugent cela inutile, vous n'avez jamais du faire un 100% sur l'oeil d'un lion photographié entier dans son environnement et vous offrir un voyage sur les rivières de ses iris, ou vous emerveiller de découvrir le reflet de son petit sur sa pupille. On peut certesle faire avec 10mp, mais encore bien mieux avec 24. Et le jour ou on aura 36, je dirais chouettttttttttttttte!!!!
La photo ne se limite pas à la taille d'un tirage... moi j'aime voyager dans les poils des animaux!
Bien sur, j'aimerais un 36 mp avec la sensibilité du d3s  :lol: ...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Weepbitterly le 07 janv., 2012, 22:44:01 pm
Je n'ai pas d'idée prédictive sur l'éventuel futur succès des liaisons thunderbolt, mais en regardant celui des liaisons firewire et display port (Apple aussi) on ne peut être que réservé.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: marky72 le 07 janv., 2012, 22:53:04 pm
VOILA NIKON SORT LE D4
ET KODAK MEURT
DRÔLE DE JOURNÉE

LE D4 QUE PERSONNE NE PEUT S'OFFRIR, FAIT PARLER...
MAIS L'AVENIR DU FILM KODAK QUE L'ON MET DANS DES BOITIERS ACCESSIBLES NE FAIT REAGIR PERSONNE..

PERSO JE N'AI PAS ENCORE VUS DE PHOTO A 200000 ISO
Certes il faut franchir le pas vers le numérique, mais qui a besoin de 11fps, de 200000 iso, de 60 points AF... J'ai bien envie de répondre " des gens qui prennent plaisir à rater leur photos car aucun moments de réflexion ne traversent  leur cervelles, à part "on verra en post prod". Tout doit aller vite, le Photographe se robotise ( bah ouaip 60 points AF à trier à 10 fps faut etre un ordinateur en puissance pour ça)

Combien prennent le temps de composer leur image? (peut-être 50/50 en étant généreux)
Le numérique est génial c'est sûr, mais il a selon moi ce défaut de bien refléter notre société actuelle où tout doit aller vite, où les Hommes pour être "in" doivent être pressés, les yeux dans les chiffres etc

Qui n’achètera pas le NIKON D4? bah moi déjà  
Je marcherai dans cette société de consommation que à ma vitesse, pas à celle qui est en train de me dire que le D3s est déjà obsolète!

Je sais que cela fait rabat-joie, corbeau, oiseau de mauvaise augure,..., désolé mais avant d'acheter un boitier faites des photos avec celui que vous avez dans les mains. C'est ce que je pense, beaucoup y trouveront à redire, me critiquer (surement avec raison sans doute)  
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NINART le 07 janv., 2012, 23:01:37 pm
L" écran de mon D3 grésille très souvent.
Un faux contact a dit le marchand. Faut tout démonter et changer une pièce importante qui coûte très cher.
J' ai déja fait plus de 200 000 déclenchements avec.
Moi, moi je cherche à acheter un nouveau boitier dans les six mois, oui.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: penpen le 07 janv., 2012, 23:06:21 pm
C'est peut-être juste la nappe de câbles qui ne tient plus trop. Probablement pas grand chose, au contraire. Enfin je parle dans le vent, mais probablement pas plus (voire moins) que ton marchand ;D
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 07 janv., 2012, 23:31:22 pm
Si ce n' est pas de a censure, ça y ressemble...
J' aimerai personnellement qu l' on discute de la pertinence d' avoir ou pas des colimateurs excentrés...
Les pros (les vrais, en agence par exemple) ne s'en plaignent pas que je sache. Il semble que ce soit plutôt les amateurs pas toujours très éclairés) qui soient ceux qui en souffrent le plus.
Et si vraiment c'est gênant, il reste la concurrence qui propose probablement mieux, il n'y a qu'à voir les retours sur l'AF Canon  ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 07 janv., 2012, 23:33:25 pm
Certes il faut franchir le pas vers le numérique, mais qui a besoin de 11fps, de 200000 iso, de 60 points AF... J'ai bien envie de répondre " des gens qui prennent plaisir à rater leur photos car aucun moments de réflexion ne traversent  leur cervelles, à part "on verra en post prod". Tout doit aller vite, le Photographe se robotise ( bah ouaip 60 points AF à trier à 10 fps faut etre un ordinateur en puissance pour ça)
C'est drôle comme les amateurs sont les premiers à critiquer les boîtiers pros qui ne leur sont pas destinés et ne réalisent pas l'espace d'une seconde que certains ont des besoins pour vivre de la photo que les boîtiers pros couvrent.

Va discuter un peu avec les photographes qui font du reportage, du sport et tu auras quelques avis qui feront réfléchir ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NAN3200 le 07 janv., 2012, 23:37:33 pm
VOILA NIKON SORT LE D4
ET KODAK MEURT
DRÔLE DE JOURNÉE

LE D4 QUE PERSONNE NE PEUT S'OFFRIR, FAIT PARLER...
MAIS L'AVENIR DU FILM KODAK QUE L'ON MET DANS DES BOITIERS ACCESSIBLES NE FAIT REAGIR PERSONNE..

PERSO JE N'AI PAS ENCORE VUS DE PHOTO A 200000 ISO
Certes il faut franchir le pas vers le numérique, mais qui a besoin de 11fps, de 200000 iso, de 60 points AF... J'ai bien envie de répondre " des gens qui prennent plaisir à rater leur photos car aucun moments de réflexion ne traversent  leur cervelles, à part "on verra en post prod". Tout doit aller vite, le Photographe se robotise ( bah ouaip 60 points AF à trier à 10 fps faut etre un ordinateur en puissance pour ça)

Combien prennent le temps de composer leur image? (peut-être 50/50 en étant généreux)
Le numérique est génial c'est sûr, mais il a selon moi ce défaut de bien refléter notre société actuelle où tout doit aller vite, où les Hommes pour être "in" doivent être pressés, les yeux dans les chiffres etc

Qui n’achètera pas le NIKON D4? bah moi déjà  
Je marcherai dans cette société de consommation que à ma vitesse, pas à celle qui est en train de me dire que le D3s est déjà obsolète!

Je sais que cela fait rabat-joie, corbeau, oiseau de mauvaise augure,..., désolé mais avant d'acheter un boitier faites des photos avec celui que vous avez dans les mains. C'est ce que je pense, beaucoup y trouveront à redire, me critiquer (surement avec raison sans doute)  


c'est bien pour cela que je gardes mon antique D1H :D :D :D

et mon D2X, .....

quand aux pellicules, je ne les regrettes pas !

j'ai dépensé plus de tunes dans les pelloches que dans mes 3 reflex numériques !
donc, pas de D4 pour moi, trop cher.
mais plus de pelloches non plus !


par contre, je crois que l'arrivée du D4 ne va pas faire baisser les prix des D3.
le bond n'est pas si grand qu'au passage D2X-D3....
le D3S est encore bien chaud.

quand aux hauts isos, je peux dire que tous les gens qui font des concerts sont attirés par les D3,...  mon D7000 fait des choses fabuleuses à 6400 iso.

bien moins granuleux qu'une fuji superia 800 ......
et post traitable si besoin !
contrairement au film.

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 07 janv., 2012, 23:40:57 pm
LE D4 QUE PERSONNE NE PEUT S'OFFRIR, FAIT PARLER...
Pour info, les listes de précommandes sont quasiment toutes pleines, les quotas de certains vendeurs sont déjà tous vendus ...
Faut lire un peu ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: chrisderiv le 07 janv., 2012, 23:52:59 pm
...mais qui a besoin de 11fps...
L'intérêt de shooter 11fps n'est pas de faire 66 photos en gardant le doigt appuyé 6 secondes...  mais avec 5-6 photos hyper rapprochées de saisir qqe chose de très furtif. Donc les rafales sont denses mais très courtes (en général, bien sûr).
Je sais pas si t'as déjà fait du rugby ou du foot, ou même du tennis (quel que soit le niveau), hé bé une rafale rapide ça aide pas mal...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Cl@ude le 07 janv., 2012, 23:56:39 pm
LE D4 QUE PERSONNE NE PEUT S'OFFRIR, FAIT PARLER...
MAIS L'AVENIR DU FILM KODAK QUE L'ON MET DANS DES BOITIERS ACCESSIBLES NE FAIT REAGIR PERSONNE..
LOL que personne ne peux s'offrir ses vite dit, je croit que je n'ai jamais vu autant de boitier pro chez des amateur depuis la sortie des D3 et D3S... Mais bon l'investissement et le plaisir d'utiliser ce genre de boitier et vu différemment pour chacun.

Quant a l'avenir de Kodak, qui je l'avoue me concerne car gros consommateur de Tri-X, n'allons pas dire que c'est accessilble...
a 4-5 euro le film, 5 euro de développement néga et 8 euro pour un tirage de 36 vue sur de simple 10/15 sa nous fait juste 341 film pour le prix d'un D4  ;).
La photo argentique (que je pratique occasionellement) est devenu une passion de niche pour nostalgique qui ont les moyen, faut être honnête. Sinon la vente de film n'aurais pas baisser de 93% en moins de 10 ans... (sans parler de la facilité d'utilisation pour les consommateur lambda).
Un chouette article -> http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/enquete/020993452643-les-orphelins-de-la-photo-argentique-241598.php
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Cynik le 08 janv., 2012, 00:12:01 am
C'est drôle comme les amateurs sont les premiers à critiquer les boîtiers pros qui ne leur sont pas destinés et ne réalisent pas l'espace d'une seconde que certains ont des besoins pour vivre de la photo que les boîtiers pros couvrent.

Va discuter un peu avec les photographes qui font du reportage, du sport et tu auras quelques avis qui feront réfléchir ;)

Je comprends le point de vue, mais je ne suis pas complètement d'accord:

D'une part, l'essentiel des possibilités de ces boitiers pros se retrouveront dans moins de 5 ans sur les boitiers amateurs qui nous intéressent. Ce D4 nous donne un aperçu de la tendance à venir, donc il est "normal" de réagir de cette façon, peut-être avec un vain espoir de voir la tendance changer d'ici là...

D'autre part, les pros en question sont arrivés à un tel niveau d'assistanat qu'ils ont de plus en plus de mal à faire des photos avec des supers machines et ont de plus en plus de besoins, notamment dans les automatismes en tout genre et dans les possibilités de "rattrapage de photo ratée"... Ils sont devenus, sans doute malgré eux, des techniciens plus que des photographes...
Un reporter d'il y a 50 ans ne se souciait que de deux choses: cadrer et déclencher au bon moment. Le couple vitesse/diaph était calé à l'avance, et la mise au point calée à l'hyperfocale! Aujourd'hui, il faut des priorités ceci, priorités cela, des collimateurs par dizaines, si possible en croix, des isos auto, mise au point auto, rafale digne d'une caméra (certains appareils ont des cadences de rafale en jpeg qui dépassent le nombre d'image/seconde prises par une camera!!!) des possibilités de recadrage illimités avec des millions de pixels, etc, etc, etc........

Mais tout cela ne serait finalement pas si important, si la qualité des images produite était à la hauteur. Sauf que c'est de moins en moins la cas. On vit dans un monde d'images, on est envahi de tous les cotés par des images, mais la qualité de celles-ci n'a jamais été aussi médiocre!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: marky72 le 08 janv., 2012, 00:14:33 am
NAN3200  :) Je suis d'accord avec toi sur tout et surtout sur le ratio pelloche/boitier  ;)
Mais tu ne m'enlèveras pas de ma tête (d'entété oui C vrai) que l'on est arrivé à un truc de malade
6000 euros le boitier sans les optiques!!! :hue: :hue: (40 000 frs)

Et déja sur ce fil y'en a qui parlent du D4X... Mais revenez sur terre!!

Oui depuis que nikon a grillé la gamme semi pro (cf site nikon plus que deux gamme), j'ai l'impression que  pour eux le plus important ce n'est pas le boitier qu'ils t'ont vendu, c'est celui que tu devras leur acheter dans 2 ou 3 ans!!!

On devient fou!!!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 08 janv., 2012, 00:25:07 am
thunderbolt, la diffusion, actuellement et pluto restreinte...


Le module thunderbolt ne décolle pas car simplement car le module de transfert est très énergivore et chaufe beaucoup, impensable de la placer dans un boiter photo et inutile vu la diffusion.

Par contre en effet un USB 3 je ne comprend pas son absence.

Les pixels pour pleins de raisons déjà maintes fois expliquées sont plus nuisible que bénéfique sur un boîtier de reportage (iso, flou de bougé, dynamique, lourdeur informatique inutile, diffraction, etc...).

Les collimateurs sur toute la surface cela n'a jamais existé même en argentique. Il faudrait un miroir géant pour y arriver en visée reflex donc impossible sans revoir complètement le système. Sony et Fuji essaye des viseurs hybrides mais c'est loin d'être concluant.  Cela viendra avec l'abandon du système reflex mais avec certainement d'autres inconvénients.

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 08 janv., 2012, 00:31:58 am

6000 euros le boitier sans les optiques!!! :hue: :hue: (40 000 frs)


En premier ce n'est pas 6000€ mais 5800€ et dans quelques mois ce sera certainement 5000€ voir moins.

C'est un outil pro et donc un pro déduit la tva, il amorti en +/- 3 ans et le boîtier aura encore une valeur résiduelle, finalement ce n'est pas très cher comme outil de travail.

Si évidement tu veux ce boîtier pour faire une fois par ans tes photos de vacances c'est trop cher, mais il y a d'autre boîtiers plus légers discrets, moins chers qui devraient mieux correspondre.

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: chrisderiv le 08 janv., 2012, 00:36:22 am
Que penser alors du prix des MF...  (je dis ça par rapport aux commentaires sur le prix du 4)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: marky72 le 08 janv., 2012, 01:48:42 am
 :)
Enfin, le jour de la sortie du D4 j'aurais mis de l'huile sur le FIl  >:D >:D
Je ne suis pas payé par les rouge pourtant; mais en supprimant la gamme semi-pro Nikon a créer un super fossé
L'amateur ne profite pas des qualité de la gamme pro. Et quand son obturateur plastic coincera je ne pense pas qu'il rachètera un Nikon.
Je n'ai jamais dit que avant c'était mieux ou moins bien, mais pour ceux qui me renvoient au temps d''avant l'argentique, c'était les toiles" je leur réponds qu'ils ferais bien de s'en inspirer pour la composition déjà... :P :P :P

Bref ce D4 si on me le donnait, je le prendrai c'est clair.  ;)
(ou alors je le revendrai pour acheter un D3S et quelques TriX et des boites de gouache)  =D =D =D =D :P ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NINART le 08 janv., 2012, 06:50:31 am
Les collimateurs sur toute la surface cela n'a jamais existé même en argentique. Il faudrait un miroir géant pour y arriver en visée reflex donc impossible sans revoir complètement le système. Sony et Fuji essaye des viseurs hybrides mais c'est loin d'être concluant.  Cela viendra avec l'abandon du système reflex mais avec certainement d'autres inconvénients.
Ce qui n' est pas possible aujourd' hui sera possible dans six mois, il y a sans doute moyen de contourner la difficulté technique en proposant des "miroirs doubles" bien plus complexes que les actuels... mais là, pas sûr qu' ils eussent étés prêts pour les JO de Londres...

Les pros (les vrais, en agence par exemple) ne s'en plaignent pas que je sache.
Oh que si ils se plaignent de l' abscence des collimateurs sur toute la surface !!!
Autant en studio qu ' en reportage, en objet, en sport, en mode.
Faut il que je poste 5 photos de pros où ces colimateurs là auraient étés bien utiles pour te prouver ce que j' avance ?
Toi qui d' habitude est si juste... Je te trouve de mauvaise fois sur ce coup.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: KlaxonsFive le 08 janv., 2012, 09:32:28 am
Un vœu pieux: que Nikon garde dans sa gamme un appareil expert/pro dépourvu de vidéo.
Je ne suis pas intéressé par la vidéo et me demande quelle proportion de photographes l'est réellement, tout en en admettant que pour ceux-ci ces machines sont fabuleuses.
Mon D700 me va, je l'aimerais mieux encore avec les 16 Mp et la plage de sensibilité du D4, oui bien sûr.
Mais de là à devoir acheter un fonctionnalité vidéo dont je ne me servirai pas, il y un pas que j'aurai sans doute du mal à franchir et ce non choix imposé me poussera peut être à me tourner vers un système purement photo.

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 08 janv., 2012, 09:42:16 am

Je n'ai jamais dit que avant c'était mieux ou moins bien, mais pour ceux qui me renvoient au temps d''avant l'argentique, c'était les toiles" je leur réponds qu'ils ferais bien de s'en inspirer pour la composition déjà... :P :P :P


La je dis pas le contraire c'est eux qui ont fixés les règles de composition et certainement les premiers à supprimer les petits défauts des modèles comme maintenant sur Photoshop, comme quoi au final rien ne change   ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Herveren le 08 janv., 2012, 10:14:18 am
Bonjour,

Ah, si ce boîtier était vendu 2000€, tout le monde le trouverait merveilleux et moi le premier   :lol:

Hervé  ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: marky72 le 08 janv., 2012, 10:23:14 am
La prochaine technologie en photographie?
La photo hologramme?
Car que rajouter de plus au D4?
Que rajouter? non que retirer plutôt? Bah l'autofocus!!
Comme ça les besoins de collimateurs seront réglés définitivement!!  =D

Oui cette technologie existe!! On fera le focus en post traitement ou l'on veut sur la photo!! Ce n'est pas une blague
C'est un brevet américain.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 08 janv., 2012, 13:25:18 pm
Pour ceux qui se plaignent de l'absence de l'usb3 :
Y'a un port ethernet, qui à mon sens est bien plus puissant et polyvalent qu'un port USB (Quoique je me demande comment ils gèrent la mise en réseau)
De toute manière, s'il y avait de l'usb3, du thunderbolt, de l'ethernet, du wi-fi, et je ne sais quoi d'autre, vous vous plaindriez qu'il ne fait pas de machine à café, et que c'est encore trop cher ou ceci ou cela.

Le discours n'est pas cohérent. Vous vous plaignez de son prix, mais vous voulez toujours plus de guirlandes à ce sapin de Noel.
Dans la conception d'un boitier, c'est un compromis.
Pour ce qui est de la video. Si vous ne voulez pas vous en servir, ne vous en servez pas.
Il est plus simple en R&D de concevoir un capteur pour plusieurs usage plutot que differents capteurs pour un usage specifique à chaque fois, qui pose le probleme d'avoir plusieurs chaines de montages différentes, plusieurs SAV et compétences différentes, donc ca revient plus cher au final, et ca se ressentira dans le prix des boitiers.
Je trouve que cette propention à critiquer l'absence de fonction sans aller au bout de la réflexion est une des absurdités de notre société actuelle. On critique le consumérisme, mais on veut toujours plus, sans apprecier ce que l'on a à sa juste valeur !
Bon sang de soir, vous avez une formule un sous les yeux, et vous dites que c'est nul parce que y'a un caca de pigeon sur le capot !
C'est n'importe quoi !

Nikon fait des boitiers pour satisfaire les gens qui bossent avec et qui en ont un besoin réel.
De plus, le problème de la qualité des photos vient surtout de la demande des agences de presse, des editeurs et truc, plus que par les photographes eux meme.
J'ai eu la chance de discuter avec le fondateur de l'agence VU, lors d'une conférence au jeu de paume à Paris il y a deux ans.
il disait que maintenant, les gens ne veulent pas une photo de qualité, mais une photo réutilisable pour un peu partout, donc une photo sans plus.
Et contrairement à ce que vous affirmez, il a dit qu'il y a beaucoup de photo reporters de talents en France.
Seulement, il y a personne pour acheter leur images, parce que pas assez "grand public" et portable sur tout type de support.

C'est à nous, acheteur et liseur de presse, de faire comprendre qu'on veut de la photo qui tient la route, pas de la m****e en barre qu'on voit dans les journaux.

Les choses n'arrivent pas toutes seules.
C'est bien beau de raler derriere son ecran, mais au final, ca fait pas avancer le schmilblick !

Je suis d'accord avec ceux qui disent que les photographes des années 30/50 faisaient des photos avec des peloches et des boitiers qui etaient très rustiques, sans AF et avec peu d'iso.
Toutefois
Essayer de faire de la photo de concert de metal avec très peu de lumère et sans flash avec un leica 3G et une peloche de 50 iso, juste pour voir.
Faites la meme chose avec un D4 après.
Et comparez les resultats.
Vous prenez lequel ?


Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Heywood Floyd le 08 janv., 2012, 14:40:46 pm
Faux, je réclame le retour de la gamme semi-pro! >:(
Le D300s existe et il aura un successeur. Je ne vois pas bien ce que tu veux dire. Quant à la gamme D700, attendons de voir les vraies specs officielles des boîtiers à venir cette année avant de brûler Nikon en place publique. ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: sirakuse le 08 janv., 2012, 14:46:33 pm
Heywood m'a coupé l'herbe sous le pied, mais effectivement :
http://www.nikon.fr/fr_FR/products/product_summary_list.page?sParamValueLbl=Digital%20Cameras&sParam1ValueLbl=SLR&sSubnav2ParamLbl=Professional&ParamValue=Digital%20Cameras&Subnav1Param=SLR&Subnav2Param=Professional&Subnav3Param=0&RunQuery=l3&ID=0 (http://www.nikon.fr/fr_FR/products/product_summary_list.page?sParamValueLbl=Digital%20Cameras&sParam1ValueLbl=SLR&sSubnav2ParamLbl=Professional&ParamValue=Digital%20Cameras&Subnav1Param=SLR&Subnav2Param=Professional&Subnav3Param=0&RunQuery=l3&ID=0)

Il me semble qu'il y a du choix... Après tu ajoute une contrainte à savoir : "encore fabriqué" (ce qui est différent de encore vendu), le fait qu'un boitier soit encore fabriqué ne me semblant pas entrer dans ses caractéristiques de performances, je ne pense pas que tu puisses incriminé Nikon, après tu peux toujours patienter et attendre le renouvellement de la gamme Nikon avant de réclamer un retour de gamme semi pro et d'avancer cette fois ci des arguments factuels.

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 08 janv., 2012, 15:31:17 pm
Je ne comprends pas ...
Nikon prend soin de finaliser ses boitiers pour que toutes les fonctions fonctionnent correctement et puisse offrir un très bon resultat quelque soit le type de photo donné, à part peut etre la photo de studio.
la photo de studio de mode a toujours été un monde à part. Et si le nombre de pixel ne suffit pas, prenez un D3X. Si un D3X est pas suffisament bon, prenez un Leica S2.
Après regarder les possiblités de chacun, et voyez que, c'est bien beau de dire "je veux"
Après faut que ca soit techniquement possible, à la fois en terme de réalisation et en terme de production de masse.
Les choses n'arrivent pas d'un coup de baguette magique. Les ingénieurs Nikon font ce qu'ils peuvent, avec les moyens du bords.

Ajouter à cela, ils ont eu deux usines hors service en moins de deux ans sur leur production. Bah qd tu dois tout changer, ca prend du temps, donc forcement ca a un impact sur le reste.
Donc pour le remplacement du D300 et du D700, patience, ca viendra.
Je prefère attendre, plutot qu'acheter un boitier non finalisé qui donnera des resultats moyens ou non homogène.
Si vous voulez de la qualité, la qualité ca demande deux choses :
Du temps et des sious.

Pour ce qui est de l'opturateur en plastoc, si mes souvenirs sont bons, les gens de la R@D ont dit que le metal avait des limites pour ce qui est du mouvement rapide au 1/8000 sur une grande serie de declenchement, du fait qu'il chauffe et se dilate (ou quelque chose comme ca)
Bref, c'est une question de propriété physique et de declenchement.
Je doute que les ingenieur de nikon soient stupide au point de sacrifier un élement si important dans un boitier pro, en remplacant le metal par du plastique, sans raison valable.

C'est un outil de TRAVAIL !!
Et croyez moi, pour etre passé du D700 au D3S, j'ai compris ce qu'est un outil de travail
Ca n'a rien à voir, en terme de construction, absolument rien.
Mais on ne peut pas tout avoir, alors il faut faire des choix.

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Cynik le 08 janv., 2012, 15:34:47 pm
Quand on compare la qualité des photos de ELLE magazine avec les galeries mode-beauté de ce site... on se dit quand même qu' il y a plus de vrais photographes au studio PINUP... et plus d' informaticiens ici.
 =D

Tu as été invité plusieurs fois à nous présenter ton travail, mais personne n'a encore rien vu. Ce n'est pas en cassant du sucre sur le dos des membres du forum que tu crédibilisera ton propos. Quand ta galerie sera un peu plus garnie, tu pourra peut-être juger celle des autres qui eux, n'attendent pas des collimateurs mieux répartis pour prendre des photos et les soumettre à la critique...



Oh que si ils se plaignent de l' abscence des collimateurs sur toute la surface !!!
Autant en studio qu ' en reportage, en objet, en sport, en mode.
Faut il que je poste 5 photos de pros où ces colimateurs là auraient étés bien utiles pour te prouver ce que j' avance ?
Toi qui d' habitude est si juste... Je te trouve de mauvaise fois sur ce coup.

Ne le prend pas mal, mais je fais plus confiance à Jean-Christophe lorsqu'il s'agit de se faire le porte-parole des pros... Un pro qui a des difficultés à prendre une photo sous prétexte que l’œil de son modèle n'est pas en face du bon collimateur, j'ai juste envie de rire... De plus, en reportage où la réactivité est sans doute l'un des points les plus essentiels, je ne crois pas que multiplier le nombre de collimateurs soit réellement un avantage: le temps de choisir le bon, et ton sujet a foutu le camp, alors que là, pour le coup, décadrer, faire le point puis recadrer ne prend qu'une demi seconde si tu n'as qu'un seul point AF, mais un point efficace...

Les photographes de mode/beauté que je connais ne shootent pas en Nikon, mais en Hasselblad ou Phase One pour les plus "modernes", et à la chambre 20x25 pour les plus perfectionnistes; va leur faire part de tes revendications et attends toi à un fou rire de leur part... Pour le reportage, mes références sont les photographes de l'agence Magnum, et chez eux, peu sont ceux qui attendent un Nikon numérique avec plus de pixels et plus de collimateurs sur toute la surface du champ...

Tout ça pour dire que ce boitier n'est sans doute pas destiné aux photographes dont tu tente de te faire le porte-parole. Comme dirait un de mes amis, il n'y a pas de mauvais appareils, justes des appareils mal utilisés... Il ne viendrait à l'idée de personne de reprocher à une Formule 1 de ne pas être capable de prendre le départ du Paris-Dakar, mais tout le monde (ou presque) vient se plaindre que ce boitier qui n'est pas encore réellement dispo ne correspond pas à leurs attentes. Cherchez mieux, vous trouverez surement un outils plus adapté à vos besoins. Pour ceux qui décideront en connaissance de cause d'investir dans celui-ci, je ne penses pas que l'on aura beaucoup de retours négatifs, bien au contraire...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 08 janv., 2012, 16:54:46 pm
Je me retiens de réagir depuis un moment mais c'est pas bon pour ce que j'ai.

Le D4 est une superbe machine de course pour les pros. Il est cher, mais rend les services attendus par les pros.

Je n'ai pas vu encore de pro s'en plaindre.

Par contre ceux qui me semblent le critiquer le plus sont (sans aucune animosité) les amateurs, les (pas toujours) experts, ceux qui aimeraient bien mais ne peuvent point. Et ce n'est pas une critique, je ne peux pas non plus. Il est trop ceci, pas assez cela, trop de pixels, pas assez de pixels, l'AF machin et l'AF truc, c'est mieux ailleurs, etc. Franchement, tout ça n'a aucun sens. Ceux qui critiquent n'ont pas le besoin, c'est bien pour ça qu'ils critiquent. Et sont amères (la plupart), probablement une conséquence de la situation actuelle qui rend bcp de monde aigri.

Nikon sort un super boîtier, mais ce sont des c... parce que "jesaispasquoiquivapas". Utilisons le matériel à notre portée avec nos capacités et on se portera tous mieux.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: sebdeniro le 08 janv., 2012, 17:56:46 pm
C 'est marrant comme les gens sont jamais  content .
Nikon leurs ponds un big4 et en plus il se font défoncer  :lol: :lol: :lol:

Mais a quand l'envie d 'être content  ;) ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Philphil le 08 janv., 2012, 19:52:15 pm
C'est toujours les mêmes qui parlent du matos à longueur de topic et dont on ne voit jamais les photos. ;D ;D ;D ;D

Un appareil comme le D4 est un outil destiné à ceux qui doivent absolument assurer une productivité minimale en photo. Et dans ce cas là, tout compte. On peut faire d'excellentes photos avec du matériel d'une ou deux gammes en-dessous. Il suffit de prendre un peu plus de temps. De quelques millisecondes à quelques secondes par photo.
 ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ffi le 08 janv., 2012, 20:15:13 pm
C 'est marrant comme les gens sont jamais  content .
Nikon leurs ponds un big4 et en plus il se font défoncer  :lol: :lol: :lol:

Mais a quand l'envie d 'être content  ;) ;)
+1

"Il ne suffit pas d'être heureux : il faut encore que les autres ne le soient pas."  Jules Renard

Merci m'sieur Nikon pour ce nouveau boitier pro dont j'attend les nouveautés (AF, gestion des Ozizo et mesure lumière) sur les boitiers de gamme inférieur avec impatience.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 08 janv., 2012, 20:50:26 pm
Quand on vous dit que le D4 c'est pour mettre au but à chaque fois !

http://www.20minutes.fr/article/854790/angleterre-arnaud-mendy-francais-jouant-d4-anglaise-marque-but-week-end-coupe
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: pikasso le 08 janv., 2012, 22:22:13 pm
Je suis vos petits échanges et je bous  :mad: !

- J'aimerais qu'on me prouve que les pros font de meilleurs photos que les amateurs... pro veut juste dire qu'ils doivent vivre de la photo, donc répondre à une demande (voire une commande, beurk) pas qu'ils sont bons!
- Chacun n'utilise des arguments qu'en regard de l'utilisation restrictive qu'il fait de son boîtier. Je vais donc faire idem. Je ne fais pratiquement que de l'animalier, et l'absence de couverture totale des collimateurs me pose des problèmes. Essayez de suivre un animal en déplacement, au 600 à f/4.0 avec une profondeur de champs de quelques cm imposant le mise au point sur l'oeil tout en soignant la compo pour que la queue ne sorte pas du cadre et vous réaliserez que ce n'est possible qu'en utilisant un collimateur... qui n'existe plus sur les FF!
Quant à ceux qui suggèrent de prendre leur temps et qu'on est pas à la seconde... ben si, parfois même moins!

J’ai la chance de posséder un  d3s et un d3x. Je pourrais m'offrir un d4 sans trop réfléchir, mais il aurait fallut à minima que ces fichus collimateurs soient étalés!


Ah... ça fait du bien quand çà sort
 :lol: ...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 08 janv., 2012, 22:32:49 pm
Je suis vos petits échanges et je bous  :mad: !

- J'aimerais qu'on me prouve que les pros font de meilleurs photos que les amateurs... pro veut juste dire qu'ils doivent vivre de la photo, donc répondre à une demande (voire une commande, beurk) pas qu'ils sont bons!


Le fait d'être pro n'est pas une garantie de faire des œuvres d'arts,  de même que beaucoup d'amateurs sont loin d'être artiste. Un photographe pro est avant tout un artisan, certains photographes sont reconnu comme artistes mais ce n'est pas indispensable pour vivre du métier de photographe.

Le boîtier n'est qu'un outil et comme tel il doit-être choisi en fonction du travail a effectuer.

Encore une fois il est impossible d’étaler les collimateurs sur toute la surface de l'image, il faudrait un miroir beaucoup plus grand impossible à faire rentrer dans un reflex. Cela viendra avec la perte de la visée reflex (Sony et fuji essaye doucement) mais la perte de la visée reflex aura certainement d'autre inconvénients.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: pikasso le 08 janv., 2012, 22:42:10 pm
L(Luc?), j'avais déjà lu cette remarque, mais je ne comprends pas sa base technique. Peux tu nous en dire plus? Un schéma?
Au moins je n'attendrai pas un dXx avec cette option si cest vraiment impossible...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 08 janv., 2012, 23:34:12 pm
J'aimerais qu'on me prouve que les pros font de meilleurs photos que les amateurs...
Ce n'est pas trop ça le débat à mon avis, je dirais plutôt que les pros n'ont pas les mêmes besoins que les amateurs, et donc n'utilisent pas le même matériel.

Après, il y a des amateurs qui ont des besoins de pros, et s'ils peuvent se payer du matos de pro tout va bien. Il y a aussi ceux qui se l'offrent parce que c'est leur plaisir et ça c'est un autre débat qui n'est pas photographique, donc je n'enchéris pas.

Au final chacun fait ce qu'il veut avec ce qu'il peut s'offrir, mais ce que j'ai du mal à supporter c'est cette aigreur de certains qui fait qu'ils râlent après toute nouveauté dont ils n'ont pas foncièrement besoin, en la démontant, parce qu'elle leur est inaccessible. Comme si je râlais de ne pas pouvoir m'offrir une Ferrari (oui, j'aime aussi les voitures).
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 09 janv., 2012, 00:01:08 am
C 'est marrant comme les gens sont jamais  content .
Nikon leurs ponds un big4 et en plus il se font défoncer  :lol: :lol: :lol:

Mais a quand l'envie d 'être content  ;) ;)

Ah mais moi je ne suis pas content !!
J'suis hyper content !!
*blueargh*

(Ok ok, mes références cinématographiques sont ce qu'elles sont :p )

Oui, le D3s a parfois un peu de mal à accrocher aussi, mais globalement, reussir à ameliorer le D3S comme ils l'ont fait ....
Nikon RULES !!!!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 09 janv., 2012, 00:08:20 am
Ce n'est pas trop ça le débat à mon avis, je dirais plutôt que les pros n'ont pas les mêmes besoins que les amateurs, et donc n'utilisent pas le même matériel.

Après, il y a des amateurs qui ont des besoins de pros, et s'ils peuvent se payer du matos de pro tout va bien. Il y a aussi ceux qui se l'offrent parce que c'est leur plaisir et ça c'est un autre débat qui n'est pas photographique, donc je n'enchéris pas.

Au final chacun fait ce qu'il veut avec ce qu'il peut s'offrir, mais ce que j'ai du mal à supporter c'est cette aigreur de certains qui fait qu'ils râlent après toute nouveauté dont ils n'ont pas foncièrement besoin, en la démontant, parce qu'elle leur est inaccessible. Comme si je râlais de ne pas pouvoir m'offrir une Ferrari (oui, j'aime aussi les voitures).

Et au dela de l'aspect outil pur, la finesse du rendu de l'image est bien meilleure sur un D3S que sur un D700, ce qui permet d'aller plus vite en besogne sur du post traitement, surtout avec des optiques de tueurs, tels que le 24 F 1,4 (que je ne possède malheureusement pas ..... *note sur son calepin de devaliser une vieille pour pouvoir se l'acheter* *nan j'deconne, je suis pas comme ca*)

Un photographe de mes connaissance m'a dit "oublie la technique, concentre toi sur la photo"
Et si vous regardez la video "Darkness and light", le gars qui l'a formé lui a fait faire un truc de pub à un moment donné
Le père Richard avait repondu "Je suis photographe, je suis pas publiscite, comment voulez vous que je fasse une enseigne ?"
Le prof a repondu "Ce n'est pas une réponse. Tu as un problème, trouve une solution. C'est tout ce que je te demande.N'attends pas que ca vienne d'ailleurs"

On a des outils, limités par essence, apprenons à en tirer la quintescence, quelque soient les conditions

Que je sache, Vincent Munier ne s'est pas plaint des collimateurs, ou il faudrait lui demander !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: pikasso le 09 janv., 2012, 00:43:38 am
  Tu as un problème, trouve une solution. C'est tout ce que je te demande.N'attends pas que ca vienne d'ailleurs"

On a des outils, limités par essence, apprenons à en tirer la quintescence, quelque soient les conditions

Que je sache, Vincent Munier ne s'est pas plaint des collimateurs, ou il faudrait lui demander !


Bonne réponse!
Mais du coup elle va dans mon sens... pas assez de difference entre d3s et d4 pour sauter le pas, du moins sur le papier!


PS: Peut on vraiment imaginer que Vincent Munier va se plaindre  ::) ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 09 janv., 2012, 01:11:34 am

Bonne réponse!
Mais du coup elle va dans mon sens... pas assez de difference entre d3s et d4 pour sauter le pas, du moins sur le papier!


PS: Peut on vraiment imaginer que Vincent Munier va se plaindre  ::) ?

A priori, le nouvel AF a été concu pour donner des resultats satisfisant jusqu'à F8, ce que aucun boitier ne faisait jusqu'alors
Le problème, j'imagine, est qu'il est tres compliqué de faire le point dans de telles conditions.
Il faut savoir raison garder.
C'est un peu comme si, après avoir fait un double marathon, on te disant "mouais bof, tu n'as pas grimpé l'everest en short, avec juste le petit doigt, c'est nul"

Pour ma part, avec l'experience, je prefere le décentrement, bien moins chiant que trouver le bon colimateurs sur les 51 existants.
D'ailleurs, je n'utilise plus le mode 51 points, mais uniquement le 11 points, bien plus rapide et precis à mon gout.

Je plains les Canonistes avec leurs 61 points à molettes !!

Pour en revenir à Munier, il a toujours dit ce qu'il pensait des boitiers sans concessions.
Et on peut remercier Nikon pour ca, car entre Joe Mc Naily et Vincent Munier, ils ont des références de choix, et des gens qui ont pas leur langue dans leur poches.
Ils savent écouter les reproches et aller de l'avant.
D'ailleurs, ce boitier en est la preuve !!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 09 janv., 2012, 01:15:36 am
PS: Peut on vraiment imaginer que Vincent Munier va se plaindre  ::) ?

Petite suggestion :)
Il est toujours interessant d'aller vers d'autres photographes et de leur demander de parler de leur travail.

J'ai une amie qui a osé appeler Willy Ronis (lorsqu'il etait encore vivant) pour lui demander s'il était interessé pour boire un ver et parler de son boulot.
Il a accepté, et ils sont devenus amis.

Pourquoi ne pas tenter l'experience ?
Comme ca tu pourras lui demander comment il s'en sort avec les points de l'AF.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 09 janv., 2012, 06:56:08 am
L(Luc?), j'avais déjà lu cette remarque, mais je ne comprends pas sa base technique. Peux tu nous en dire plus? Un schéma?
Au moins je n'attendrai pas un dXx avec cette option si cest vraiment impossible...

Il faut comprendre comment le système AF d'un reflex fonctionne. Voici un lien qui explique de manière relativement simple comment cela fonctionne:
http://mirror-less.com/af-par-detection-de-phase.html

Le dessin montre bien le miroir secondaire qui sert à envoyer l'image au système af sous le miroir principal semi transparent. Il envoi l'image au détecteur situé dans le bas du boîtier.

Pour lui envoyer une image plein cadre il faudrait que le miroir secondaire soit aussi grand que le primaire. Imagine la taille du boîtier pour réaliser cela! En plus il y aurait un recul ou espace plus grand entre le capteur et l'optique et donc une refonte obligatoire de tout le parc optique et une incompatibilité avec les anciennes optiques.

Alors il est possible de faire non plus de la détection de phase mais de contraste et là il serait possible d'avoir une couverture plus large, mais le système af par détection de contraste est horriblement lent et moins précis.

Il y a aussi des pistes sur des miroirs semi transparents permanent (Sony essaye) mais la qualité de la visée (plus vraiment reflex) n'est plus vraiment aussi parfaite. Il y a donc des limitations à chaque système et pour le moment le reflex reste encore la meilleure solution.

Encore un article qui explique comment fonctionne le système af à détection de phase:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Autofocus_%C3%A0_d%C3%A9tection_de_phase

Cet article explique aussi pourquoi il ne faut pas utiliser de filtre polarisant linéaire.

Et vu la concurrence féroce entre Nikon, Canon, Sony, etc, si il y avait une solution à ce problème de collimateurs ce serait déjà résolu ;)

Encore un lien très complet:
http://www.aubade-photos.com/blog6/?p=14418

Une vue en coupe d'un D3 ou la taille du miroir secondaire derrière le miroir primaire semi transparent. Imagine si le miroir secondaire était aussi grand que le primaire et imagine la taille du système af en dessous:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pixfan.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2008%2F03%2Fd3r_4636-cutaway-950.jpg&hash=705c126cd56f95cb32f97c984d79b374)

Pour être complet voici comment Sony a revu le système reflex (mais pas encore de collimateur sur toute la surface) mais dans un système comme chez Sony il y a des possibilités de le faire mais biens d'autres points négatifs sur la qualité de visée (électronique) et la qualité photographique vu que l'image qui arrive sur le capteur est passée par un miroir semi transparent.
http://fotosix.wordpress.com/sony-a55/


Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 09 janv., 2012, 09:14:21 am

Il y avait de optiques ouvrant à F 1,4.
Et le photographes n'étaient pas tous manchots !

C'est clair que sortir du bon voir du très bon à l'époque n'était pas du au hasard.

Mais faut reconnaître qu'il y a des choses qui étaient difficiles voir impossible surtout en couleur.

Au dessus de 400 iso en couleur sur film la qualité était plutôt très limité. Et une optique à F1,4 tu étais quand-même limité en focale.

Un exemple sans monter très haut en iso une photo à 720 iso au 1/200ème F2,8 140mm de focale en couleur et bien en argentique je suis curieux de comparer comment figer le mouvement garder les couleurs et le piqué. Faut quand-même reconnaître qu'il y a un sacré progrès et confort de travail difficile de revenir en arrière!

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fd%2F92010-2%2F2010-05-01--15_57_23.jpg&hash=9d4ae70e529fb53df294fb06081bc9f8)

Et en haute résolution:
http://www.lucnix.be/d/92009-3/2010-05-01--15_57_23.jpg

Et  bien plus haut ou le film ne sais plus rien faire de correct ici à 1800 iso au 1:200ème à 180mm de focale:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fd%2F125169-2%2FIntrika%2BDouble%2BEntendre%2B%2B13.jpg&hash=0b51f2e37ea1a5d6feea123502556c7d)

Et en haute résolution:
http://www.lucnix.be/d/125168-1/Intrika+Double+Entendre++13.jpg

Une fois que ce type de qualité devient la norme, difficile de venir avec des photos faites en argentique ou même au D70 numérique en tous les cas pour vendre des photos.

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: captainyvan le 09 janv., 2012, 09:45:21 am
"Et une optique à F1,4 tu étais quand-même limité en focale."

Aujourd'hui nous ne sommes plus limités en focale mais plutôt en imagination.
J'avais oublié de dire que chez Canon il y avait une focale 0,95.
A chaque époque ses outils et ses artisans.
Si le D4 avait existé dans les années 60, j'aurais été acheteur bien entendu.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: bachlor le 09 janv., 2012, 10:03:32 am
fiou, ce boitier en fait couler de l'encre depuis son annonce !

J'ai hate de voir ce que ça donne en vrai, et peut être d'ici quelques mois je pourrais... M'offrir un D3S dépassé à moindre frais ?  ;D
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: pikasso le 09 janv., 2012, 11:08:27 am
Merci Luc... ce n'est pas encore très clair dans me p'tite tête, mais je vais creuser tes liens  :) ...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean d'Armery le 09 janv., 2012, 14:01:34 pm
Ah, si ce boîtier était vendu 2000€, tout le monde le trouverait merveilleux et moi le premier
Patiente 3 - 4 ans.  ;D
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 09 janv., 2012, 14:04:07 pm
Citation de: Jean d'Armery le 09 janv., 2012, 14:01:34 pm
Patiente 3 - 4 ans.  ;D

Et dans 10 ans il sera en brocante pour 100€ ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean d'Armery le 09 janv., 2012, 14:07:54 pm
Pour ceux qui se plaignent de l'absence de l'usb3 :
Y'a un port ethernet, qui à mon sens est bien plus puissant et polyvalent qu'un port USB (Quoique je me demande comment ils gèrent la mise en réseau)
Je ne vois pas où est la difficulté : ma caméra IP à 50 € le fait très bien.  ;)
UPnp + DHCP dynamique et hop !
Ceux qui voudront peaufiner leur réseau pourront attribuer un bail DHCP permanent, mettre l'adresse MAC en liste blanche etc.
Mais je parie un Twix qu'il suffira de brancher le câble RJ45 si le réseau est suffisamment "accueillant", ce qui est le cas de la grande majorité des routeurs SOHO avec le paramétrage de base.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: KlaxonsFive le 09 janv., 2012, 15:33:40 pm
Citation de: Jean d'Armery le 09 janv., 2012, 14:07:54 pm
Ceux qui voudront peaufiner leur réseau pourront attribuer un bail DHCP permanent, mettre l'adresse MAC en liste blanche etc.
Mais je parie un Twix qu'il suffira de brancher le câble RJ45 si le réseau est suffisamment "accueillant", ce qui est le cas de la grande majorité des routeurs SOHO avec le paramétrage de base.

Bon ça y est, on parle chinois ici alors que c'est un appareil japonais....

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Pr. Blurp le 09 janv., 2012, 16:40:56 pm
Et de 1.

Donc maintenant, il nous manque encore à l'appel:
-le D800
-le D400 (en supposant qu'il sorte effectivement un jour...)
-le D4x (36Mpx)

...et un AFS 50 f/1.2 à 2400€ pasque le 50 f/1.4 n'est pas assez cher pour de tels boitiers.  ;D
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LeChatNoir07 le 09 janv., 2012, 16:44:59 pm
Pour ceux que ça intéresse (si, si, je suis sûr qu'il y en a  ;D ) une vidéo tournée avec le D4
 http://youtu.be/kaeVx0W0aqI (http://youtu.be/kaeVx0W0aqI)
Moi je préfère Dr House  :lol:
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: farouk5 le 09 janv., 2012, 17:17:42 pm
Pour ceux que ça intéresse (si, si, je suis sûr qu'il y en a  ;D ) une vidéo tournée avec le D4
 http://youtu.be/kaeVx0W0aqI (http://youtu.be/kaeVx0W0aqI)
Moi je préfère Dr House  :lol:

pas mal, c'est plutôt encourageant sur ce qui jusqu'à présent restait un point faible chez Nikon
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: badloo le 09 janv., 2012, 17:21:07 pm

Pour ma part, avec l'experience, je prefere le décentrement, bien moins chiant que trouver le bon colimateurs sur les 51 existants.
D'ailleurs, je n'utilise plus le mode 51 points, mais uniquement le 11 points, bien plus rapide et precis à mon gout.

Je plains les Canonistes avec leurs 61 points à molettes !!

bonjour,

pour info, les canonistes ont un joystick et même deux pour leurs 61 collimateurs. tout comme les D3, D4 et D700 (je reste en 24*36).

les 51 collimateurs sont peut être "trop" nombreux, mais il faut avoir les 51 pour avoir accès aux collimateurs excentrés (dans les coins). ils sont déjà assez loin des bords, si en plus, on les supprime c'est dommage. le mode 11 collimateurs est trop pénalisant et c'est dommage. du coup, sur mon D700, je les utilise tous pour accéder aux plus excentrés. Le fait que je sois en AF continu explique aussi cela, recadrer en pleine action un sujet est assez difficile...

mais vous résumez bien le topo, l'important est de trouver chaussure à son pied et de faire avec.

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 09 janv., 2012, 20:38:07 pm
"Essayer de faire de la photo de concert de metal avec très peu de lumère et sans flash avec un leica 3G et une peloche de 50 iso, juste pour voir."

Pas très cohérent non plus.
Dans les années 60 il n'y avait pas de concert de "métal", Dieu nous avait encore en pitié !
Il n'y avait plus de Leica 3G mais des 3M ET des 2M.
La TrixX ne faisait pas 50 isos mais 400 pouvant être traitée à 800 isos.
Il y avait de optiques ouvrant à F 1,4.
Et le photographes n'étaient pas tous manchots !

Au temps des débuts de cartier Bresson, dans les années 30, non.
le Leica M n'existait pas et l'ouverture max etait à 3,4.
Les summicrons sont apparus plus tard
Et si tu regardes dans le viseur d'un Leica 3G, c'est autrement plus difficile de viser et de faire le point qu'avec un Nikon D3/D4 maintenant (et qu'un leica M)

Ce que je veux dire, c'est qu'il y a des limites techniques dont tu ne peux t'affranchir.

Les progrès techniques apportent un confort de travail, surtout en photos basse lumière.

Par exemple, le D3s m'a apporter un GROS plus par rapport en D700.
Là ou le D700 bruitait et necessitait un flash, le D3s n'en necessite pas, et l'image est (presque) parfaite.
Le D4 a l'air d'etre encore mieux.
Ce sont des évolutions sur lesquelles on ne crache pas quand on fait de la photo de spectacle.
Car le post traitement est souvent long et fastidieux.
Donc toute amélioration au niveau de l'image brute permet un gain de temps non négligeable.

Premier avis d'un pro de la photo de spectacle, ancien canoniste, Hervé le Gall
http://www.shots.fr/2012/01/09/nikon-annonce-son-nouveau-haut-de-gamme-professionnel-nikon-d4-one-step-beyond/
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Grand-Pa le 09 janv., 2012, 21:04:03 pm


Premier avis d'un pro de la photo de spectacle, ancien canoniste, Hervé le Gall
http://www.shots.fr/2012/01/09/nikon-annonce-son-nouveau-haut-de-gamme-professionnel-nikon-d4-one-step-beyond/

Ultra enthousiaste le gaillard ! Ce qui fait plaisir c'est que lui l'a eu en main, très prometteur mais alors inaccessible, la qualité à vraiment un prix dans ce cas là.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 09 janv., 2012, 21:23:41 pm
Ultra enthousiaste le gaillard ! Ce qui fait plaisir c'est que lui l'a eu en main, très prometteur mais alors inaccessible, la qualité à vraiment un prix dans ce cas là.

Après, ca depend si on peut rentabiliser l'investissement ou non.
Pour quelqun qui ne vend pas ses photos, oui, ca fait mal.
Si on vend mieux ses photos, voire ses vidéos, ca peut etre un plus à gagner.

Tout dépend de l'usage
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 09 janv., 2012, 21:42:20 pm

Premier avis d'un pro de la photo de spectacle, ancien canoniste, Hervé le Gall
http://www.shots.fr/2012/01/09/nikon-annonce-son-nouveau-haut-de-gamme-professionnel-nikon-d4-one-step-beyond/

Miam, je deviens impatient, la description de la prise en main me donne vraiment envie là!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Grand-Pa le 09 janv., 2012, 21:45:36 pm
Après, ca depend si on peut rentabiliser l'investissement ou non.
Pour quelqun qui ne vend pas ses photos, oui, ca fait mal.
Si on vend mieux ses photos, voire ses vidéos, ca peut etre un plus à gagner.

Tout dépend de l'usage

Cela va sans dire. Quel beau jouet quand même. Est-ce qu'on peut le tester en magasin vous croyez ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 09 janv., 2012, 21:49:31 pm
Cela va sans dire. Quel beau jouet quand même. Est-ce qu'on peut le tester en magasin vous croyez ?

Chez DoubleYou le premier boîtier reçu à Bruxelles sera là pour cela au magasin Je suppose que les magasins Nikon pro feront tous pareil....
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Grand-Pa le 09 janv., 2012, 21:52:40 pm
Chez DoubleYou le premier boîtier reçu à Bruxelles sera là pour cela au magasin Je suppose que les magasins Nikon pro feront tous pareil....
Merci, ok, je pense que j'irai l'essayer quand même, rien que pour au moins l'avoir eu en main, même si je ne l'emporterai pas à la maison ! Je suis très curieux  ;C
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 09 janv., 2012, 23:41:32 pm
Miam, je deviens impatient, la description de la prise en main me donne vraiment envie là!
Je confirme, j'étais avec Hervé ce soir là et c'est du lourd (pas Hervé, le D4 ...). On peut commenter tout ce qu'on veut, le nbre de pixels ou les capteurs AF mais au-delà de ces débats de pseudo-techniciens, c'est un boîtier fait pour bosser, pour enchaîner les séances sans faiblir, pour aller vite (et bien), pour réduire au minimum le post-traitement (selon les usages of course). Il demandera un temps d'adaptation à celui qui ne connaît pas l'univers D3 mais une fois cette étape passée, sincèrement, je ne vois pas ce que l'on peut lui reprocher.



Oui, je m'autorise quelque émotion parfois, mon droit au plaisir personnel sans avoir été payé par Nikon  :D
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gm78 le 10 janv., 2012, 11:55:28 am
pour réduire au minimum le post-traitement

Bonjour
Peux-tu préciser en quoi on gagne à cet égard par rapport, par ex. à un D700 ou équivalent?
Mon D200 a en effet envie de prendre sa retraite, au demeurant méritée !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 10 janv., 2012, 12:14:43 pm
Si tu es dans une situation où tu dois livrer vite et bien, plus le matériel sait sortir des fichiers propres en natif, mieux c'est.
Le D700 sort des fichiers propres en JPG jusqu'à 1600, au-delà il est conseillé de travailler en RAW donc c'est plus long.
le D3s est bon jusqu'à 3200 (Luc, un avis ?), le D4 devrait être bon jusqu'à 6400.

Si tu as tout ton temps, alors ce n'est pas si important. le D700 reste une superbe machine pour l'amateur éclairé et le pro qui n'a pas d'impératif de vitesse de livraison
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gm78 le 10 janv., 2012, 13:37:40 pm
Si tu es dans une situation où tu dois livrer vite et bien, plus le matériel sait sortir des fichiers propres en natif, mieux c'est.
Le D700 sort des fichiers propres en JPG jusqu'à 1600, au-delà il est conseillé de travailler en RAW donc c'est plus long.
le D3s est bon jusqu'à 3200 (Luc, un avis ?), le D4 devrait être bon jusqu'à 6400.

si je te lis bien, un boitier "pro" type D4 (sans rentrer dans le débat un peu stérile "qu'est-ce qu'un pro" ou un "pro fait-il mieux qu'un amateur passionné" ou "ai-je les moyens,") permettrait de se concentrer sur l'essentiel, à savoir prendre la photo, avec moins de prise de tête pour la sortir, le raw étant un pis-aller?

et pour aller au bout de ma réflexion, si j'en ai les moyens, est-ce qu'un amateur disons passionné comme moi trouvera de l'agrément pratique voire du plaisir à un D4 (après un D200) ou sera-t'il surdimensionné?

Merci !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Pr. Blurp le 10 janv., 2012, 14:26:08 pm
Ta question n'est pas propre au D4 et peut se poser à propos de tout appareil...

Puisque nous avons le D200 en commun -qui a sûrement aussi été utilisé par des pros-, j'en dirais en ce qui me concerne qu'il était sur-dimensionné pour les 90% de fonctions que je n'utilisais pas, mais montrait ses (mes?) limites en sensibilité et au viseur, ce qui ne m’empêchait* pas de l'utiliser avec plaisir et d'être généralement satisfait du résultat.
*j'en parle au passé car je suis désormais passé au D700

Donc pour en revenir au D4, je suis convaincu:
-que c'est une formidable boîte à déclencher pour qui possède un minimum de compétence photo,
-que le plaisir procuré sera au moins égal à celui obtenu avec son prédécesseur,
-qu'il sera sur-dimensionné (au moins partiellement) pour la quasi-totalité de ses utilisateurs.

Son acquisition ne me tente cependant pas car je le trouve trop gros, trop cher et je n'aime pas les grips.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 10 janv., 2012, 15:41:17 pm

Le D700 sort des fichiers propres en JPG jusqu'à 1600, au-delà il est conseillé de travailler en RAW donc c'est plus long.
le D3s est bon jusqu'à 3200 (Luc, un avis ?), le D4 devrait être bon jusqu'à 6400.


Le D3S est déjà très bon jusqu'à de l'A3 magazine papier couché à 6400 iso. Pour certaines photos je monte même à 12.800 iso.
Exemple pour un magazine diplomatique Belge imprimé en A3+ donc doubles pages en A2 (il y a un bouton "full size" au dessus de chaque image pour voir la haute résolution) rien d'artistique juste des photos de presse alimentaires ;):
3200 iso:
http://www.lucnix.be/v/Photos_mariages/events/Ambassade_du_Congo/Eveil_Afrika/eveil_afrika_50_.jpg.html

Un acteur français à 3600 iso:
http://www.lucnix.be/v/Photos_mariages/events/KILL_ME_PLEASE/KILL_ME_PLEASE_avant-Premiere_Bxl_50.jpg.html

5000 iso:
http://www.lucnix.be/v/Photos_mariages/events/Ambassade_du_Congo/Eveil_Afrika/eveil_afrika_63_.jpg.html

6400:
http://www.lucnix.be/v/Photos_mariages/events/Ambassade_du_Congo/journee_femme/Journee_femme_180.jpg.html

12.800 iso:
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon+D3s/DSC_1521.jpg.html

Ce qui fait réellement gagner du temps par rapport à un D700 c'est la précision de l'AF (moins de raté) la qualité de la balance de couleur (surtout en haut iso)  la précision de l’exposition, la dynamique plus large qui permet souvent de récupérer une petite erreur d'expo, et une foule de petits détails qui semble pourtant insignifiants comme les boutons supplémentaires et l'affichage sous l'écran, le niveau électronique dans le viseur, les batteries très longue durées la prise en main générale et la sécurité comme la solidité et l'écriture simultanée sur deux carte mémoires pour éviter tout risque de perte.

Le D4 semble avoir réussi à encore peaufiner toute une série de petits détails et ce qui me frappe le plus dans les images de présérie c'est les détails dans les ombres. J'ai bien l'impression que c'est là dans la dynamique que le D4 va creuser la différence... J'attends avec impatience les premiers raw pour tester cela.





Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Rogue le 10 janv., 2012, 17:48:14 pm
je vais aller a l'encontre de beaucoup de monde, mais pour moi, le point le plus interessant c'est les 100 iso :)

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 10 janv., 2012, 17:49:32 pm
je vais aller a l'encontre de beaucoup de monde, mais pour moi, le point le plus interessant c'est les 100 iso :)



Si il y a réellement un gain en détails et dynamique en effet ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Rogue le 10 janv., 2012, 17:56:59 pm
mais dans tout les cas il y a un diaph d'ecart :)

et c'est important un diaph.
exemple, je fais beaucoup de portrait avec un 85mm
en studio

ouverture mini du 85mm : f16
avec un flash de 3000 joules, tu y est vite au f16, meme en mettant la puissance au mini.

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Heywood Floyd le 10 janv., 2012, 18:56:02 pm
Je reviens sur le coup des collimateurs. Quelqu'un pourrait-il nous expliquer pourquoi une répartition plus large des collimateurs imposerait un miroir plus grand ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 10 janv., 2012, 19:02:03 pm
Je reviens sur le coup des collimateurs. Quelqu'un pourrait-il nous expliquer pourquoi une répartition plus large des collimateurs imposerait un miroir plus grand ?

Voir quelques pages en avant  (page 15) j'ai envoyé des schémas et explications.  Ce n'est pas le miroir principal qui doit-être plus grand mais le secondaire qui est derrière.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Heywood Floyd le 10 janv., 2012, 19:07:33 pm
Ok merci Luc j''avais zappé ce passage ! ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 10 janv., 2012, 19:09:45 pm
Voilà D4 commandé, reste plus qu'à patienter pour la disponibilité et vous donner un avis plus sérieux....

Et pour le test raw faut encore attendre la mise à jour de mon logiciel....
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Accordéon le 10 janv., 2012, 19:40:16 pm
Le D3S est déjà très bon jusqu'à de l'A3 magazine papier couché à 6400 iso. Pour certaines photos je monte même à 12.800 iso.
Exemple pour un magazine diplomatique Belge imprimé en A3+ donc doubles pages en A2 (il y a un bouton "full size" au dessus de chaque image pour voir la haute résolution) rien d'artistique juste des photos de presse alimentaires ;):
3200 iso:
http://www.lucnix.be/v/Photos_mariages/events/Ambassade_du_Congo/Eveil_Afrika/eveil_afrika_50_.jpg.html

Un acteur français à 3600 iso:
http://www.lucnix.be/v/Photos_mariages/events/KILL_ME_PLEASE/KILL_ME_PLEASE_avant-Premiere_Bxl_50.jpg.html

5000 iso:
http://www.lucnix.be/v/Photos_mariages/events/Ambassade_du_Congo/Eveil_Afrika/eveil_afrika_63_.jpg.html

6400:
http://www.lucnix.be/v/Photos_mariages/events/Ambassade_du_Congo/journee_femme/Journee_femme_180.jpg.html

12.800 iso:
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon+D3s/DSC_1521.jpg.html

Au risque de choquer, Luc, je trouve que les exemples que tu nous donnes, sont assez bruités, je pensais que les résultats étaient "plus propres", même à 3600 isos :o
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 10 janv., 2012, 19:48:12 pm
Au risque de choquer, Luc, je trouve que les exemples que tu nous donnes, sont assez bruités, je pensais que les résultats étaient "plus propres", même à 3600 isos :o

Pas de quoi être choqué ;) En premier je ne retire pas tout le bruit car je préfère un grain qu'un effet lissé. Ensuite il y a une grande différence entre des hauts iso quand il y a de la lumière et augmentant la vitesse et un vrai manque de lumière et éclairage artificiel. Ce qui compte pour moi c'est les vrais détails en haut iso, ne pas avoir de moutons de couleurs et ne pas avoir comme sur D700 et D3 une dé-saturation importante des couleurs.
Crop 1/1 à 12.800 iso d'une des photos de mon exemple c'est quand-même vachement détaillé et surtout pas lissé:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fd%2F86394-2%2FDSC_1521_crop.jpg&hash=9338f73a8a8de86588ebd7dfd6fc35ab)


Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Cynik le 10 janv., 2012, 19:57:27 pm
    En gros, à 12 800 iso, il fait ce que fait le D200 à 800 iso + traitement de choc anti-bruit... Et le D4 promet de faire mieux, ou au moins aussi bien, avec plus de pixels! On va quand même pas faire la fine bouche, si?!  :o
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 10 janv., 2012, 20:08:13 pm
    En gros, à 12 800 iso, il fait ce que fait le D200 à 800 iso + traitement de choc anti-bruit... Et le D4 promet de faire mieux, ou au moins aussi bien, avec plus de pixels! On va quand même pas faire la fine bouche, si?!  :o

Encore une petite au D3s à 8000 iso le grain est visible mais plaisant, les couleurs sont encore très pures et l'image pleine de fins détails (il y a un bouton full size pour voir la haute résolution):
http://www.lucnix.be/v/spectacle_scene/Nuit_du_Cirque/Nuit-du-Cirque_LV_+150.jpg.html

J'espère au moins aussi bon sur le D4 mais avec une résolution supérieur et donc sur tirage un bruit plus fin et surtout plus de dynamique.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NINART le 10 janv., 2012, 20:19:39 pm
Au risque de choquer, Luc, je trouve que les exemples que tu nous donnes, sont assez bruités, je pensais que les résultats étaient "plus propres", même à 3600 isos :o

Ce n' est pas tant bruiité que 'out of focus".
Je vois dans ces images plusieurs enseignements:

- d' abord qu' ici des colimateurs excentrés auraient étés les bienvenus.
Le point de netteté de l' acteur dont les yeux ne sont pas nets est sa manche droite. Celui de Eveil_Afrika 50 est le col du vetement, celui de Eveil_Afrika 63 est le vetement au niveau du bassin sur la droite, et là encore les yeux ne sont pas nets. Pour la dame au micro, c" est la manche qui est nette, pour l' homme au micro c' est le bas du vetement.
- Ensuite je trouve un peu idiot d' avoir entre les mains une telle machine... et se contenter d' ouverture comprises entre 2,8 et 3,5 !!!
Le D3S, et sans doute bien plus encore le D4 te permettent de monter bien plus en ISO: A f8 tu aurais eu bien plus de netteté !

Conclusion:
Ces images sont pour moi l' illustration d' une superbe machine... mal utilisée.


PS Désolé si je te froisse, mais je n' écrit pas ces lignes par méchanceté. Tu as eu la gentillesse de nous donner ces liens plein format avec les exifs, c' est une occasion r-evée pour discuter sur du concret... et pas sur des génralités imprssionistes, comme souvent.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 10 janv., 2012, 20:27:36 pm

Hein M. Jean Christophe? Aujourd'hui j'ai la désagréable nouvelle de vous annoncer un nouveau obturateur D40X mort ( de M. GSPHOTO) (un de plus)


Le D40X est loin d'être une gamme semi pro c'est clairement un boîtier entrée de gamme. Dans un parc célèbre en Belgique ils utilisaient des D80 (semi-rpo) pour photographier automatiquement les passages d'une attraction. Certains D80 soumis à un nombre de déclenchements hallucinant sur une journée ont dépassé les 300.000 déclenchement!!!

J'ai eu au boulot un D70 très malmené par des journalistes qui est mort d'une chute il avait plus de 180.000 déclenchements.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 10 janv., 2012, 20:32:27 pm
Pareil pour ton acrobate à f 2,8:

Je m' en fiche un peu de la grille nette... alors que le personnage ne l' est pas.
Tu n' est qu' à 8000 iso, pourquoi n' être pas monté ? Tu aurais eu un f6 OU f7 qui t' aurai donné une plus grande sécurité pour ton point de focus. Le mec ET la grille aurait étés nets, à vitesse équivalente.
Non ?

Tu as déjà fais des photos dans des vrais conditions? A 200mm et une grande distance fermer plus n'aurait rien changé.

Tu sais me montrer ton travail? Car apparemment j'ai besoin d'aide. Et je suis toujours intéressé de voir des grands photographes qui me permettent de progresser.

Merci d'avance ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 10 janv., 2012, 20:51:30 pm
avec un cercle de confusion de combien ?

:)

Sauf que j'étais à plus de 25 mètres mais bon je ne relève plus.
J'ai pas bougé de place j'étais au fond derrière la foule:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fd%2F124246-4%2FNuit-du-Cirque_LV_%2B105.jpg&hash=3920943c977d036a4f29d073e921c4fe)

J'aurais du être à F7 et 50.000 iso la prochaine fois je fais comme tu dis promis!  ;D

Et encore une fois tu critiques sans avoir vu les conditions et sans montrer ton vrai savoir faire.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Weepbitterly le 10 janv., 2012, 20:52:14 pm

Quand est ce que les petits amateurs pourront avoir un obturateur qui tienne 400000 clics

Et pour en faire quoi ?

Mon D300 d'amateur a 4 ans et 16.000 clics. Je suis obligé de le garder 100 ans ?

A 5000 par an, et un obturateur de durée de vie moyenne de 150.000 déclenchements, ça donne 30 ans de vie.

Certes tous les obturateurs ne tiennent pas la moyenne. Certains moins et certains plus.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: bblouloutte le 10 janv., 2012, 21:12:00 pm
Amateur pour ne pas dire accro à la photo je suis quand même étonné par certaines remarques que je juge faciles. Perso je dois dire que je suis toujours soufflé par les photos de Luc et celles postées sont justes magnifiques d'autant plus lorsque l'on voit les conditions.
Les critiques font progresser mais c'est effectivement plus constructif avec des contre exemples. Personnellement je remercie encore Luc d'avoir pris le temps de répondre à mes MPs lorsque je me suis mis à la macro car je débutais et aujourd'hui il me semble que j'avance et surtout je prends de plus en plus de plaisir.
Après lorsque la plupart des photos connues de grands photographes sont souvent imparfaites mais c'est aussi ce qui fait leur charme. Un photographe peut être le meilleur technicien qui soit, sans l'oeil les photos ne vaudront pas grand chose.

Pour en revenir au D4, étant un simple amateur et n'ayant pas l'usage (ni le budget  ;)) d'un tel joujou je lis ce fil par plaisir et je me dis que les avancées de ce boitier seront forcément déclinées à terme sur le remplaçant du D7000 ou le remplaçant du remplaçant  ;D

Bref intervention peu constructive de ma part concernant le fil désolé mais je trouve certaines interventions stériles (dont la mienne  :lol: :lol:)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 10 janv., 2012, 21:37:25 pm
Pour evenir au sujet "le D4":

Une petite vidéo mais cette fois faite vraiment sur le terrain et pas par le marketing Nikon:
http://www.youtube.com/watch?v=ilhsfnSCQYE&feature=related

Encore une fois même en vidéo je trouve la dynamique très bonne.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: bblouloutte le 10 janv., 2012, 21:45:13 pm
Intéressant, mon caméscope full hd ne fait pas si bien sur ce point. Faudra que je compare finalement mon D7000 et mon caméscope  :)

Merci pour la vidéo

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 10 janv., 2012, 21:51:52 pm
Quelques photos de nuits vidéo a voir au format haute définition original:
http://www.youtube.com/watch?v=xK5FOMadse0&feature=related
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Gbe7034 le 10 janv., 2012, 22:07:54 pm
Je lance mon premier hors sujet, désolé mais trop... c'est trop


Alors quand je lis ceci, la dilatation du titane c'est plus que 700°c !!!  le plastic c'est surement 2000°c c'est pourquoi aujourd'hui les amateurs y ont droit!!!
C'est étonnant que les ailettes de compresseur de réacteur avion ne soient pas en plastic, plutôt qu'une partie en titane! >:D


Pour information, la dilatation des métaux et alliages répond à une loi linéaire simple : Delta L = L0 x alpha x Delta T° avec alpha (coefficient de dilatation linéaire, ici des alliages de titane) inférieur à 0.3x10 exp (-7) [/°C],  et dépendant de la teneur en SiO2
Ce phénomène de dilatation est valable pour toute température inférieure à sa température de fusion qui avoisine les 1600°C à l'état pur
En gros, ce n'est pas un phénomène qui apparaît subitement à " plus que 700°c !!!"

En ce qui concerne les ailettes de refroidissement, il y a peut-être un autre facteur à prendre en compte que la dilatation, c'est la conservation des propriétés physiques et mécaniques à haute température...

Je m'abstiendrai de parler de la masse inertielle de deux volumes identiques réalisés dans des matériaux de densités différentes qui en effet influence l'effort à mettre en oeuvre pour le mettre en mouvement.

Je viens sur ce site pour partager ma passion avec des photographes de tous horizons, plus ou moins amateurs, plus ou moins doués, plus ou moins "friqués" et peu m'importe s'ils sont PASSIONNES et ce que j'attends également d'un tel site est de pouvoir décompresser après une journée de boulot

Alors je souhaite à ces aigris de passer chez les rouges si c'est mieux, d'occuper leur journée de manière constructive afin de ne peut-être plus avoir le courage de dénigrer le travail ou la politique de Nikon à la fin de leur journée ou peut-être de développer leur technique photographique afin de diminuer leur taux de déchet de 90 à 10% car ça ça allonge la durée de vie d'un boîtier, croyez-moi  =D

Et si ces pistes ne sont pas retenues, un dernier espoir : un supo, au lit et ça ira peut-être mieux demain !

Fin du hors sujet
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: pikasso le 10 janv., 2012, 22:57:38 pm
C'est marrant comme on analyse différemment le même sujet! Je trouve la qualité à hauts iso du d3s époustouflante (si le d4 fait mieux, chu content). Mais jamais je n'irais jusqu’à dire qu'on peut monter sans se soucier du bruit. Au delà de 400 il est visible. Peu certes, peu, mais moi je le vois. Et plus on monte plus c'est évident. Perso j’essaie d'être toujours au minimum, en flirtant avec les flou de mouvement (quand je ne les cherche pas volontairement bien sur, ce qui est fréquent).
Bien sur, si on regarde une photo dans une petite taille ce bruit peut devenir imperceptible. Mais, du coup, le d3x peut rattraper un peu de sa faiblesse dans ces situations car, à taille d'image équivalente, on a des pixels plus serrés, donc moins de bruit visible... j(y peux rien, j'aime mon d3x  :lol: (y pourrait l'faire avec 12fps?) !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Cynik le 10 janv., 2012, 23:29:33 pm
Pour la retouche, n'hésite pas aller à 2000%, on voit bien les pixels :D (et, blague à part, ça aide bien pour une retouche précise).

Pour visionner un image, si tu vas au delà de 100%, il y a un problème. Ce n'est plus l'image que tu regardes, mais la conversion qu'en fait ton système d'affichage, pour te montrer des pixels qui n'existent pas : 200%, c'est 2 pixels affichés pour un pixel dans le fichier.



Je dirais même 4 pixels affichés...

Sinon, pour en revenir au sujet, ce fil n'est pas fait pour critiquer les photos de LViatour, mais pour discuter du nouveau Nikon. Et si l'on (je) mets autant d'acharnement à te demander des images, ce n'est pas pour comparer ton talent à celui des autres, mais pour juger de la pertinence de tes reproches, notamment sur la répartition des collimateurs. Montre moi une image où il est flagrant que des collimateurs sur tout le champ auraient été indispensable (dans le domaine de prédilection de ce boitier, j'insiste bien là-dessus!) et je te dirais amen. Jusque là, je reste sur mes positions...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: pikasso le 10 janv., 2012, 23:43:39 pm

 . Montre moi une image où il est flagrant que des collimateurs sur tout le champ auraient été indispensable (dans le domaine de prédilection de ce boitier, j'insiste bien là-dessus!) et je te dirais amen. Jusque là, je reste sur mes positions...


Pour le coup c'est moi qui répond (sujet en mouvement quasi constamment):

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsm05.casimages.com%2Fimg%2F2012%2F01%2F10%2F%2F120110115211787689285309.jpg&hash=a492c9036e8971898dc6b6652f162d7b) (http://www.casimages.com)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Cynik le 10 janv., 2012, 23:50:53 pm

Pour le coup c'est moi qui répond (sujet en mouvement quasi constamment):

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsm05.casimages.com%2Fimg%2F2012%2F01%2F10%2F%2F120110115211787689285309.jpg&hash=a492c9036e8971898dc6b6652f162d7b) (http://www.casimages.com)

Ton image existe et elle me semble ma foi très réussie, malgré la difficulté... Et si vraiment il faut se montrer critique, je dirais que ton image me paraitrait un peu plus équilibrée si ton sujet était un poil plus vers le centre, c'est-à-dire un poil plus proche des collimateurs existants... Et ce n'est pas de la mauvaise foi, et c'est vraiment pour pinailler... Mais comme je te l'ai dit, elle est très réussie, et tu as fait avec ce que tu avais, et tu en est ressorti meilleur photographe.....

De plus, pour ce type d'images, un capteur Dx serait plus adapté, c'est pour ce genre de photos que Nikon maintient cette gamme, et dans ce cas, pas de problèmes de collimateurs, il y en a partout....
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: pikasso le 11 janv., 2012, 00:00:57 am
Ton image existe et elle me semble ma foi très réussie, malgré la difficulté... Et si vraiment il faut se montrer critique, je dirais que ton image me paraitrait un peu plus équilibrée si ton sujet était un poil plus vers le centre, c'est-à-dire un poil plus proche des collimateurs existants... Et ce n'est pas de la mauvaise foi, et c'est vraiment pour pinailler... Mais comme je te l'ai dit, elle est très réussie, et tu as fait avec ce que tu avais, et tu en est ressorti meilleur photographe.....

De plus, pour ce type d'images, un capteur Dx serait plus adapté, c'est pour ce genre de photos que Nikon maintient cette gamme, et dans ce cas, pas de problèmes de collimateurs, il y en a partout....


Oui Cynik, mais j'étais déjà à 6400 iso... imagine comment le d300 aurait été à la ramasse. Déjà que là je trouve qu'on est à la limite de l'acceptable....
Par contre je ne partage pas ton avis sur le cadrage. Je l'aime bien décalé tel qu'il est là. Mais bon, c'est bien sur discutable!
Je pense aussi qu'on peut dire que Ninart fait de superbes photos...


Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Cynik le 11 janv., 2012, 00:01:48 am
     Je veux bien admettre que ces collimateurs, pour ce type de photos, seraient un confort appréciable, mais ils ne sont en rien indispensable... A moins de shooter sur trépied, ce qui n'est pas utile étant donné que tu photographie au flash, donc au 10 000ième de seconde minimum... De plus, là encore, je dirais que ce type de photos n'est pas le domaine de prédilection de ce type d'appareils... Seul le D3X, avec ses 25Mpx, est prévu pour jouer sur le terrain des moyens formats, et c'est seulement pour les cas où le tirage final n'est pas prévu pour faire plus d'une certaine taille. Mais je répète que pour la mode où la beauté, avec agrandissements géants et/ou hyper définis, on shoot en moyen format... A chaque usage son outil. On ne découpe pas un tube d'aluminium avec une scie égoïne, même si elle est plus jolie, plus légère ou plus abordable...

    De plus, en studio, il reste la possibilité de faire la mise au point manuellement! Aussi précis qu'un auto focus, voire plus encore, et tu peux gérer jusque dans les angles...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Cynik le 11 janv., 2012, 00:27:37 am
Pas de flashs, je n' y connais rien en flash.
Lumières continues exclusivement.

Les exifs:
Ibod 1  > ISO 800 - f10 - 1/125
Olga  > ISO 500 - f8 - 1/250


Au temps pour moi. Mais tu obtiens quand même une vitesse suffisante pour éviter les flous de bouger. Quoi que je n'ai pas fait attention à la focale employée...

Et je n'ai jamais douté de la qualité de tes images, ne jugeant pas avant d'avoir vu. Mes "attaques" étaient seulement pour te pousser à nous montrer des images, et pour répondre un peu à ta "gâchette" facile sur les images de LViatour.

Mais je le redis; cette histoire de collimateurs n'est qu'une histoire de confort. Ce n'est certes pas négligeable quand on shoote à longueur de temps, mais ce n'est en rien indispensable. D'ailleurs, comme pour Pikasso, je te dirais que tu as très bien réussi ces photos sans avoir ces précieux collimateurs que tu réclame avec acharnement. On fait de la pub/mode/beauté depuis des décennies, sans avoir de collimateurs sur toute la surface, et j'imagine mal une photo de studio ratée à cause de cela, d'autant que tu peux aisément multiplier les vues. Je serais moins catégorique sur les cas comme celui que nous expose Pikasso, mais j'ai déjà donné mon avis plus haut et le maintient...

Je ne dis pas que cette histoire de collimateurs est parfaitement INUTILE, mais je pense sincèrement que ce n'est qu'une histoire de confort. Et pinailler autant pour une histoire de confort face à des difficultés techniques me semble excessif. Ce serait comme se plaindre qu'une formule un n'est pas assez confortable parce qu'on sent chaque gravier sur lequel on roule à 300km/h. C'est complètement vrai, mais on peut pas faire autrement si on veut pouvoir rouler à 300km/h sans sortir de la route. Et celui qui a le dos fragile doit tout simplement trouver un véhicule plus adapté....
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 11 janv., 2012, 01:05:59 am
si je te lis bien, un boitier "pro" type D4 (sans rentrer dans le débat un peu stérile "qu'est-ce qu'un pro" ou un "pro fait-il mieux qu'un amateur passionné" ou "ai-je les moyens,") permettrait de se concentrer sur l'essentiel, à savoir prendre la photo, avec moins de prise de tête pour la sortir, le raw étant un pis-aller?

et pour aller au bout de ma réflexion, si j'en ai les moyens, est-ce qu'un amateur disons passionné comme moi trouvera de l'agrément pratique voire du plaisir à un D4 (après un D200) ou sera-t'il surdimensionné?

Merci !

Pour en avoir acheter un, après avoir eu un D700, le plaisir est bien meilleur avec un D3S qu'avec un D700.
C'est lourd en poids, mais à l'usage, les photos, c'est vraiment un pur plaisir, à condition de ne pas se focaliser trop sur la taille et le poids de la bête .
Pour le reste, je ne regrette pas une seconde d'avoir fait le pas.
Vraiment très largement au dessus, rah lovely :)
Et le D4 me fait envie, meme avec un boitier comme le D3s.
Donc, un conseil, si tu as les sous, fonce. La vie est courte, il faut en profiter :)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 11 janv., 2012, 13:56:39 pm

CAPTURE NX2 va t il subir une importante mise à jour pour la sortie du D4 ? Sera t-il offert avec le boîtier (comme pour le D3) ?


Il était en effet offert avec les premiers D3 et D300, mais il y avait une astuce. Un ou deux mois après un nouveau NX (payant est sorti) une évolution majeure. Et donc il fallait pour bien faire payer l'upgrade.
Une fois la nouvelle version NX sortie, les D3 et D300 n'étaient plus livrés avec NX gratuitement.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 11 janv., 2012, 14:25:05 pm
Petite démo du système de gestion via le réseau wifi ou ethernet:
http://www.theverge.com/2012/1/10/2697264/nikon-d4-network-accessible-wireless-control-demo

Génial, il suffit dans le menu du boîtier de configurer l'adresse ip du D4 et ensuite avec un simple navigateur aller sur l'adresse ip pour faire tous les réglages et visualiser les photos!

Donc pc portable Iphone, Android, et cela sans aucun logiciel!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Rogue le 11 janv., 2012, 15:00:57 pm
Petite démo du système de gestion via le réseau wifi ou ethernet:
http://www.theverge.com/2012/1/10/2697264/nikon-d4-network-accessible-wireless-control-demo

Génial, il suffit dans le menu du boîtier de configurer l'adresse ip du D4 et ensuite avec un simple navigateur aller sur l'adresse ip pour faire tous les réglages et visualiser les photos!

Donc pc portable Iphone, Android, et cela sans aucun logiciel!

et ca vaudra combien ce petit gadget ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 11 janv., 2012, 15:14:03 pm
et ca vaudra combien ce petit gadget ?

Via le câble RJ45 c'est inclut sur le boîtier. Pour le WT5 pour avoir la fonction via le wifi je n'ai pas encore reçu de prix.

Ce qui est intéressant c'est aussi le transfert via le câble réseau car du RJ45 en Gigabit c'est très rapide!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NINART le 11 janv., 2012, 15:58:17 pm
ah oui, ça c' est bien !
J me disais, bof ça ne doit pas être possible avec des RAW, seulement en jpg... mais à 1:34, on voit bien apparaître un .NEF sur l' écran.
Il semble aussi possible de commander la caméra depuis le Mac, un peu comme s' ils avaient intégré le logiciel PICTURE CONTROL dans cette machine (je me trompe ?).
Je trouve ça très bien pour une utilisation studio avec un client: on peut lui donner à manger tout en ayant la paix !

Merci LV
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 11 janv., 2012, 16:07:43 pm
ah oui, ça c' est bien !
J me disais, bof ça ne doit pas être possible avec des RAW, seulement en jpg... mais à 1:34, on voit bien apparaître un .NEF sur l' écran.
Il semble aussi possible de commander la caméra depuis le Mac, un peu comme s' ils avaient intégré le logiciel PICTURE CONTROL dans cette machine (je me trompe ?).


Non pas d'erreur toutes les fonctions de prise de vue photo et vidéos et tous les réglages boîtiers sont accessible via l'interface web.
L'interface est vraiment moche, j'espère qu'il vont faire un update pour l’esthétique ;)

Moi je vois un intérêt direct en reportage. Car avant de partir je sais montrer sur tablette les photos et donc être certain que c'est ok pour le client et éviter de devoir revernir pour un détail.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: marky72 le 11 janv., 2012, 16:14:26 pm
Citer
Gbe7034 Je viens sur ce site pour partager ma passion avec des photographes de tous horizons, plus ou moins amateurs, plus ou moins doués, plus ou moins "friqués" et peu m'importe s'ils sont PASSIONNES et ce que j'attends également d'un tel site est de pouvoir décompresser après une journée de boulot

Alors je souhaite à ces aigris de passer chez les rouges si c'est mieux, d'occuper leur journée de manière constructive afin de ne peut-être plus avoir le courage de dénigrer le travail ou la politique de Nikon à la fin de leur journée ou peut-être de développer leur technique photographique afin de diminuer leur taux de déchet de 90 à 10% car ça ça allonge la durée de vie d'un boîtier, croyez-moi  grin

Et si ces pistes ne sont pas retenues, un dernier espoir : un supo, au lit et ça ira peut-être mieux demain !

Pour moi M. Gbe7034, Nikon a toujours été synonyme de fiabilité, enfin maintenant moins. Les autres (rouges) font à peu près pareil...
On doit pouvoir critiquer sa marque "préférée", ce n'est quand même pas un crime de réclamer plus de fiabilité dans un boitier type D40X D40 D60 (même obturateur)
Ca ennuie les pros que des amateurs aient un obturateur semblable à leur D4 ?

J'attends le D300X, et ton supo,  >:D
Et je continue de penser que le titane est plus solide que le plastic  >:D
Et pour tout le monde voici un listing d'appareil de plusieurs marques avec les moyennes de durée de vie des obturateurs.
http://www.olegkikin.com/shutterlife/sitemap.php

D2 shutter replacement:
http://richard.hornbaker.org/2009/10/10/nikon-d2h-shutter/
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 11 janv., 2012, 16:37:21 pm
Pour moi M. Gbe7034, Nikon a toujours été synonyme de fiabilité, enfin maintenant moins. Les autres (rouges) font à peu près pareil...
On doit pouvoir critiquer sa marque "préférée", ce n'est quand même pas un crime de réclamer plus de fiabilité dans un boitier type D40X D40 D60 (même obturateur)
Ca ennuie les pros que des amateurs aient un obturateur semblable à leur D4 ?

Il est quand-même normal qu'il y ai une différence de finition/fabrication entre un boîtier à 500€ et un à 5000€. Le D40 semble avoir un pic de panne de l'obturateur entre 30.000 et 50.0000 déclenchements.

Le D3 entre 130.000 et  205.000 déclenchements. Vu que pour le prix d'un D3 tu as quasi 8 D40 au final en remplaçant ton D40 quand il est fichu tu fais même plus de photos pour moins cher qu'un D3 ;)

L
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: vince_51 le 11 janv., 2012, 17:11:12 pm
Et je continue de penser que le titane est plus solide que le plastic  >:D
Et pour tout le monde voici un listing d'appareil de plusieurs marques avec les moyennes de durée de vie des obturateurs.
http://www.olegkikin.com/shutterlife/sitemap.php

t'as presque raison  mais on ne fera jamais mieux que le titane de synthèse polymère....

ceci dit ton lien sur la fiabilité n'est pas une bonne nouvelle pour moi, j'espèrai secrètement que l'obturateur du D5000, lâche bien avant les 137 000 moyens annoncés, du coup va falloir trouver un autre pretexte pour changer de boîter....
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: tigerwoods le 11 janv., 2012, 18:04:47 pm
t'as presque raison  mais on ne fera jamais mieux que le titane de synthèse polymère....

qu'est ce que c'est, du "titane de synthèse polymère"  :hue:  :hue:

il doit manquer des mots dans ta phrase car "titane de synthèse" = "!?"  et "titane polymère" =  "?!? "
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: sebdeniro le 11 janv., 2012, 18:37:03 pm
Allons,tigerwoods "du titane de synthèse polymère "

Alors tous le monde connait cela.... ;D ;D ;D

Si mes souvenirs sont bon en médecine/chimie,les polymères sont des macro-molicules enchevêtrées les unes autres aux autres en formant une chaine plus ou moins infini ,ouf ;D ;D ;D

Ensuite le Titane de synthèse connait pas  :hue: :hue:mais Titane massif / Titane poreux oui. ;D ;D ;D

Bon j 'aimerais bien savoir quand même car en chirurgie le titane est très utilisé dans les implants ortho et le polymère est très utilisé dans la cimentation osseuse.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Delacroix le 12 janv., 2012, 01:03:12 am
j' ai vu quelques clichés pris avec le D4, c' est bien beau de pouvoir shooter à 50000 , 100000, 200000 iso , mais les couleurs sont toujours aussi imbuvables passées 3200 iso. Bref pour de belles photos je sortirais encore mon pied pour shooter entre 50-400 iso
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 12 janv., 2012, 08:42:23 am
Des mesures comparatives commencent à arriver, le D4 semble avoir fait une nette avancée sur le bruit iso:
http://home.comcast.net/~NikonD70/GeneralTopics/Sensors_&_Raw/FX_Read_Noise_Comparison.htm
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 12 janv., 2012, 10:44:26 am
j' ai vu quelques clichés pris avec le D4, c' est bien beau de pouvoir shooter à 50000 , 100000, 200000 iso , mais les couleurs sont toujours aussi imbuvables passées 3200 iso. Bref pour de belles photos je sortirais encore mon pied pour shooter entre 50-400 iso

En même temps, ca reste un boitier de pré-production, donc non finalisé.
Je me souviens des tests qui avaient été fait avec le D3S, je les trouvais franchement pas terrible.
Je les ai ressorti l'autre jour, j'ai comparé avec ce que ca donne  et ca n'a rien à voir avec ce que je sors maintenant avec le mien.
Donc patience patience.
Rien ne vaut un test terrain avec un vrai boitier, dans les conditions qui correspondent à ce qu'on veut
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 12 janv., 2012, 12:27:11 pm
le trépied c'est bien, mais pour le reporter en Iran je crois pas que cela le tente  =D  Il est des situations ou la prise de vue est bien plus importante que de savoir si les couleurs de l'écharpe de madame sont au top ! même au d700 j'évite de pousser les isos, c'est évident, et les 200.000 isos du D4 ne seront utilisés que dans un cas exceptionnel, ok, mais pour le pro cela lui permettra de ne pas rester planté. On parle d'un boitier pour le boulot là, le reportage, le vrai, le pur et dur, pas pour faire un portrait de mode. Pour ce qui nous concerne plus directement, ne pas oublier non plus que la montée en isos sur le D4 devrait s'accompagner de fichiers encore plus propres à 3200 isos ou autre. Il y a de sacrés avancées quand je vois les samples qui paraitraient être pris à 200 isos  :o
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Delacroix le 12 janv., 2012, 15:34:24 pm
Oui Bignoz, sauf que je rêve de pouvoir faire des photos artistiques à main levée avec une lumière ambiante très faible , obtenir de belles couleurs et des contours nets . Ce qui est très loin d' être le cas. Faut il que j' attende le Nikon D5 ou le D6 ? En attendant , mon pied à quelques dizaines d' euros me le permet , enfin il ne faut pas que mon sujet ai la bougeotte  =D
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Blaco le 12 janv., 2012, 19:25:46 pm
Je rappelle que c'est un fil sur le D4 ...

Ah  :lol: c'est pour ça qu'il y a autant de fil  =D

Petite question, peut être idiote, mais quand mes amis du Forum vont le recevoir quand ce fameux D4, pour voir des vraies photos, pas celles de Nikon, mais celles le Luc (en as-tu commandé un?)  par exemple qui me fascine et qui prouvent que chacun peut (ou devrait) pouvoir faire la même chose?

De vrais utilisateurs, positifs, qui vont nous donner envie de rêver de l'acheter, pas ceux qui critiquent l'appareil pas sorti, et qui de toute façon ne vont jamais l'acheter.

La photo, c'est une façon de rêver, non  :hue: alors des photos, et vite...  ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 12 janv., 2012, 21:18:48 pm
Du grand n'importe quoi ce fil dont la moitié des pages sont hors sujet. Et puis pour en finir avec le trépied, on est d'accord de son utilité, je l'utilise aussi, mais alors faut-il ne faire que des appareils à 100 isos ? Je ne compte plus les cas où les hauts isos m'ont rendu service, alors je ne vous parle pas pour les pros qui se doivent d'avoir une machine fiable et qui puisse faire fasse au plus grand nombre de situations possibles. Et pour les paparazzi, le grain de la photo ils s'en balancent, c'est LA photo qu'ils veulent, et s'il faut qu'ils aillent la chercher à 200.000 isos bien planqués dans un arbre, de nuit, ils vont pas chercher à jouer les artistes, la louloute va pas pouvoir se cacher dans l'ombre  ;D

Luc Viatour a déjà écrit qu'il avait commandé le d4 mais apparemment le succès est tellement au rendez vous que les précommandes ont explosé. En tant qu'amateur, je me contenterai des premiers tests de terrain et qui sait, à force de le voir sous mon nez je finirai peut-être par plonger... 
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Delacroix le 12 janv., 2012, 21:32:34 pm
 Bignoz comme tu le dis sans le vouloir, à 100 iso les photos seront toujours plus belles qu' à 3200 iso .
je ne suis pas paparazzi ni témoin de scènes de guerre. Je fais de la photo artistique, c' est d' ailleurs le but premier d' un appareil photo avant d' être un voyeur qui veut shooter une star éméchée pour un but 100% lucratif et 0% artistique.
 Dieu merci, les appareils photos ne servent pas qu' à ce genre de clichés sinon le monde de l' image serait bien morne.

Donc je ne vois toujours pas d' amélioration des couleurs sur le D4, moins de bruit c' est bien, mais avec de belles couleurs c' est mieux. Ceux qui ont un D3(s) n' ont aucune raison de switcher je pense sauf si ils veulent filmer en non compressé.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 12 janv., 2012, 22:12:33 pm
Je regrette que Nikon n'ai pas trouvé la place de mettre une machine a café Nespresso®, un lecteur MP3, un ecran plasma 23" Graveur BlueRay avec Caisson de basse et retro projecteur intégré, et qu'il ne fasse pas la taille d'un timbre poste, en coutant moins de 500€, avec bien  sur le 85 mm offert, et Capture NX aussi.

Sincerement, je pense que, même si Nikon avait pondu dans le boitier tout ce que vous desirez ici, vous diriez qu'il manque quelque chose, que Nikon aurait pu ajouter un truc, et que c'est trop cher.
A la fin, ca n'a plus aucun sens.
Ca fait presque mal pour les ingénieurs qui se cassent la tête pour faire tout cela.
Je ne dis pas que le boitier est parfait, mais tout de même !!!

Pour vous ca parait si simple, je suis sur que pour le faire, c'est loin d'être simple.
D'ailleurs, vous vous plaignez du prix, mais vous oubliez que Nikon a du délocaliser deux fois sa production à cause de catastrophes naturelles et non pas des moindres.

Mais non, il en faut toujours plus que plus.
il y a encore 4 ans, il n'etait pas possible de faire des photos sans un bruit monstrueux à plus de 800 isos.
Maintenant, on peut sauver des images à 12800 isos, qui sont presque propres, et vous faites encore les fines gueules.

Ayez au moins un peu du respect pour les gens qui ont bossé dessus. Je suis sur que personne ici ne réalise tout le travail necessaire pour sortir un boitier comme ca !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Delacroix le 12 janv., 2012, 22:35:30 pm
ambre, perso je demande juste de la couleur, ce qui me semble est un peu la base d' un appareil photo.  =D
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 13 janv., 2012, 01:00:44 am
Les critiques sont bonnes à écouter, sauf lorsqu'elles n'apportent rien. Un forum est un lieu d'échange, on sait bien qu'à isos monstrueux tu ne vas pas avoir d'image avec de la pêche ni la même dynamique qu'à 100 isos. Tu enfonces les portes ouvertes. Entierement d'accord avec ambre et lumière, quand tu vois la bête et les caractéristiques techniques faut arrêter de se tripoter la nouille, sortir une belle image à 12800 isos rien qu'avec ce que j'ai vu du d3s, c'est une prouesse technique, prouesse que les ingénieurs ont encore repoussé. Maintenant si c'est pour écrire que ce serait bien que les Japonais nous pondent un boitier avec 200.000 isos aussi bons que les 200 isos de mon d700 je suis preneur, et j'aimerais bien aussi avoir la gueule de Bratt Pitt, bref rien de constructif dans ces propos. J'ajoute sans vérifier mais de mémoire que la vidéo du d3s est hd 1280x720, et non pas FULL hd 1920x1080, sans compter le suivi autofocus, etc... Bref là aussi nouvelle avancée pour le D4. Mais bon, ça passe inaperçu pour certains, comme lorsqu'on envoi des gars en orbite, c'est devenu si bien réglé que l'on en oublie le tour de force. C'est dommage d'être blasé, on passe à côté de bien des emerveillements, à moins que ce soit moi qui soit neuneu, mais je ne crois pas.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 13 janv., 2012, 07:26:00 am
Ah  :lol: c'est pour ça qu'il y a autant de fil  =D

Petite question, peut être idiote, mais quand mes amis du Forum vont le recevoir quand ce fameux D4, pour voir des vraies photos, pas celles de Nikon, mais celles le Luc (en as-tu commandé un?)  par exemple qui me fascine et qui prouvent que chacun peut (ou devrait) pouvoir faire la même chose?


Si tout va bien fin février un petit test entre D4 et D3s est prévu ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 13 janv., 2012, 07:31:30 am
Ceux qui ont un D3(s) n' ont aucune raison de switcher je pense sauf si ils veulent filmer en non compressé.

à la vue des premières mesures indépendantes je ne suis pas certain le D4 semble largement dépasser le D3s en dynamique et en bruit:
http://home.comcast.net/~NikonD70/GeneralTopics/Sensors_&_Raw/FX_Read_Noise_Comparison.htm

Nous verrons bien mais les premières images semblent extrêmement détaillées dans les ombres.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 13 janv., 2012, 08:14:40 am
Etant donnée la tournure que prend ce fil et les échanges peu cordiaux que certains s'évertuent à alimenter, gros nettoyage en vue fait.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 13 janv., 2012, 12:59:15 pm
Petite interview sur les nouvelles batteries du D4 et le pourquoi du changement:
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-11673-12259

En gros c'est pour répondre aux nouvelles normes de sécurité dans différents pays, et la nouvelle batterie est une nouvelle technologie, même si elle délivre moins de puissance, dans certaines conditions elle décharge moins vite et tient mieux lors de grosses consommations comme des prises de vues en rafale.
De même que le système de charge est différent et donc c'est la raison  pour laquelle même les chargeurs ne sont pas compatibles entre nouvelles et anciennes batteries...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 13 janv., 2012, 13:07:21 pm
Merci Luc de te casser le c.. pour nous  :lol: j'attends tes tests avec impatience, étant acheteur potentiel  :P la raison me dit de rester en d700 et de l'user jusqu'à la moelle, mais le coeur à ses raisons que blablabla... Vous connaissez le couplet, chers photographes de ce forum.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 13 janv., 2012, 13:24:58 pm
Une petite vidéo sur la prise de vue à distance via le wireless. Il y avait déjà eu une vidéo sur Ipad, voici une sur une Acer Iconia tab(si j'ai bien vu) sous Android:
http://www.youtube.com/watch?v=6-8seFiXV2s


Prise de vue, film, navigation dans les prises de vues raw et téléchargement et tout cela sans aucun logiciel à installer!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NINART le 13 janv., 2012, 13:42:05 pm
Ca fait presque mal pour les ingénieurs qui se cassent la tête pour faire tout cela.
N oublie pas de saluer au passage les petits nouvriers asiatiques qui le fabriquent et en fabriquent les composants: sans eux et leur misere, ton boitier serait a 60000 euros plutot que 6000...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Grand-Pa le 13 janv., 2012, 13:44:59 pm
Une petite vidéo sur la prise de vue à distance via le wireless. Il y avait déjà eu une vidéo sur Ipad, voici une sur une Acer Iconia tab(si j'ai bien vu) sous Android:
http://www.youtube.com/watch?v=6-8seFiXV2s


Prise de vue, film, navigation dans les prises de vues raw et téléchargement et tout cela sans aucun logiciel à installer!

En plus de cela on l'entend fonctionner et il fait un beau bruit ce petit D4  ;D
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 13 janv., 2012, 13:57:16 pm
En plus de cela on l'entend fonctionner et il fait un beau bruit ce petit D4  ;D

Si tu veux du bruit, voici un truc bête mais à la fin il y a une rafale en continu d'au moins 105 photos impressionnant la longueur de la rafale:
http://www.popscreen.com/v/63n1y/Nikon-D4-Handson

Du coup je comprends l'utilité de garantir 400.000 déclenchements pour l'obturateur! Là c'est vraiment beaucoup c'est presque la fusion de la photo en vidéo  ;D

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NAN3200 le 13 janv., 2012, 14:17:37 pm
si je suis le premier à me plaindre du manque courant de buffer de nombreux appareils, je dois bien dire que là ???
cela laisse rêveur, ou plutôt interrogatif, que faire d'une telle longueur de rafale ???

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 13 janv., 2012, 14:19:29 pm
Luc, j'ai du mal à comprendre d'où provient l'interface du moniteur. C'est celui du d4 sur lequel on se connecte via  une adresse ip interne au boitier et sans avoir besoin de connection internet ?

De plus, pour l'utilité, je vois plusieurs débouchés :
- le sport : un photographe et un assistant qui trie les photos en dire t, c'est possible ça ?
- photos animalières : il me semble qu'il y a un temps de latence au déclenchement donc pas bon pour çe genre de shoot.
- séance de mode : shooting et tri in sitiu (mais ce n'est pas nouveau)

Bref j'ai du mal à comprendre quelles situations spécifiques peuvent bénificier de cette avancée.

De même, sera-t-il possible d'utiliser l'interface comme un moniteur lors d'enregistrement vidéo, fort utile sur un petit plateau de tournage ( j'ai fait quelques courts métrages amateurs dans le passé, et il est possible que j'en refasse en parallele à la photo, faire d'une pierre deux coup avec le d4 ne serait pas mauvais pour moi).
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 13 janv., 2012, 14:23:14 pm
si je suis le premier à me plaindre du manque courant de buffer de nombreux appareils, je dois bien dire que là ???
cela laisse rêveur, ou plutôt interrogatif, que faire d'une telle longueur de rafale ???



Idem la c'est plus que besoin!!!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 13 janv., 2012, 14:25:01 pm
C'est pour le 100 mètres des Jeux Olympiques. 10 images sur 10.5 secondes donnent 105 images, cqfd  :lol:
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 13 janv., 2012, 14:34:57 pm
Luc, j'ai du mal à comprendre d'où provient l'interface du moniteur. C'est celui du d4 sur lequel on se connecte via  une adresse ip interne au boitier et sans avoir besoin de connection internet ?

Il y a un serveur web sur le boîtier. Dans le menu du boîtier tu sais lui atribuer une adresse IP. Une fois le boîtier connecté au réseau en wi-fi ou par cable RJ45, tous les ordinateurs ou téléphones ou tablettes ayant un navigateur web peuvent avoir accès à la page web du boîtier en tapant simplement l'adresse IP du boîtier. Simple et efficace. Je ne sais pas encore si il y a moyen de mettre un mot de passe pour accéder au serveur.

De plus, pour l'utilité, je vois plusieurs débouchés :
- le sport : un photographe et un assistant qui trie les photos en dire t, c'est possible ça ?
- photos animalières : il me semble qu'il y a un temps de latence au déclenchement donc pas bon pour çe genre de shoot.
- séance de mode : shooting et tri in sitiu (mais ce n'est pas nouveau)

Plusieurs utilités, vérifier par exemple avec le client sur son moniteur si les photos lui conviennent, ou montrer au client directement les photos sur une tablette tactile.
En vidéo cela peut servir à connecter un écran plus adapté au cinéastes, je pense qu'il y a même un système spécifique adapté en option.
En animalier je vois bien le système posé dans un endroit difficile et pas confortable et dans la voiture déclencher à distance via le liveview, moins rapide mais plus discret et facile à cacher que moi ;)

Le système permet aussi d'envoyer toutes les photos sur un serveur ftp et donc d'envoyer par exemple en direct les photos sur un site internet ou une agence de presse. Pour un journaliste d'actualité l’intérêt est évident ;)

Lors d'un mariage par exemple il est possible de visualiser les photos de la journée le soir directement sur écran. Et il y a encore certainement plein d'applications auxquelles je n'ai même pas pensé ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NAN3200 le 13 janv., 2012, 16:09:37 pm
je n'oses même pas penser au ''problèmes'' causés par la visualisation sur grand écran lors d'un mariage.
toute sélection est dès lors impossible.

ce peut être une cause de stress supplémentaire pour le photographe !
en plus des nombreux Iphone maniaque qui lui passent devant sans vergogne, et j'ne passe ........

mais le fait de pouvoir se passer de camera control pro2 est sympa !!!
surtout que c'est compatible tout systèmes !!!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean d'Armery le 13 janv., 2012, 16:10:23 pm
je comprends l'utilité de garantir 400.000 déclenchements pour l'obturateur!
"Annoncé" sûrement, "garanti" très probablement pas.  :P
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean d'Armery le 13 janv., 2012, 16:16:53 pm
De plus, pour l'utilité, je vois plusieurs débouchés :
- le sport : un photographe et un assistant qui trie les photos en dire t, c'est possible ça ?
- photos animalières : il me semble qu'il y a un temps de latence au déclenchement donc pas bon pour çe genre de shoot.
- séance de mode : shooting et tri in sitiu (mais ce n'est pas nouveau)

Bref j'ai du mal à comprendre quelles situations spécifiques peuvent bénificier de cette avancée.
Il doit y avoir aussi le déchargement de la carte à vitesse grand V.
Comme il y a déjà dans ce boîtier un serveur web comme les caméras IP, peut-être y aura-t-il aussi un DLNA, un FTP, la possibilité d'attaquer un NAS...

Et on pourra aussi l'utiliser comme caméra de surveillance de luxe.  =D

Quoi qu'il en soit, certains vont souffrir s'il leur faut attaquer le boîtier à l'extérieur de leur réseau local. Redirection de port, liste blanche MAC, bail permanent...  :P
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 13 janv., 2012, 16:25:09 pm
Citation de: Jean d'Armery le 13 janv., 2012, 16:16:53 pm

Et on pourra aussi l'utiliser comme caméra de surveillance de luxe.  =D


Pour les paparazzi de nuit à 208.000 iso ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 13 janv., 2012, 19:22:55 pm
Prochain annoncement Nikon le 7 février.
Donc maintenant, les ronchons, Défense de râler à propos du non remplacement du D700 jusqu'à cette date !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NINART le 14 janv., 2012, 11:31:34 am
Prochain annoncement Nikon le 7 février.
Donc maintenant, les ronchons, Défense de râler à propos du non remplacement du D700 jusqu'à cette date !
Et si... et si NIKON osait la surprise ?
Annoncer ce 7 février la sortie d' un D4X à 30 MILLIONS DE PIXELS au moins, un boitier plus performant encore que le D4, avec très gros capteur encore plus performant et colimateurs "partout" ?
Cette annonce (je prend le pari) aurait le mérite de positionner vraiment la marque dans le très haut de gamme, de lui faire franchir deux marches au lieu d' une... et de sortir LE BOITIER NUMERO 1 du marché... pour les jeux Olympiques.

La gamme NIKON d' appareils numériques est scindée en deux: Les Reflex "Professionnels" (D4, D3X, D3S, D700, D300s) et les Reflex "Néophytes & Ambitieux" (D7000, D90, D5100, D5000, D3100, D3000).
Ca commence à faire beaucoup. On s' y perd, surtout dans cette gamme "PRO".
La sortie d' un D4X le mois prochain pourrait leur permettre de le vendre très cher... et de pousser les possesseurs du D700 et D300S à se tourner vers le D4.
Deux boitiers seulement dans la gamme pro: et si c' était la solution choisie pour remonter à hauteur des rouges ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Albert le 14 janv., 2012, 12:09:11 pm
Prochain annoncement Nikon le 7 février.
Donc maintenant, les ronchons, Défense de râler à propos du non remplacement du D700 jusqu'à cette date !
C'est quasi certain que le D800 sera annoncé ce 7 février !!!
Peut-être un D4x aussi ???
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: crumpler le 14 janv., 2012, 13:25:36 pm
Et si... et si NIKON osait la surprise ?
Annoncer ce 7 février la sortie d' un D4X à 30 MILLIONS DE PIXELS au moins, un boitier plus performant encore que le D4, avec très gros capteur encore plus performant et colimateurs "partout" ?
Cette annonce (je prend le pari) aurait le mérite de positionner vraiment la marque dans le très haut de gamme, de lui faire franchir deux marches au lieu d' une... et de sortir LE BOITIER NUMERO 1 du marché... pour les jeux Olympiques.

La gamme NIKON d' appareils numériques est scindée en deux: Les Reflex "Professionnels" (D4, D3X, D3S, D700, D300s) et les Reflex "Néophytes & Ambitieux" (D7000, D90, D5100, D5000, D3100, D3000).
Ca commence à faire beaucoup. On s' y perd, surtout dans cette gamme "PRO".
La sortie d' un D4X le mois prochain pourrait leur permettre de le vendre très cher... et de pousser les possesseurs du D700 et D300S à se tourner vers le D4.
Deux boitiers seulement dans la gamme pro: et si c' était la solution choisie pour remonter à hauteur des rouges ?

Un 30Mpx pour un pro du sport ?? m'étonnerais, d'ailleurs le boitier des pros pour les JO c'est le D4.
Outre un futur D800, on peut toujours spéculer sur ce que nikon va annoncer, tiens un D4h, un D400 et un tc17EIII et je serais content...

Bon week-end
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 14 janv., 2012, 16:04:17 pm
Je ne vois aucun intérêt à avoir un boîtier gorgé de pixels pour le sport (lire "Les JO"). Les photographes se foutent royalement des pixels dans ces conditions là, ce qu'ils veulent ce sont des images nettes et rapidement transmises aux agences via wifi et autres FTP.
Ils shootent en JPG la plupart du temps et le D4 va coller parfaitement.

Pour le studio c'est une autre histoire.

Je vois plus le remplaçant du D700 arriver, c'est dans la logique commerciale de la marque. De même que le remplaçant du D300 à la suite.

Mais on s'éloigne du sujet D4 donc j'arrête là toute supposition.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 14 janv., 2012, 16:05:37 pm
C'est assez aberrant de lire  certains messages qui prédisent l'avenir sur des charactéristiques hypothétiques des boitiers à venir alors que le d4 vient juste de sortir. Donc finalement, avant même de pouvoir allez à la pêche aux infos sur un splendide boitier réel et voir ce qu'il a dans le ventre, bon nombre de forumeurs décrètent qu'il faut aller plus loin et se mettent à délirer sur un futur d5, sur les 36mega pixels du d800 (ou autre appellation) qu'il n'aura certainement pas, et alors qu'il n'y a absolument rien d'officiel, etc... Comme si les forumeurs aux messages plus nombreux que les clics de mon appareil comptaient sur la dernière nouveauté non encore introduite pour sortir la photo qu'il n'ont pas pu sortir avant, faute de talent ou de technique suffisante. Ces pseudos photographes se plaisent à dénigrer les dernières merveilles technologiques, les fesses bien posées sur leur fauteuil, au lieu d'aller pratiquer leur "art"... Mais il est vrai que le D4 est avant tout destiné aux pros de la photos, ceci expliquant cela.

Petit coup de gueule dans un monde ou rien n'est jamais suffisant.  
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NINART le 14 janv., 2012, 16:17:04 pm
Relis le fil. On est quelques uns à regretter les 16 millions pour une utilisation studio et publicité.
C' est pour ça que personnellement je me met à espérere qu' ils sortent à la fois le D4 JO et le D4X presque en même temps.

Ce n' est pas être "pseudo photographe" que d' espérer cela.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 14 janv., 2012, 16:20:36 pm
Petit coup de gueule dans un monde ou rien n'est jamais suffisant.  
ça méritait d'être dit, et comme c'est fait sans agressivité, c'est bien ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 14 janv., 2012, 16:26:19 pm
Je ne te pointais pas du doigt, c'était un coup de gueule généraliste, et il est fort logique de voir débarquer un d4x ou je ne sais quoi très prochainement. Ce qui me chagrine, ce sont les critiques non fondées et les spéculations à outrance. Esperer un boitier plus adapté à ses besoins je comprends, mais casser du sucre sur le dos du d4 sur simple photo, c'est léger...  

J'oubliais, tant que je suis chaud, pour les yeux de lynx de certains de nos amis qui aimeraient compter les poils du chat sur une photo à 36megapixels, vous mettez quoi comme objectifs ? Parce que si vous voulez du piqué, va falloir investir en optiques de pointe !  
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NINART le 14 janv., 2012, 16:31:27 pm
J' ai fait deux fois la même photo récemment.
La première fois c' était au moyen format en publicité - parce que la productrice exigeait que je me serve de ce "machin là".
J' ai ensuite fait un test personnel avec mon D3, j' ai "refait" la photo avec une autre modèle, et le 60 micro.
Résultat, c' est dans le second shooting que j' ai obtenu le meilleur piqué.

Les 60 et 105 micro sont vraiment des merveilles.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 14 janv., 2012, 16:33:34 pm
Oui, mais c'était sur d3, capteur pas trop exigeant face à celui du d3x. Pour le d4, puisque c'est le sujet, quand même, Nikon a bien spécifié qu'il était destiné aux reporters. Je comprends qu'un photographe de studio soit décu.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Albert le 14 janv., 2012, 16:48:01 pm
Oui, mais c'était sur d3, capteur pas trop exigeant face à celui du d3x. Pour le d4, puisque c'est le sujet, quand même, Nikon a bien spécifié qu'il était destiné aux reporters. Je comprends qu'un photographe de studio soit décu.
C'est, sans doute, pour cela qu'un D4x viendra pourrait venir épauler le D4 (même scénario que pour la série des D3).

Bon week-end,

Albert
Titre: A
Posté par: Cl@ude le 14 janv., 2012, 17:24:30 pm
C'est, sans doute, pour cela qu'un D4x viendra épauler le D4 (même scénario que pour la série des D3).
La question c'est avec quelle capteur si ont prévois un 36 mp dans un D800  :-\
Titre: A
Posté par: NINART le 14 janv., 2012, 17:30:32 pm
Citation de: Cl@ude
si ont prévois un 36 mp dans un D800  :-\
Ca, c' est comme le thunderbolt annoncé ici il y a six mois pour le D4: de la pure spéculation !
Ils ne sortiront JAMAIS un tel appareil dans une telle gamme alors que le D4 a 16 Millions.
C' est aussi ça qui me fait dire que l' annonce à venir est peut-être celle du D4X.
Titre: A
Posté par: Cl@ude le 14 janv., 2012, 17:39:14 pm
Ca, c' est comme le thunderbolt annoncé ici il y a six mois pour le D4: de la pure spéculation !
Ils ne sortiront JAMAIS un tel appareil dans une telle gamme alors que le D4 a 16 Millions.
C' est aussi ça qui me fait dire que l' annonce à venir est peut-être celle du D4X.
Speculation donner par des pseudo photo et capture d'écran les appuyants...
http://nikonrumors.com/2011/12/17/cropped-nikon-d800-samples-at-high-iso.aspx/

Mais je ne demande pas mieux qu'un D4 light avec des haut iso (16mp voir même 12 me comble amplement).
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 14 janv., 2012, 19:42:11 pm
Ici c'est D4 en effet, il y a d'autres fils pour les autres boîtiers.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 15 janv., 2012, 11:41:08 am
Une analyse critique du D4 par Tom Hogan qui nous explique toutes les nouveautés et changements et qui critique de manière juste ce qu'il y a de bien et moins bien sur le D4:
http://bythom.com/d4intro.htm

Une chose que je comprend c'est qu'il y a trois manières de rendre plus silencieux le D4 (si j'ai bien compris)

En 1: La fonction mode "quite" comme un D3s moyennement efficace
En 2: en mode lieview la suppression du cycle complet du miroir et donc un vrai progrès côté silence avec une image pleine résolution.
En 3: obturateur électronique (video et photo) en mode crop x2.7 et là totalement silencieux mais avec une image beaucoup plus petite (et probablement pas en raw).

Donc enfin une solution pour les photos plus discrètes, très impatient de tester le mode 2 ou normalement le seul bruit audible sera l'obturateur.

Pour moi qui fais parfois des photos d'astronomie un petit plus c'est la possibilité de régler la tempo miroir relevé jusqu'à 3s, très important dans certains usages.

Un truc que j'avais pas vu c'est le zoom de préview à l'écran arrière est maintenant comme sur les boîtiers non pro, il faut utiliser le bouton + ou - pour zoomer, fini l'utilisation de la molette de zoom... J’apprécie moyennement, j'aimais bien le fonctionnement avec la molette.

Par contre une chose que je vais apprécier c'est l'éclairage de l'écran qui s'adapte à la lumière ambiante, fini d'avoir l'impression de surexposer dans une sale de spectacle sombre ou de nuit et d'avoir l'impression de sous exposer en plein soleil!

Une belle image graphique pour montrer l'intérieur du D4:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.btobey.com%2Fnikon%2Fimages%2Fnikon-d4-3.jpg&hash=e025cffdeaa15a9b3a7a7aa6b08fef9b)

Vue ici:
http://www.btobey.com/nikon/nikon-d4-review.php

Pour patienter voici une vidéo au travers du viseur avec le suivi af en rafale:
http://www.youtube.com/watch?v=P4kqlY5Hasw

Ici la détection faciale en mode liveview et suivi de l'AF sur le visage
http://www.youtube.com/watch?v=mQnBt-U1iOI&feature=endscreen&NR=1

Curieux de voir le mode de suivit du visage en visée reflex.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: crumpler le 15 janv., 2012, 11:52:03 am
Salut,

Merci Luc pour les liens.

Je trouve ça sympa le zoom dans l'image par les touche + et - comme sur D300, pour ma part, question d'habitude
que j'avais perdu avec le D3.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Grand-Pa le 15 janv., 2012, 14:46:25 pm
Merci pour les liens (le dernier lien est cassé par contre, j'aurais bien voulu voir ce qu'il montrait, peux-tu le reposter stp ?)

Merci !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 15 janv., 2012, 14:49:16 pm
Merci pour les liens (le dernier lien est cassé par contre, j'aurais bien voulu voir ce qu'il montrait, peux-tu le reposter stp ?)

Merci !

Voilà j'ai corrigé le lien suivant:
http://www.youtube.com/watch?v=mQnBt-U1iOI&feature=endscreen&NR=1
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Grand-Pa le 15 janv., 2012, 14:54:24 pm
Merci Luc, là c'est accessible ! (On entend dans la vidéo un mec qui shoot en rafale comme un fou, il s'arrête jamais !) Tu sais d'où est tirée cette vidéo, dans quelle occasion ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 15 janv., 2012, 22:34:13 pm
Merci Luc, là c'est accessible ! (On entend dans la vidéo un mec qui shoot en rafale comme un fou, il s'arrête jamais !) Tu sais d'où est tirée cette vidéo, dans quelle occasion ?

Il y en a une qui doit être tirée du CES, parce que Nikon avait un stand là bas.
L'autre, je ne sais pas
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Grand-Pa le 16 janv., 2012, 00:53:49 am
Ok merci et pour pas mourir bête, c'est quoi le CES svp ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: saturne le 16 janv., 2012, 00:56:01 am
Ok merci et pour pas mourir bête, c'est quoi le CES svp ?

Consumer Electronic Show
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Grand-Pa le 16 janv., 2012, 00:58:14 am
Merci ! (je vais m'endormir moins bête ce soir)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 16 janv., 2012, 04:03:10 am
merci Luc,

finalement, on en revient toujours à la même conclusion : fin janvier apparaitront les premiers comparatifs avec le D3s. D'ici là, que donne le capteur ? mystère...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 16 janv., 2012, 06:46:38 am
merci Luc,

finalement, on en revient toujours à la même conclusion : fin janvier apparaitront les premiers comparatifs avec le D3s. D'ici là, que donne le capteur ? mystère...

C'est un grand salon des nouvelles technologies à Las Vegas (USA) c'est là qu'a annoncé Nikon le nouveau D4.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 16 janv., 2012, 13:30:00 pm
Question pour Luc et d'autres qui utilisent intensement leur matos pour le boulot : l'achat du D4S "les yeux fermés" pour quelle(s) raison(s).

- parce qu'il faut bien des premiers acheteurs sinon aucun boitier ne se vendrait  ;)
- le D3S est en fin de parcours, risque de rendre l'âme, et deviendra second boitier.
- avide de nouveauté, c'est bien d'avoir le dernier cri
- amélioration de fonctions essentielles qui rendront le travail encore plus souple
- le D3S a certaines limitations  ::)
- par pur plaisir
- un peu de tout déjà mentionné

En fait, vous, possesseurs de D3S en général, qu'est-ce qui vous a fait craquer pour décider de commander un D4 ?


Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 16 janv., 2012, 13:52:33 pm
Question pour Luc et d'autres qui utilisent intensement leur matos pour le boulot : l'achat du D4S "les yeux fermés" pour quelle(s) raison(s).

- parce qu'il faut bien des premiers acheteurs sinon aucun boitier ne se vendrait  ;)
- le D3S est en fin de parcours, risque de rendre l'âme, et deviendra second boitier.
- avide de nouveauté, c'est bien d'avoir le dernier cri
- amélioration de fonctions essentielles qui rendront le travail encore plus souple
- le D3S a certaines limitations  ::)
- par pur plaisir
- un peu de tout déjà mentionné


En premier j'ai besoin depuis quelques mois d'un deuxième boîtier  c'est l'occasion de faire du D3s le deuxième et il est loin d'être en fin de parcours, je viens de faire recoller les caoutchouc  ;)
Avide de nouveauté évidement et commercialement pouvoir dire "j'ai ce qu'il y a de mieux pour vous".
Il y a quelques nouveautés très prometteuses, mais surtout un af encore meilleur et une plus grande dynamique.
Le D3s est toujours un boîtier hors norme et toujours utilisé avec autant de plaisir.
Et oui aussi par pur plaisir, pour certains c'est une belle voiture, pour moi c'est un appareil photo.


Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gm78 le 16 janv., 2012, 14:09:05 pm

Et oui aussi par pur plaisir, pour certains c'est une belle voiture, pour moi c'est un appareil photo.




c'est effectivement à ne pas perdre de vue : une voiture est un gouffre et au bout de 5 ans on a une ruine ! combien pestent contre le coût d'un D4 mais "investissent" (ou plutôt "dépensent") 20/30.000 euros dans une voiture sans broncher ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Grand-Pa le 16 janv., 2012, 18:52:50 pm
C'est un grand salon des nouvelles technologies à Las Vegas (USA) c'est là qu'a annoncé Nikon le nouveau D4.
Merci, j'imagine que tu voulais répondre à  mon questionnement sur le CES mais que tu as citer un autre message ? Dans tous les cas merci.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 16 janv., 2012, 18:56:32 pm
Merci, j'imagine que tu voulais répondre à  mon questionnement sur le CES mais que tu as citer un autre message ? Dans tous les cas merci.

Oui et parfois je vais trop vite et je fais ou dis des bêtises ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 16 janv., 2012, 20:31:36 pm
c'est effectivement à ne pas perdre de vue : une voiture est un gouffre et au bout de 5 ans on a une ruine ! combien pestent contre le coût d'un D4 mais "investissent" (ou plutôt "dépensent") 20/30.000 euros dans une voiture sans broncher ?
Zut, les flics m'ont flashé sur l'autoroute avec mon D3S, pour excès de vitesse sur ma rafalle ...
C'etait limitée à 6 vues par secondes...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 16 janv., 2012, 20:33:45 pm
Question pour Luc et d'autres qui utilisent intensement leur matos pour le boulot : l'achat du D4S "les yeux fermés" pour quelle(s) raison(s).

- parce qu'il faut bien des premiers acheteurs sinon aucun boitier ne se vendrait  ;)
- le D3S est en fin de parcours, risque de rendre l'âme, et deviendra second boitier.
- avide de nouveauté, c'est bien d'avoir le dernier cri
- amélioration de fonctions essentielles qui rendront le travail encore plus souple
- le D3S a certaines limitations  ::)
- par pur plaisir
- un peu de tout déjà mentionné

En fait, vous, possesseurs de D3S en général, qu'est-ce qui vous a fait craquer pour décider de commander un D4 ?



Ben, j'aime pas le café normal, alors j'ai commandé un D4 ....
Je suis déjà loin ....
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 16 janv., 2012, 20:40:56 pm
Ben, j'aime pas le café normal, alors j'ai commandé un D4 ....
Je suis déjà loin ....


Ce qui est gênant c'est les petits grains de pixels au fond de la tasse  >:D
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 17 janv., 2012, 02:01:04 am
Merci Luc, côté plaisir je suis entièrement d'accord, pour moi ce D4 dans l'absolu c'est déraisonnable et reste réservé à ceux qui bossent de la photo, mais je sens que je vais finir par me l'offrir, surtout lorsque je lis l'expérience de ceux qui sont passés du d700 au D3s. J'attends d'avoir tes premières impressions et les différentes revues qui ne vont pas tarder, et je me déciderais. J'ai conscience que c'est gros et lourd, mais j'utilise souvent le d700 avec le mbd10, alors je suis un peu dans le bain, et je trouve la prise en main et la balance plus agréable que sans le grip.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 17 janv., 2012, 06:27:46 am
J'ai conscience que c'est gros et lourd, mais j'utilise souvent le d700 avec le mbd10, alors je suis un peu dans le bain, et je trouve la prise en main et la balance plus agréable que sans le grip.

C'est moins gros et moins lourd que le D700 et le MB10 ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 17 janv., 2012, 09:43:39 am
Petite vidéo en haut iso de nuit au D4:
http://www.youtube.com/watch?v=9R1Nd4zkF1c&context=C3e7bac8ADOEgsToPDskK5t--fn1Z-_2iaukw62rjC
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gm78 le 17 janv., 2012, 09:51:17 am
LViatour, puisque tu es dans le coin, je me permets de renouveler ma question plus haut à JC :

"si je te lis bien, un boitier "pro" type D4 (sans rentrer dans le débat un peu stérile "qu'est-ce qu'un pro" ou un "pro fait-il mieux qu'un amateur passionné" ou "ai-je les moyens,") permettrait de se concentrer sur l'essentiel, à savoir prendre la photo, avec moins de prise de tête pour la sortir, le raw étant un pis-aller?

et pour aller au bout de ma réflexion, si j'en ai les moyens, est-ce qu'un amateur disons passionné comme moi trouvera de l'agrément pratique voire du plaisir à un D4 (après un D200) ou sera-t'il surdimensionné?"

Car, finalement, il semble que le D4 fasse saliver beaucoup "d'amateurs passionnés" !

Merci !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean d'Armery le 17 janv., 2012, 09:59:44 am
- parce qu'il faut bien des premiers acheteurs sinon aucun boitier ne se vendrait  ;)
Sous-entendu : et ça fait baisser la cote des D3.   >:D
Moi j'attends.   8)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 17 janv., 2012, 10:16:48 am
LViatour, puisque tu es dans le coin, je me permets de renouveler ma question plus haut à JC :

"si je te lis bien, un boitier "pro" type D4 (sans rentrer dans le débat un peu stérile "qu'est-ce qu'un pro" ou un "pro fait-il mieux qu'un amateur passionné" ou "ai-je les moyens,") permettrait de se concentrer sur l'essentiel, à savoir prendre la photo, avec moins de prise de tête pour la sortir, le raw étant un pis-aller?

Un pro est un photographe comme les autres bon ou mauvais, ce qui le différencie c'est qu'il gagne sa vie avec ses photos.
Il y a donc chez les pro autant de manière de photographier que chez les amateurs. L'un te diras que c'est inutile, un autre te diras que c'est indispensable. Je crois pour ma part qu'un D4 n'est absolument pas indispensable, ce n'est qu'un confort.  Moi je ne travaille qu'en raw, d'autres ne travaille qu'en jpg...
J'utilise le raw principalement pour la dynamique. Et si les mesures qui donnent au D4 une dynamique très nettement supérieure sont confirmées, ce sera là pour moi l'avancée la plus importante.

Je fais beaucoup de photos en décoration ou la dynamique à une grande importance comme ici:
http://www.lucnix.be/d/144740-2/Les+Deux+Freres+04.jpg
http://www.lucnix.be/d/111255-2/mise-en-scene_14.jpg
http://www.lucnix.be/d/137820-2/buv_+keukenstudio+13.jpg

Plus il y a de dynamique et plus facilement/rapidement j'aurais le résultat voulu.


et pour aller au bout de ma réflexion, si j'en ai les moyens, est-ce qu'un amateur disons passionné comme moi trouvera de l'agrément pratique voire du plaisir à un D4 (après un D200) ou sera-t'il surdimensionné?"
Car, finalement, il semble que le D4 fasse saliver beaucoup "d'amateurs passionnés" !

Je vois pas ce qui change entre un amateur et un pro pour le plaisir d'utilisation. Donc aucune raison que tu ais moins de plaisir qu'un pro. Sur-dimensionné cela va dépendre de ton utilisation et de tes optiques.

Si tu n'utilises ton boîtier qu'une fois par ans quand tu vas en vacances c'est peut-être un rien cher ;) Si tu n'as que des optiques bas de gamme, achète plutôt de bonnes optiques avant un D4 les optiques sont bien plus importantes que le boîtier. Un D4 demandera comme tout les boîtiers pro d'étudier le manuel (très gros) pour bien comprendre son fonctionnement et l'utiliser au mieux. Il demandera un petit apprentissage, mais c'est pareil avec un D200. Le D4 n'a pas de mode "scène" il faut donc connaître un minimum les techniques photo.

Après si tu ne risques pas de devoir manger des pâtes tous les jours pour rembourser le D4 aucune raison de ne pas se faire plaisir non? ;)

Le saut entre un D200 et un D4 est gigantesque, en premier tu pourras plus souvent utiliser la lumière naturelle grâce aux haut iso propres, il y a plus de finesse avec la résolution presque doublée, une multitudes d’améliorations  en af, iso auto, vitesse de prise de vue, vidéo, etc... Suivant ton style de prise de vue certaines te seront totalement inutiles d'autres deviendrons absolument indispensables ;)

Seul point un rien négatif à prendre en compte par rapport à un D200 c'est l'encombrement/poids et le manque de discrétion du D4 par rapport à un D200....

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gm78 le 17 janv., 2012, 10:27:28 am
Merci de ta rapide et précise réponse !
je fais 1000 à 2000 photos par an (j'en conserve nettement moins) et la photo est clairement une passion !
Clairement, les limites que je ressens avec un D200 (bruit à partir de 400/800 Iso, viseur un peu petit, profondeurs e champ liée au DX) n'en seront plus avec le D4 !
Après, plus que le coût (je peux me faire une raison pour me faire plaisir surtout que j'ai bien amorti le D200 et que, s'il n'y avait ses limites, je le conserverai encore donc son successeur est prévu pour de nombreuses années et je serai dans la boite avant 400000 déclenchements !), c'est l'encombrement/poids qui me ferait hésiter, même si je ne mettrai pas de zoom standard 24-70 dessus mais plutôt des focales fixes : j'ai déjà le 50, et j'ai bien envie du 35 f2, voire un 24 à plus long terme

ps : je vois que tu as modifié ta réponse justement sur ce dernier point !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 17 janv., 2012, 15:14:04 pm
Un article sur l'interview d'un directeur Nikon Europe:
http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/nikon-explains-d4-pixel-count-1054357

Une réponse sur la dynamique intéressante  (traduction automatique):
l'augmentation de la plage dynamique du capteur a été un objectif clé pour Nikon avec le D4, Pettersson n'est pas encore en mesure de citer des chiffres qui donnent la mesure du succès de l'entreprise à cet égard, mais il décrit que le saut est «significatif». Il a également expliqué que le rendu des couleurs a une réponse très linéaire sur toute la plage de sensibilité ISO 100-12,800, et permet de faire des images à haute sensibilité bien meilleure que  le D3S.

Voilà pour moi le plus important.

Et ici un très bel article de prise en main du D4:
http://nikonglass.blogspot.com/2012/01/nikon-d4.html

Et une image en 12800 iso:
http://2.bp.blogspot.com/-7K8nQT5ym58/Tw7fhWL-slI/AAAAAAAAEuI/ciE5ztE02Vs/s1600/DSC_0344.JPG
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 17 janv., 2012, 15:45:47 pm
Nikon d700+ mbd10 + les batteries = 1.5kg ! Le d4 pèse 200g de moins avec carte et batterie. Point de vue taille c'est pareil.

Je suis adepte des basses lumières, je monte à 2000 isos sans scrupule, 3200 je fais gaffe, 6400 je tente de limiter parce quoi que l'on en dise le bruit est pas mal visible, bien que non dramatique. Et sur des sujets en mouvements, parfois ça complique un peu. Alors quand je vois la photo prise au d4 à 12800 isos, clairement cela me met l'eau à la bouche. Et comme j'ai des optiques qui vont bien je me dis : pourquoi ne pas se faire un bon gros cadeau ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 17 janv., 2012, 15:48:03 pm
je me dis : pourquoi ne pas se faire un bon gros cadeau ?

Ben oui la vie est courte faut en profiter ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 17 janv., 2012, 16:24:57 pm
Merci de ta rapide et précise réponse !
je fais 1000 à 2000 photos par an (j'en conserve nettement moins) et la photo est clairement une passion !
Clairement, les limites que je ressens avec un D200 (bruit à partir de 400/800 Iso, viseur un peu petit, profondeurs e champ liée au DX) n'en seront plus avec le D4 !
Après, plus que le coût (je peux me faire une raison pour me faire plaisir surtout que j'ai bien amorti le D200 et que, s'il n'y avait ses limites, je le conserverai encore donc son successeur est prévu pour de nombreuses années et je serai dans la boite avant 400000 déclenchements !), c'est l'encombrement/poids qui me ferait hésiter, même si je ne mettrai pas de zoom standard 24-70 dessus mais plutôt des focales fixes : j'ai déjà le 50, et j'ai bien envie du 35 f2, voire un 24 à plus long terme
Le FX type D700 serait pas loin d'être la réponse si tu ne cherches pas la vidéo.
Tarif en baisse, sensibilité idéale, gros capteur, gabarit réduit
Le D800 sera mieux mais plus cher, plus de pixels, plus de vidéo, pas nécessairement un gain pour ton usage
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gm78 le 17 janv., 2012, 16:53:42 pm
J'en prends bonne note ! :)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: malkolm le 17 janv., 2012, 17:37:28 pm
Le FX type D700 serait pas loin d'être la réponse si tu ne cherches pas la vidéo.
Tarif en baisse, sensibilité idéale, gros capteur, gabarit réduit
Le D800 sera mieux mais plus cher, plus de pixels, plus de vidéo, pas nécessairement un gain pour ton usage

+1
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Delacroix le 18 janv., 2012, 02:27:18 am
Petite vidéo en haut iso de nuit au D4:
http://www.youtube.com/watch?v=9R1Nd4zkF1c&context=C3e7bac8ADOEgsToPDskK5t--fn1Z-_2iaukw62rjC


Faudrait pouvoir charger le fichier d' origine parce que là les nuages sont pas mal bruités . Recompression youtube?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 18 janv., 2012, 04:24:38 am
Petite question pour les 50 isos : on perd un peu en dynamique normalement, mais avec le d700 en baissant de 200 à 100 je trouve l'image un poil plus fine et sans aucun changement notable côté dynamique justement. Je ne sais pas si c'est un effet psychologique, toujours est-il que je reste à 200 isos. Je sais, c'est paradoxal ce que je viens de dire, mais dans un coin de mon cerveau je me dis que des petits Japonais ont travaillé dur pour sortir le meilleur du boitier à 200 isos, donc...

Pour le D4, mis à part le fait de jouer avec des ouvertures f1.4 ou contrer une haute luminosité, quel sera l'intérêt de passer à 50 isos au lieu de rester aux 100 isos optimisés ? Quels sont les inconvénients d'outre passer la plage d'isos recommandée ? En haute sensibilité le grain monte dangereusement lorsque l'on dépasse la plage "optimale" mais vers le bas de l'échelle je ne vois pas de dégradation notable. Alors, utiliser le 50 isos dès que l'on peut, ou privilégier avant tout les 100 isos ? 
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 18 janv., 2012, 06:31:51 am

Pour le D4, mis à part le fait de jouer avec des ouvertures f1.4 ou contrer une haute luminosité, quel sera l'intérêt de passer à 50 isos au lieu de rester aux 100 isos optimisés ? Quels sont les inconvénients d'outre passer la plage d'isos recommandée ? En haute sensibilité le grain monte dangereusement lorsque l'on dépasse la plage "optimale" mais vers le bas de l'échelle je ne vois pas de dégradation notable. Alors, utiliser le 50 isos dès que l'on peut, ou privilégier avant tout les 100 isos ? 

Il semble d'après les premiers tests qu'entre 100 et 50 iso c'est linéaire sur la dynamique, tu ne perds rien mais tu ne gagne rien, ce n'est donc pas un vrai 50 iso plus fin et avec plus de dynamique, mais un 50 iso pour permettre une vitesse plus basse.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Pr. Blurp le 18 janv., 2012, 09:45:25 am
Le FX type D700 serait pas loin d'être la réponse si tu ne cherches pas la vidéo.
Tarif en baisse, sensibilité idéale, gros capteur, gabarit réduit
Le D800 sera mieux mais plus cher, plus de pixels, plus de vidéo, pas nécessairement un gain pour ton usage
Il y a actuellement quelques soucis d'approvisionnement en D700, et depuis novembre, les prix sont repartis à la hausse.  :(
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 18 janv., 2012, 09:51:04 am
Il y a actuellement quelques soucis d'approvisionnement en D700, et depuis novembre, les prix sont repartis à la hausse.  :(

La production du D700 est arrêtée, je suppose que les lignes de production du D700 sont occupées à fabriquer le D800 son successeur.

De même pour le D3 et D3S ne sont plus fabriqués, le D4 est le remplaçant.

Pour les D700, D3s il ne reste pus que les stock chez les détaillants et le marché de l'occasion.

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gm78 le 18 janv., 2012, 10:07:57 am
La production du D700 est arrêtée, je suppose que les lignes de production du D700 sont occupées à fabriquer le D800 son successeur.

De même pour le D3 et D3S ne sont plus fabriqués, le D4 est le remplaçant.

Pour les D700, D3s il ne reste pus que les stock chez les détaillants et le marché de l'occasion.



pour autant, je n'ai pas envie de me précipiter (j'ai bien su profiter de mon D200 pendant 6 ans!), et j'essaierai bien de prendre en mains un D4 (ce qui en plus m'évitera d'être à l'origine d'un hors sujet ici !  :) )
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Albert le 18 janv., 2012, 19:34:53 pm
Revenons au Nikon D4 svp !

[MODOS : on a séparé le fil pour continuer cet échange intéressant par ailleurs http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=57305.0]
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ambre_et_lumiere le 18 janv., 2012, 22:51:36 pm
Merci Luc, côté plaisir je suis entièrement d'accord, pour moi ce D4 dans l'absolu c'est déraisonnable et reste réservé à ceux qui bossent de la photo, mais je sens que je vais finir par me l'offrir, surtout lorsque je lis l'expérience de ceux qui sont passés du d700 au D3s. J'attends d'avoir tes premières impressions et les différentes revues qui ne vont pas tarder, et je me déciderais. J'ai conscience que c'est gros et lourd, mais j'utilise souvent le d700 avec le mbd10, alors je suis un peu dans le bain, et je trouve la prise en main et la balance plus agréable que sans le grip.

Le gars de Nikon l'instantané m'a dit que le boitier était une pure merveille.
Par contre, ils réduisent les points de vente, par rapport au D3S.
80 à la place de 500 en France.
Pas glop
En présentation à Nikon l'instantané à partir du 17 février.
Par contre, grouillez vous, les carnets de commande sont déjà plein !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 19 janv., 2012, 01:51:22 am
Sauf à vouloir être parmi les premiers, il n'y a pas lieu de se hâter, Nikon va poursuivre la production en 2012...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 19 janv., 2012, 10:42:33 am
Sauf à vouloir être parmi les premiers, il n'y a pas lieu de se hâter, Nikon va poursuivre la production en 2012...

Oui pour les moins pressé DoubleYou propose déjà un prix plus bas.

Une petite vidéo du D4 en français, bon c'est de la pub mais intéressant quand-même:
http://www.youtube.com/watch?v=TTmMnR5-th0&feature=youtu.be
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NINART le 19 janv., 2012, 11:11:19 am
Merci pour tes liens, LViatour.
C' est bien simple, concernant le D4 je ne fais plus de recherches sur Google, j' attends les sélections de GoogLViatour... bien meilleures !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 19 janv., 2012, 14:53:11 pm
Ninart a raison, il dort quand ce monsieur Vatour entre photos, forum, recherches web ?  :O  :lol:

Lien vidéo bien alléchant, évidemment de la pure propagande mais bon, les test de terrain devraient venir confirmer le bien que l'on en pense.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 19 janv., 2012, 15:16:16 pm
Ninart a raison, il dort quand ce monsieur Vatour entre photos, forum, recherches web ?  :O  :lol:


je dois dire que niveau clients photo janvier est plutôt calme, j'en profite pour surfer et blablater sur les forums ;)
Cela ne va plus durer je commence à avoir mon agenda plus rempli (heureusement)  :)

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NINART le 21 janv., 2012, 03:12:40 am
Je voudrais revenir aux flux vidéos « live », qui seront disponibles sur la prise HDMI:
Visiblement, cela rendra possible la gestion des directs télé... et le remplacement, ni plus ni moins, des caméras professionnelles hors de prix.
Le "live" en télévision grâce au D4, n' est elle pas là la vraie révolution ?
Cela nous promet une multiplication des points de vues encore plus grande, et des caméras... PARTOUT (!)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 21 janv., 2012, 09:14:37 am

Cela nous promet une multiplication des points de vues encore plus grande, et des caméras... PARTOUT (!)

Je n'y connais absolument rien en vidéo, mais manifestement le milieux pro vidéo n'est pas indifférent au D4 cela semble une solution "économique" pour  faire du travail pro.

Il y a déjà une belle panoplie d’accessoires permettant de transformer  le D4 en vrai caméra d'épaule.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Accordéon le 21 janv., 2012, 09:41:32 am
Je n'y connais absolument rien en vidéo, mais manifestement le milieux pro vidéo n'est pas indifférent au D4 cela semble une solution "économique" pour  faire du travail pro.
Sauf erreur de ma part, je n'ai pas encore vu d'avis de Jaco au sujet du D4, qui question vidéo je crois, en "connait un rayon"  ::)

Luc, toi qui es un compatriote, tu n'as pas eu l'occasion d'en parler avec lui ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 21 janv., 2012, 09:47:43 am
Sauf erreur de ma part, je n'ai pas encore vu d'avis de Jaco au sujet du D4, qui question vidéo je crois, en "connait un rayon"  ::)

Luc, toi qui es un compatriote, tu n'as pas eu l'occasion d'en parler avec lui ?

Non mais à quelqu'un qui travaille comme éclairagiste dans le cinéma et qui connaît très bien Jaco  ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: captainyvan le 21 janv., 2012, 09:51:16 am
Je ne crois pas que Jaco donnera un avis quelconque.
Jaco est écoeuré par ce fil qui comme celui d'Ariane n'a ni fin ni tête ni queue.
Nous en avons parlé et avons la même opinion.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 21 janv., 2012, 10:12:48 am
Jaco est écoeuré par ce fil qui comme celui d'Ariane n'a ni fin ni tête ni queue.

C'est son droit, mais je me souvient d'un Jaco qui avait plus de passion quand le D3 était  annoncé et qui était plutôt impatient ;)
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=9347.msg149373#msg149373

Le fil fait 30 pages et une fois le D3 sorti il y a pleins d'autres fils sur le D3 avec photos etc...
Jaco est présent dès la 1ème page du fil sur le D3 avec des chiffres et une impatience non dissimulée
.
==========================================================
Citation de Jaco:
Reprenons...
un body nu NIkon D3 à 4849 roros
un Nikkor 14/24 f:2,8 à 1899 roros
un Nikkor 24/70 f:2,8 à 1929 roros
un Nikkor 70/200 VR f:2,8 que j'ai déjà...
Cela nous fait..... hum... hummmmm... 8677 roros à débourser!
Faut faire 10 mariages TTC pour çà... pffftttt la galère! (des belles, des grosses, des moches... pffftttt!)
Cornélien, n'est-il pas?
Un boitier qui fait du 6400 les doigts dans le nez (encore moins besoin de ces flashs de m...!) et un range de focales de 14 à 200 mm en full-frame...çà laisse rêveur!

5622 euros + 1 euro = 5623 euros
5623 euros + 1 euro = 5624 euros
5624 euros + 1 euro = 5625 euros
...
...
Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller, Je vais me réveiller...


=======================================================================================

A l'époque je n'avait absolument pas les moyens d’acheter un D3 et de convertir mon parc optique au format FX, Jaco me faisait rêver avec son envie d'achat. J'aurais bien aimé être à sa place.
Alors peut-être que le D4 ne vous intéresse pas, mais ne le reprochez pas aux autres. Personne ne vous oblige à suive cette discussion.



Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 21 janv., 2012, 10:27:27 am
Je ne crois pas que Jaco donnera un avis quelconque.
Jaco est écoeuré par ce fil qui comme celui d'Ariane n'a ni fin ni tête ni queue.
Nous en avons parlé et avons la même opinion.
voilà l'exemple même de message qui pourrit un fil et le fait partir dans tous les sens

PS: on continuera à nettoyer ce fil comme depuis quelques jours sans préavis
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 21 janv., 2012, 11:17:58 am
La sortie vidéo via hdmi est en 4.2.2, signaux luminance chrominance, et permet des retouches assez importantes, impossibles à réaliser en format compressé h264 sans perte de qualité. C'est cette possibilité de sortir le flux brut qui est très interessante et je connais des gars qui tournent pub et clips musicaux avec le canon 5dmkii et qui souhaitent passer au d4.

Quand je faisais des courts métrages amateurs tout le monde rêvait d'avoir un look cinéma, et donc il y avait des adaptateurs à monter devant la lentille de la caméra pour pouvoir y adjoindre une focale photo et retrouver une certaine profondeur de champs, ps techniks notamment faisait ce genre d'outil. L'arrivée de la vidéo full hd sur boitier photo est une révolution, et les cinéastes amateurs peuvent enfin avoir leur look cinéma. Certes il reste des contraintes, notamment la souplesse du suivi de la mise au point qui reste délicate à gérer, le son (bien que l'on puisse le traiter à part avant de le réinjecter avec l'image). Un appareil photo n'est pas une caméra mais le pont tant attendu entre vidéo bien amateur de base et look ciné tant désiré et accessible seulement dans des configurations hors de prix, sauf bidouillage. Donc la vidéo sur appareil photo a clairement empiété sur les appareils vidéos classiques pour qui veut se prendre pour Scorcese. Et avec le D4 les problèmes de suivi af et l'amélioration du son, tout en bénéficiant des avantages de la dynamique d'un des meilleurs capteur mondiaux, permet de toucher la haute qualité et la très haute technologie à un prix très raisonnable quoi que certains en dise. Pas besoin de s'acheter une red one à 17.000 usd le corps nu.

Maintenant je ne vois pas le D4 remplacer les betacams sur le terrain ou en studio, sauf pour les petites télés locales et encore, à 6000 euros tu as une très bonne caméra hd optimisée vidéo, et ils n'ont pas besoin de look ciné. Le D4 sera le roi pour les clips et pub low cost, et pour le cinéma amateur.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 21 janv., 2012, 18:02:45 pm
Pour revenir au sujet, voici un nouveau graphique sur la dynamique du D4 plus intransigeant et surtout comparé au D3s en 14bit:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmonimag.eu%2Fupload%2F879%2Fd4.jpg&hash=11e3f6cecc4b0a869b29418fe9abe363)
(copyrights : bclaff )

La différence en ce qui concerne la dynamique entre le D3s et le D4, étant importante de 100 à 800 iso, négligeable ensuite.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Heywood Floyd le 21 janv., 2012, 18:10:49 pm
Très intéressante cette courbe. Ca montre bien que le rapport signa/bruit n'est pas le seul axe de développement, le seul enjeu de la montée en sensibilité des capteurs.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 21 janv., 2012, 19:15:26 pm
Ce que je trouve bien dans le graphique c'est qu'il semble que de 50 à 800 iso la qualité est supérieure au D3s à 200 iso. Et donc l'iso auto de 50 à 800 est sans aucun risque sur la qualité et ce sont les sensibilités les plus utilisées.

La qualité est supérieure au D3x (référence sur la dynamique) de 50 à 400 iso par rapport au D3X à 200 iso.

A voir le graphique j'ai même l'impression que même à 1600 iso il sera difficile de voir une grande différence de qualité donc vraiment un grand confort d'utilisation de 50 à 1600 iso. Au dessus et bien nous aurons du très bon comme le D3s avec un rien plus de résolution.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 21 janv., 2012, 21:57:14 pm
Pour patienter en attendant des vrais images en photo, voici une vidéo comparative entre le Canon 1Dx et le Nikon D4:
http://www.youtube.com/watch?v=VL-63lXbrMw
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Delacroix le 21 janv., 2012, 22:33:07 pm
on constate aussi sur la courbe que le D7000 dépasse les D3 et D3s à 100-200 iso  ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 21 janv., 2012, 22:59:54 pm
on constate aussi sur la courbe que le D7000 dépasse les D3 et D3s à 100-200 iso  ;)

Reconnu que le D7000 a une très bonne dynamique à 200 ios, cela chute vite une fois que les iso montent.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Delacroix le 21 janv., 2012, 23:25:46 pm
je rêve d' une dynamique > 9 à 3200 iso  ;/

bon je reviens dans 10 ans
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: penpen le 22 janv., 2012, 02:26:38 am
(Je n'ai plus les chiffres sous les yeux, mais... le S5 de Fuji n'était pas à ~14 IL de dynamique à 100 ISO ?! Je pensais que le D3X l'avait plus ou moins rattrapé !?)


EDIT : ah, bon, en fait les chiffres de DXO sont un peu différents, c'est pour ça.


EDIT 2 :
Bon, j'ai refait le comparatif avec le D3s, D3x et D7000.
À 100 ISO, c'est un poil meilleur pour les D3x et D7000, mais après le S5 est toujours largement devant jusque 1250 ISO.. (le graphe DXO s'arrête un peu bêtement sur la valeur 800 ISO, mais la rupture réelle est bien à 1250)
Je suis curieux de voir où en est le D4 sur ce point ^^
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: penpen le 22 janv., 2012, 02:52:37 am
je rêve d' une dynamique > 9 à 3200 iso  ;/

bon je reviens dans 10 ans
Mmm, eh bien en fait le D3s a l'air de faire l'affaire.
Bon, après faut voir si les mesures DXO sont fiables, aussi... ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 22 janv., 2012, 09:55:35 am

EDIT : ah, bon, en fait les chiffres de DXO sont un peu différents, c'est pour ça.


Oui le graphique que j'ai posté viennent des samples de pré-série avec firmware non terminé. J'attends aussi les tests de DXO qui sont une référence pour vraiment comparer la même chose.
Et je pense bien que le D4 va dépasser sur toute la ligne le fameux S5 même à 1600 iso avec en plus la définition et les hauts isos.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ndeverre le 22 janv., 2012, 12:31:56 pm
on constate aussi sur la courbe que le D7000 dépasse les D3 et D3s à 100-200 iso  ;)

Ce qui s'explique par le fait que les D3/D3s ont une sensibilité native de 200 ISO.  Les modes LO consistent en une division du signal numérique. Cela ne peut augmenter la plage dynamique (cela se voit très bien sur la courbe).
Le D7000 et le D3x sont des capteurs 100 ISO.  Il est donc logique qu'ils soient meilleurs à 100 qu'à 200.

Le capteur du S5 repose sur une technologie sensiblement différente, et efficace. Si aujourd'hui FUJI nous faisait le même coup avec un capteur FF dans un boîtier de D700, je crois bien que je craquerais de suite.

Ceci étant dit, ces courbes démontrent que le capteur du D7000 est vraiment remarquable. Je suis sûr qu'il ferait le bonheur de beaucoup de baroudeurs s'il était enfin monté dans un boîtier plus robuste. D400, montre-toi!!!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Accordéon le 22 janv., 2012, 14:27:07 pm
D400, montre-toi!!!
Aaaaahhh ! YEEEESSSS !!

Je me sens moins seul comme ça  :D
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Delacroix le 23 janv., 2012, 05:10:19 am
Je viens de découvrir sur le site de DXO que le D7000 dépassait tout le monde avec le Pentax K5 =D

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/%28type%29/usecase_landscape (http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/%28type%29/usecase_landscape)


Enfin ils n' ont pas encore testé tous les capteurs ...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Delacroix le 24 janv., 2012, 16:03:06 pm
Très dommage que la vidéo non compressé du D4 ne sorte qu' en 8 bit ! Difficile de faire des étalonnage par la suite  :(
Le cinéma et la pub ne bossent qu' en 10bit

Un petit sujet sur le 8bit/10bit en vidéo

http://www.youtube.com/watch?v=E6XfK3Wfzow  (http://www.youtube.com/watch?v=E6XfK3Wfzow)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gwenolo le 24 janv., 2012, 16:28:51 pm
on constate aussi sur la courbe que le D7000 dépasse les D3 et D3s à 100-200 iso  ;)

On remarque aussi que le D90 fait jeu égal avec le D7000, sauf à 100 iso... avec quelques pixels en moins c'est vrai, mais c'est quand même surprenant
(pardon pour le hors sujet, j'ai pas les moyens de m'acheter un D4 mais ce fil est quand même intéressant  :))
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: crumpler le 24 janv., 2012, 17:49:52 pm
Salut,

Interressant.

On peut dire aussi, qu'une bonne photo, ne dépend pas d'une courbe, non ?

A+
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 25 janv., 2012, 00:08:40 am
Il ne faut pas non plus confondre dynamique du capteur et gestion du bruit iso...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: penpen le 25 janv., 2012, 00:39:57 am
crumpler > bien sûr, je me demandais juste où on en était suite à la courbe de Luc, c'est tout.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 25 janv., 2012, 06:52:38 am
crumpler > bien sûr, je me demandais juste où on en était suite à la courbe de Luc, c'est tout.

Attendons les premières images, mais il semble que c''est là que le progrès principal est réalisé.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: crumpler le 25 janv., 2012, 11:59:55 am
Salut,

crumpler > bien sûr, je me demandais juste où on en était suite à la courbe de Luc, c'est tout.

Pas de souchis, personne de visée, juste pour me rassurer et rassurer ceux qui comme moi ne comprennent rien aux courbes ou s'en foutent  ;D

Bonne journée !

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Delacroix le 25 janv., 2012, 14:49:37 pm
La sortie vidéo via hdmi est en 4.2.2, signaux luminance chrominance, et permet des retouches assez importantes, impossibles à réaliser en format compressé h264 sans perte de qualité. (...)  Pas besoin de s'acheter une red one à 17.000 usd le corps nu.

Le D4 sera le roi pour les clips et pub low cost, et pour le cinéma amateur.

Non, le flux est en 8bit alors que le ciné et la pub bossent en 10bit qui permet l' étalonnage. Le 8bit est beaucoup trop limité.

Et red vient de sortir un bijou dans les 9000 $  http://www.lense.fr/2011/11/04/red-scarlet/ (http://www.lense.fr/2011/11/04/red-scarlet/)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: NINART le 26 janv., 2012, 02:46:50 am
http://www.photography-factory.co.uk/2012/01/nikon-d4-review-the-wrong-camera-too-late-16mp-1080p-30-hd-video-iso-12000-xqd-is-that-it-v-canon-5d-hasselblad-h4d-pentax-d645/

"La nouveauté de l' an dernier" pour pas mal de monde, en effet, que ce D4.
Je place ici ce lien très critique non pour "trôller" comme "certains" le penseront sans doute (je les connais qd même un peu), mais pour ouvrir les yeux d' une foule qui me paraît quand même un peu hypnotisée, sinon aveuglée, par le discours officiel, le marketing, la publicité.
Après avoir lu ce lien, je pense que comme moi vous attendrez le D4X et laisserez vos économies à la banque... car comme moi vous penserez que ce D4 n' a été créé que dans un seul but: fournir un boitier aux Nikonistes des Jeux Olympiques.
Ce n' est pas le boitier de 2012 qu' on était en droit d' attendre, mais personnellement je comprends à 200% leur démarche: pour cause de Tsunami Japonais et d' innondations Thaïs, ils ne sont pas prêt à nous donner LE boitier révolutionnaire que nous attendions, et nous donnent en attendant celui-ci. Le D4 est un pisaller.
LE boitier révolutionnaire que nous attendons sera le D4X, qui sera le meilleur du marché, et de loin.
Il sera horiblement cher mais ce sera une bonne chose car établira une vraie séparation entre les blaireaux à fort pouvoir d' achat... et ceux qui vivent de leur art (et pas seulement de leur "activité photographique").
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 26 janv., 2012, 03:10:34 am
Ninart sait tout, Ninart connait tout, Ninart prévoit le futur, Ninart est un(e) artiste, les autres des blaireaux fortunés. Je trouve que c'est bien comme analyse, fallait bien que quelqu'un ose écrire la dure vérité. Ninart pourquoi perd-tu ton temps à toujours vouloir remettre les brebis égarées sur le droit chemin, toi qui pratique un art et nous autre seulement, modestement, la photographie... Ne te rabaisse donc pas à venir perdre ton temps sur ce forum, les élites t'attendent !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 26 janv., 2012, 07:29:19 am
http://www.photography-factory.co.uk/2012/01/nikon-d4-review-the-wrong-camera-too-late-16mp-1080p-30-hd-video-iso-12000-xqd-is-that-it-v-canon-5d-hasselblad-h4d-pentax-d645/


Article que j'ai posté sur un autre forum lundi. Je l'ai donc lu et il est très marrant. Fait par des pro mais du moyen format et donc très typé studio certainement pas reportage.
C'est donc écris par des passionnés du moyen format et habitué à une résolution et une dynamique extraordinaire. Il sont très très critique, mais quand je lis les passages sur la qualité d'image et la dynamique je les trouvent pourtant très qualitatifs.
La passage sur le système af semble lui aussi très élogieux.
Et petite remarque sur la batterie, ils ont faits plus de 3'000 photos avant de devoir recharger et la recharge n'a duré que 40min, plutôt un très bon résultat il me semble.
Maintenant la conclusion  me fait rire  tout ça pour dire qu'il ne faut pas l'acheter :mrgreen: 
En gros ils le trouve trop cher et trouve le nombre de pixels insuffisant, je répond oui pour le prix et oui pour les pixels si le but est de travailler en studio. Pour le reste avec la même critique moi j'arrive à une tout autre conclusion. Comme quoi nous n'avons pas tous la même lecture ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: didierropers le 26 janv., 2012, 08:49:51 am
Il sera horiblement cher mais ce sera une bonne chose car établira une vraie séparation entre les blaireaux à fort pouvoir d' achat... et ceux qui vivent de leur art (et pas seulement de leur "activité photographique").
Voilà le plus important : pas assez cher, mon fils, ce D4 !
Où l'on apprend, merci Ninart, que le véritable artiste se distingue du lot des professionnels par le prix de son boitier.
L'important, c'est donc que Nikon fabrique un boitier que très peu seront en mesure de payer. L'unique manière, pour eux, de se démarquer de la foule des "blaireaux". Très intéressant, mais la photo dans tout ça  :hue:

Pour le reste, suffit de jeter un oeil au site en question pour s'apercevoir qu'effectivement, ce pool de photographes pros n'est pas dans la "cible" du D4. Pas plus compliqué que ça. Très amusant, d'ailleurs, car ils écrivent 2 pages d'éloges sur ce nouveau boitier pour, au final, conclure par "ne l'achetez pas". Ils ont bien fait de choisir la photo comme métier; dans la logique, ils n'auraient pas fait fortune.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 26 janv., 2012, 09:02:41 am
Voilà le plus important : pas assez cher, mon fils, ce D4 !

J'en reste sans commentaire!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 26 janv., 2012, 11:59:09 am
Désolé pour ceux qui ont vu leur message retiré mais ce fil étant pollué régulièrement, on nettoie  ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Pr. Blurp le 26 janv., 2012, 12:00:36 pm
Pas de Problême, JC.

Il sera horiblement cher [...] ceux qui vivent de leur art [...]

C'est la définition du Leica S...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: vince_51 le 26 janv., 2012, 13:23:46 pm
Désolé pour ceux qui ont vu leur message retiré mais ce fil étant pollué régulièrement, on nettoie  ;)

Pfff si maintenant on peut même plus déconner un peu et on doit rester sérieux, ça devient dur.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jean-Christophe le 26 janv., 2012, 13:35:51 pm
on n'est pas forcés de rester sérieux, mais on reste cordiaux, et parfois certains l'oublient. rien n'a changé, c'est juste un rappel sympathique des règles de bienséance
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 02 févr., 2012, 22:04:39 pm
Une petite prise en main:
http://blog.warehouseexpress.com/nikon- ... on-review/
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: la gazette le 02 févr., 2012, 23:01:14 pm
le lien precedent de fonctionne pas  :-\
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 03 févr., 2012, 07:52:59 am
le lien precedent de fonctionne pas  :-\

Voici corrigé:
http://blog.warehouseexpress.com/nikon-d4-pre-production-review/

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: marky72 le 04 févr., 2012, 22:21:25 pm
Salut

Vous voulez la derniere?
Voici le D400 !!!

Il est pas cher! (nu env 900euros)
APS C
video 1080 HDMI
Tropicalisé de chez tropicalisé
Capteur sony 16M
7im/s
etc etc

Mais il ne s"appelle pas D400  :hue:

Son petit nom c'est Pentax K5 !!!!! >:D >:D >:D  =D =D =D  >:D >:D >:D
On peut rire non?
 

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Weepbitterly le 04 févr., 2012, 22:25:51 pm
Celui-ci, je l'ai reconnu :  c'est le D7000.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: marky72 le 04 févr., 2012, 22:33:35 pm
Bref,
J' attends autre chose de Nikon
Le K5 fait mal à toute la "gamme" Nikon jusqu'au D3X capteurs confondus; en qualité et prix!

Nikon a trop concurrencé les rouges, et laissé Pentax les mordre tranquillou
Enfin c'est mon avis..
 
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Weepbitterly le 04 févr., 2012, 22:57:37 pm
Sur le marché des reflex en France, Nikon représente 41% des ventes, pratiquement à égalité avec Canon (39%) et très loin devant Pentax (7%). Et Sony (10%).
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: marky72 le 04 févr., 2012, 23:17:35 pm
Revoyons ces chiffres dans un an  ;)
Nikon aura peut etre de l'avance, mais j'aimerai bien qu'ils aient aussi de l'avance niveau prix, et qualité.
Nikon canon, ont une marge d'avance de part le parc optique en leur faveur.

Quand sigma tokina tamron auront élargis la gamme optique un peu plus sur pentax...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Albert le 05 févr., 2012, 21:32:11 pm
Bonsoir,

Vu sur un site de vente :
Nikon D4 à 5799 EUR soit le même prix que le D3x !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 05 févr., 2012, 21:45:09 pm
Une incohérence difficile à avaler dans la nouvelle gamme Nikon.

Le D800 à 2800€ est en USB3, le D4 à presque 5000€ est en USB2 cherchez l'erreur!
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Olivier le 08 févr., 2012, 11:31:55 am
qqn a-t-il de la visibilité sur la possibilité de travailler avec CS4 sur le D4 ?

faut-il passer sur CS5 ou une update de camera raw est-elle prévue ?

merci d'avance.

olivier
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Weepbitterly le 08 févr., 2012, 11:55:12 am
Mauvaise nouvelle : les versions les plus récentes de Camera Raw, les seules à être mises à jour des nouveaux boitiers, ne sont pas compatibles avec CS4 : http://www.adobe.com/products/photoshop/extend.html#digitalcamera.

J'ai eu la même avec CS2 à la sortie du D300. 

Le module Camera Raw à jour est également disponible avec Lightroom 3, peut-être une formule moins onéreuse qu'un update de Photoshop.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gm78 le 09 févr., 2012, 14:05:02 pm
de toute manière, il va falloir encore être patient :

http://nikonrumors.com/2012/02/08/first-nikon-d4-shipment-delayed-till-march-15th.aspx/
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gm78 le 09 févr., 2012, 15:21:18 pm
deux questions, mais j'ai peut-être lu trop vite :

- est-il pourvu d'un nettoyage de capteur?

- a-t'il un mode déclenchement silencieux?

merci
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 09 févr., 2012, 16:56:54 pm
deux questions, mais j'ai peut-être lu trop vite :

- est-il pourvu d'un nettoyage de capteur?

- a-t'il un mode déclenchement silencieux?

merci

Nettoyage capteur oui comme le D3s
Pour le mode silencieux il y a trois modes.

Un mode reflex "quiet" moyennement discret comme sur le D3s
Un mode Liveview ou le miroir reste relevé il ne reste que le bruit de l'obturateur.
Et un mode totalement silencieux avec obturateur électronique mais avec une définition vidéo de 2,2MP.

Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gm78 le 09 févr., 2012, 16:58:17 pm
merci,

le troisième mode silencieux est exclusivement dédié à la vidéo?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 09 févr., 2012, 17:27:12 pm
merci,

le troisième mode silencieux est exclusivement dédié à la vidéo?

Non la vidéo est toujours silencieuse, mais tu sais utiliser le format vidéo pour faire des photos de manière silencieuse (sans obturateur mécanique) mais seulement la résolution des photos est celle de la vidéo.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gm78 le 09 févr., 2012, 17:28:51 pm
compris, merci ! plus j'en lis sur le D4 et le D800, plus je penche vers le premier...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 09 févr., 2012, 17:38:32 pm
compris, merci ! plus j'en lis sur le D4 et le D800, plus je penche vers le premier...

Moi mon choix est fait, mais sur les modes silencieux ce sera certainement pareil sur le D800.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gm78 le 09 févr., 2012, 17:46:57 pm
je te rassure, bien qu'amateur, ce n'est pas cela qui me détermine, je complétais juste mon information !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: sanglier14 le 10 févr., 2012, 09:46:41 am
Moi mon choix est fait, mais sur les modes silencieux ce sera certainement pareil sur le D800.
Bonjour,
Choix sur quel critère ? J'ai l'impression qu'en dehors du studio,  les 2 boitiers peuvent rendre les mêmes services (en dehors
de 12 000 iso).   Ne faut il pas les essayer en même temps, quand ils seront dispos . Pour l'animalier par exemple, je trouve le choix difficile,
car l'un apporte des possibilité de croppage  bien utile , l'autre les hauts isos et des perf pour les mouvements.
Vu le montant , il y a de quoi hésiter.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 11 févr., 2012, 02:52:16 am
Pour moi ce serait le d4 car je suis adepte des basses lumières et des photos de sport, mais bon j'ai conscience que cela en choque plus d'un de voir un amateur s'orienter vers ce type d'outil , c'est vraiment se payer un pur plaisir. À vrai dire, D800 et d4 sont complémentaires je trouve, mais hors de moi l'idée d'acheter les deux! 
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gm78 le 11 févr., 2012, 08:20:04 am
mais bon j'ai conscience que cela en choque plus d'un de voir un amateur s'orienter vers ce type d'outil , c'est vraiment se payer un pur plaisir

d'un autre coté, tu nous dirais que tu vas t'acheter une Audi A6, personne n'y trouverai à redire, et pourtant le différentiel de prix avec une Logan qui a également 4 roues et un moteur, est beaucoup plus conséquent.

je te rejoins là-dessus : peut-être que les caractéristiques annoncés du D800 vont faire que certains amateurs, comme toi et moi, vont regarder le D4, ce qui est paradoxal à première vue, et ce qu'ils n'auraient pas fait avant?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: la gazette le 11 févr., 2012, 11:12:06 am
d'un autre coté, tu nous dirais que tu vas t'acheter une Audi A6, personne n'y trouverai à redire, et pourtant le différentiel de prix avec une Logan qui a également 4 roues et un moteur, est beaucoup plus conséquent.

je te rejoins là-dessus : peut-être que les caractéristiques annoncés du D800 vont faire que certains amateurs, comme toi et moi, vont regarder le D4, ce qui est paradoxal à première vue, et ce qu'ils n'auraient pas fait avant?


J'ai une logan ... ce qui me permet de commander un D4... A chacun ses valeurs  ;)

Mais je fais le constat qu'il est plus facile de trouver des photos venant de D800 que de D4 ... c'est paradoxal .. et le choix n'est pas évident. 
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: ndeverre le 11 févr., 2012, 11:22:33 am
Ou alors on se déplace en vélo et on achète les deux
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Cl@ude le 11 févr., 2012, 11:24:08 am
Ou alors on se déplace en vélo et on achète les deux
LoL tout dépends du vélo, le miens coute le prix d'un D800  :lol:
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: divemaster08 le 11 févr., 2012, 19:39:00 pm
Bonjour,

Désolé pour la redondance, mais voici ma question posée sur le fil du D800 et comme elle concerne également le D4

Une question adressée à tous et en particulier aux chanceux qui ont eu le D800 et le D4 en main lors des présentations.
En se limitant à l'aspect purement technique et en faisant abstraction du prix.
J'ai un D300s avec des optiques Dx et Fx Nikon excepté un 150 Sigma pour la macro.
Comme beaucoup d'amateurs, les domaines d'utilisations sont étendus : reportages voyages, famille, paysages, attirance pour la macro, animalier sur le vif mais sans affût, motocross!
Le D300s me comble au niveau de l'AF, de la séquence de prise de vues.
Le point le plus négatif est la forte montée du bruit avec les hauts isos à faible lumière (notamment en macro quant je suis obligé de monté en isos pour gagner un peu de vitesse).
En attendant les essais terrains et comparatifs, quel serait votre choix? D800 ou D4

Merci pour vos avis.
Cordialement
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: sanglier14 le 11 févr., 2012, 22:02:50 pm
D4 évidemment. Polyvalence , dynamique... Il suffit de voir déjà ce que donne un D3.
Le D800 uniquement si on fait des tirage au delà du A2.
AMHA bien sûr, mais je me suis posé les mêmes questions,
et y ai répondu par moi-même. :)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 12 févr., 2012, 02:10:40 am
Attendons de voir si le d800 a la même montée iso que le d700, ce qui changera la donne. Mais rien ne sera comparable au d4 ou d3s, c'est certain. En bref :
- besoin haute résolution, photo paysage ou studio en majorité, envie de video hd : d800
- besoin de rafale et de forte montée en isos, construction tank : d4
- besoin de rafale, de montée isos honorable, prix plus serré et pas de video : d700

Perso le 36 mp c'est surement chouette pour voyager dans la photo sur l'écran d'ordi, mais je donne largement la préférence à la montée isos et rafale, donc pour moi ce serait d4 avec tout de même 16 mp, ce qui laisse de la marge pour faire de beaux tirages.

Quant à ceux qui disent (et je mets de coté le recadrage animalier) "super les 36 mp parce que je vais pouvoir recadrer à la maison" je dis : apprenez à cadrer, ça ira plus vite...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Jaco le 12 févr., 2012, 08:07:14 am
apprenez à cadrer, ça ira plus vite...

apprenez à cadrer, ça ira plus vite...

et là, sur NP, il y a un fameux boulot que Nikon ne réussira jamais à accomplir!

Superbe remarque de Bignoz à laquelle j'adhère à 100%!

Bon dimanche
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: divemaster08 le 12 févr., 2012, 09:17:02 am
Merci pour vos réponses qui confirme ce que je pensais ;)

bon dimanche
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 19 févr., 2012, 19:19:47 pm
Le test comparatif entre le D3s et le D4 des belges montre clairement une nette amélioration en haut iso du D4.

Sous les 6400 iso c'est surtout les détails lié à la résolution qui sont largement au dessus du D3s.

Mais à partir de 51200 iso et au dessus ce qui est flagrant c'est l’absence des horribles moutons de couleurs.

Après avoir vu cela je suis de plus en plus impatient d'avoir le boîtier en main.

Le test en question avec à chaque fois des crops côte à côte du D4 et D3s:
http://www.nikonuser.info/fotoforum/viewtopic.php?f=33&t=1513&sid=20705e813c4a0e3827fb3dd534b71b09
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gm78 le 19 févr., 2012, 20:15:14 pm
Ca fait envie en effet !
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: xav28 le 08 mars, 2012, 10:41:44 am
Merci pour ce lien belge  ;) Très intéressant de voir le travail fournit par Nikon pour dépasser les limites des hauts iso... Pratiquant à 90% des photos de nuit, ce D4 répond enfin à mes besoins pour un prix déraisonnable par contre  :-\
Possédant un D700, je me rends compte qu'il n'est pas à l'aise en photo de nuit, je me retrouve à jouer du 200 iso pour éviter de perdre dans les dégradés mais fatales pour les coups de foudre un peu trop puissant.
Nikon s'est enfindécidé à passer au 100 iso sans recourir à des artifices du L0 (le D3s est encore en 200!! Grrrr) De plus , j'ai 2 ou 3 idées de montage photo pour faire ressortir les premiers plans de nuit avec l'aide des 12 800 iso ... puis ces 16 milions px me suffisent. Le D800 avec son capteur de fou va m'encombrer très vite mes DD, puis le moindre bouger va être fatale!
Pourquoi pas passer au D3s... j'y ai réfléchi longuement, les 100 iso me sont cher! Je travaille quasiment qu'avec ça. Et puis ce genre de boitier reste entre les mains trèèèès longtemps comme le 14-24 que je ne suis pas prêt de me séparer.
J'espère ne pas être déçu de la bête...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 08 mars, 2012, 12:11:25 pm
je suis assez près de ce profil aussi, et j'adhère à ton analyse. Il est certain que la dynamique baisse avec la montée en isos, et cela sera le cas sur n'importe quel boitier, même D3s ou D4, mais avec une meilleure gestion quand même pour ces derniers. Le D4 me fait envie mais en même temps je me dis : reste raisonnable, quand ton D700 sera matraqué et bien usé tu passeras à autre chose. Mais bon, il se peut que le D700 se transforme en deuxième boitier. Je sais, j'ai comme l'impression d'aller m'équiper mieux qu'un pro. Pour quels résultats ? c'est grave docteur ?...
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: Bignoz le 08 mars, 2012, 12:12:57 pm
Tiens j'y pense, les premiers exemplaires ne vont pas tarder à être livrer, on va pouvoir bientôt parler sur du concret non ?
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: toupiolle le 08 mars, 2012, 22:07:17 pm
Attendons de voir si le d800 a la même montée iso que le d700, ce qui changera la donne. Mais rien ne sera comparable au d4 ou d3s, c'est certain. En bref :
- besoin haute résolution, photo paysage ou studio en majorité, envie de video hd : d800
- besoin de rafale et de forte montée en isos, construction tank : d4
- besoin de rafale, de montée isos honorable, prix plus serré et pas de video : d700

Perso le 36 mp c'est surement chouette pour voyager dans la photo sur l'écran d'ordi, mais je donne largement la préférence à la montée isos et rafale, donc pour moi ce serait d4 avec tout de même 16 mp, ce qui laisse de la marge pour faire de beaux tirages.

Quant à ceux qui disent (et je mets de coté le recadrage animalier) "super les 36 mp parce que je vais pouvoir recadrer à la maison" je dis : apprenez à cadrer, ça ira plus vite...

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Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: gm78 le 12 mars, 2012, 20:42:57 pm
quelle télécommande filaire ou sans fil peut-on utiliser dessus?
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Posté par: LViatour le 14 mars, 2012, 18:08:35 pm
quelle télécommande filaire ou sans fil peut-on utiliser dessus?

Les même que pour les D3 et D300.

Et pour ceux qui veulent de la lecture, le manuel en français du D4 est disponible en téléchargement sur le site Nikon ;)
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Posté par: ckonig le 15 mars, 2012, 18:28:04 pm
quelle télécommande filaire ou sans fil peut-on utiliser dessus?

On peut aussi le télécommander à travers Camera Control Pro 2 depuis un ordinateur soit avec un WT-4, un WT-5 (transmetteurs Wifi) ou un câble ethernet (c'est la solution que j'ai choisie)

Ces options permettent un contrôle total du boîtier à distance avec retour livewiew et transfert direct des images sur le DD du portable.
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Posté par: captainyvan le 16 mars, 2012, 08:33:27 am
"On peut aussi le télécommander à travers Camera Control Pro 2 depuis un ordinateur"

C'est en effet une solution pour le studio.
Difficile en reportage.
Je pense sport et animalier.
Pour le raccordement par câble, le prendre le plus long possible.
Sinon risque de faire chuter l'ordinateur dans le feu de l'action !
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Posté par: gm78 le 16 mars, 2012, 14:11:35 pm
quelle bonne télécommande filaire? parce que la MC36 est quand même très chère !
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Posté par: LViatour le 17 mars, 2012, 10:51:01 am
Bon le matériel est prêt pour un face à face D3s D4 avec les 24-70 et 14-24. Manque plus que le soleil pour commencer!

Déjà le matériel face à face:
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon-D4-test/Nikon-D3s-VS-D4/
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Posté par: didierropers le 17 mars, 2012, 11:23:57 am
Pffffff ! A 100 000 iso, y'a pas besoin de soleil :lol:
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Posté par: scalène le 17 mars, 2012, 11:31:58 am
salutatous,
saluLuc,

j'aime bien tes jouets.
dis moi, t'as deux 14~24 et deux 24~70 ?
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Posté par: LViatour le 18 mars, 2012, 07:53:09 am
Bon je passe beaucoup de temps à prendre le boîtier en main car cette semaine je pense que je vais déjà travailler au D4 (j'ai encore rien regardé côté vidéo et réseau (deux grosses parties du manuel).

petit retour de la prise en main:
Pour la balance des blanc automatique, maintenant il y a deux modes, le normal (comme sur le D3s) et le mode 2 qui garde plus les teintes chaudes.
En intérieur le nouveau mode passe bien avec les lampes économique et atténue cette teinte verdâtre, je laisse comme cela nous verrons à l'usage.

Pour l'af c'est franchement plus réactif que le D3s, un régal. J'ai testé dans la brume (donc mauvais contraste) le 600mm F4 avec le TC X2 (soit 1200mm F8) et bien l'af a fonctionné parfaitement et de manière précise. Même conditions, j'ai placé ensuite le D3s qui lui patinait et était très imprécis. Il y a aussi des petits point lumineux autour du collimateur actif qui indiquent tous les collimateurs qui participent à la mise au point, cela permet une meilleure compréhension du mode af utilisé. Le système de réglage af avec le nouveau bouton est un régal pas besoin de quitter le viseur pour faire défiler les différents modes.

Si il faut retenir une évolution majeure du D4 c'est bien l'AF il est d'une rapidité à détecter le sujet et à le suivre un sujet qui n'a rien à voir avec celle du D3s, la détection des visages est aussi redoutable d'efficacité.

L'ergonomie générale très bonne sur le D3s est encore nettement meilleure sur le D4 avec bouton directionnelle en vertical et le soir éclairage de tous les boutons.

Il y a aussi la temporisation du relevé de miroir qui peut maintenant être réglée sur 1,2 ou 3 seconde au lieu d'une seule seconde sur le D3s.

J'ai testé aussi la luminosité de l'écran arrière en automatique, je suis pas convaincu en intérieur l'affichage était trop sombre et en extérieur trop clair, le D3s était plus fidèle j'ai donc désactivé cette fonction.

Déçus aussi par la fonction discrète en liveview car le miroir bouge toujours et donc c'est pas moins bruyant que le mode quiet en mode reflex (par contre le mode quiet est plus discret que celui du D3s). Le mode silencieux est lui totalement silencieux (aucun bruit et rafale très rapide) mais c'est dans une résolution ridicule et uniquement en jpg...

Sinon j'avais une appréhension avec les batteries mais en fait j'ai fais 800 photos, et je joue quasi non stop dans les menus depuis vendredi midi et j'ai toujours une demi batteire pleine, cela ne me semble pas très différent du D3s.

Pour les images il faisait tellement brumeux  et gris que j'ai pas grand-chose de beau et d’intéressant. J'ai fais quelques comparatifs entre le D3s et D4 mais c'est pas très représentatif, j'attends le soleil pour voir la dynamique, les couleurs et la définition.

En attendant voici la galerie ou je place mes comparatifs, au dessus de chaque image, il y a un bouton pour voir les exif et un pour ouvrir les hautes résolutions:
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon-D4-test/

Pas la peine de me dire que c'est pas beau ce sont des photos de prise en main, il n'y a absolument aucun intérêt artistique ;)
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 18 mars, 2012, 10:40:06 am
Petit test sur les oiseaux ce matin, purée la rafale est ahurissante! Et l'af d'une rapidité et une précision jamais vue, loin, très loin devant le D4!

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fd%2F149264-2%2FTest%2Boiseaux%2BNikon%2BD4%2B%2Bciel%2Bgris%2B-4.jpg&hash=900206837118bfb8c1659b57634a1e57)

La mesure de lumière est elle aussi incomparable, très précise et sans aucune correction d'expo pas de surexposition des plumages clairs, vraiment top!

Toutes les photos ici avec au dessus à chaque fois un bouton pour voir les exifs et un pour voir la haute résolution:
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon-D4-test/AF-oiseaux-Nikon-D4/
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Posté par: Bignoz le 18 mars, 2012, 14:48:14 pm
Merci Luc de prendre autant de temps à poster tes impressions sur ce forum, c'est un luxe de t'avoir ici  ;)

Message aux modérateurs : pourquoi ne pas ouvrir un fil dédié au d4 "questions, réponses, problèmes" comme il en existe pour les autres boitiers ? Les premiers exemplaires sont livrés, les retours d'utilisateurs commencent à se préciser  ;C
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Posté par: LViatour le 18 mars, 2012, 15:00:48 pm
Petite suite:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fd%2F149279-2%2FTest%2Boiseaux%2BNikon%2BD4%2B%2Bciel%2Bgris%2Bb3.jpg&hash=b31049273c06bc667f2daf67e25487de)

Et en haute résolution:
http://www.lucnix.be/d/149278-1/Test+oiseaux+Nikon+D4++ciel+gris+b3.jpg

La série complète:
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon-D4-test/AF-oiseaux-Nikon-D4/
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Posté par: LViatour le 18 mars, 2012, 16:30:50 pm
J'ai testé la fonction HDR du boîtier.

Pour celui qui ne travaille pas en raw c'est peut-être utile.

La première image est une image normale (sans DL et réglages à zéro)
La deuxième est le mode HDR du boîtier en fait il fait deux photo sans que le miroir ne redescende c'est donc très rapide.
La troisième image est une image raw ou j'ai simplement étiré la dynamique.
Perso je préfère de loin le résultat raw.

Voici le lien vers les photos avec à chaque fois au dessus des images un bouton pour voir les exifs et un pour voir la haute résolution:
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon-D4-test/HDR-Nikon-D4/
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Posté par: sanglier14 le 18 mars, 2012, 20:35:11 pm
Merci Lviatour   pour tous ces tests. C'est vraiment intéressant .  Et un vrai travail qui profite à tous.
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Posté par: captainyvan le 19 mars, 2012, 08:26:22 am
Photo réalisée avec un vieux D300s.
70-200 VR II
200 iso
En JPEG
1/800 à f 5,6
BDB automatique

Pour aider aux comparaisons.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 19 mars, 2012, 08:42:00 am
Photo réalisée avec un vieux D300s.


Merci de faire avancer les choses captainyvan, tu as au moins un crop 1/1 de l’œil pour voir le piqué ;)

Sérieusement, c'est clair que mes premières images ne sont que des tests sans grand intérêt, c'est juste une manière de tester le boîtier et d'expliquer ce qui me semble mieux ou pas.

Je remarque que le système AF du D4 est vraiment incomparable et évidement ce n'est pas sur un moineau ou une mouette en position stationnaire que tu verras une différence mais plutôt sur un martin pêcheur en vol par exemple. De même qu'en général au D3s ou D300 il faut constamment changer la sur ou sous exposition pour avoir une bonne exposition en matricielle. Ce qui ne semble plus le cas avec le D4 (à confirmer dans d'autres situations lumineuses).

Alors avant que tu le fasses, je vais le dire moi-même oui avant le D4 il y avait de très bonnes photos d'oiseaux et nous arrivions à faire de bonnes expositions, mais je remarque sur les centaines d'essais au D4 que j'ai beaucoup moins de déchets que sur mon D3s et à fortiori avec mon ex D300 c'est donc un confort et une sécurité supplémentaire.

La qualité iso est aussi un rien meilleure que celle du D3s notamment sur la colorimétrie, le bruit est plus fin surtout que la résolution est aussi supérieure.

Voici une photo à 5000 iso des braises dans mon feu à bois (avec un bouton au dessus pour voir les exifs et la haute résolution):
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon-D4-test/5000+iso+Nikon+D4.jpg.html

Essaye au D300 pour voir ;)





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Posté par: LViatour le 19 mars, 2012, 09:10:53 am

j'aime bien tes jouets.
dis moi, t'as deux 14~24 et deux 24~70 ?

Oui deux 14-24 et deux 24-70 (suite à des chutes) la réparation était de plus de deux semaines, la location trop chère et j'avais énormément de rendez-vous clients impossibles à déplacer, j'ai préféré racheter le temps de la réparation et si plus tard je dois faire réviser une des optiques, j'ai plus besoin d'attendre ou de louer.

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/206465_1996659596214_1235218156_32547580_8044368_n.jpg)

C'est aussi un gage de sécurité pour des gros contrats avec certains clients.

J'ai fais les photos pour des thermes (très grosse structure) pour faire les photos les thermes ont fermé une  journée et ils ont engagé une quinzaine de figurant. Cela a un coût très important pour le client, imagine que je laisse tomber mon matériel ou qu'il tombe en panne à ce moment.  Là je sais dire au client que j'ai tout le matériel nécessaire en double et que donc les risques sont très limités.

Les thermes en question:
http://www.lucnix.be/v/Corporate/Sante/Thermae_Boetfort/
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 19 mars, 2012, 11:46:31 am
Voici une image faite au Nikon D4 en mode totalement silencieux en visée liveview.

La première fois je croyais que cela ne fonctionnais pas mais en fait j'avais déjà fais plus de 200 photos sans le moindre bruit.

Dans ce mode totalement silencieux, la rafale est très rapide, mais l'enregistrement est dans une résolution réduite et uniquement en jpg. De plus la visée n'est pas en reflex mais via l'écran de contrôle...

La photo avec au dessus un bouton pour voir la pleine résolution:
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon-D4-test/Mode+totalement+silencieux.jpg.html

Un mode qui peut franchement dépanner dans les lieux ou il faut absolument aucun bruit.

Exemples, concert classique ou lors d'un match de tennis lors du service, etc..
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Posté par: captainyvan le 19 mars, 2012, 12:59:36 pm
Luc, tu m'as certainement mal compris.
Je n'ai jamais dit que le D4 n'était pas nettement plus performant qu'un D3OOs.
Manquerait plus que cela !
J'ai posté pour justement faire des comparaisons.
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Posté par: NAN3200 le 19 mars, 2012, 16:47:56 pm
Merci Luc.
c'est concret et c'est très intéressant.


en parlant du mode total silence, voici une image pleine résolution tirée d'un D1H, première génération de boitiers pros numériques Nikon.
ce mode du D4 ne manquera de trouver utilité, croyez moi.
total silence et rafale super rapide, en fait résolution d'un écran fullHD, ca va intéresser du monde !

attention, le D1H est désavantagé quand même, le jpg est très très très compressé pour passer sous les 300ko du forum en restant en 'pleine résolution' :D
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Posté par: gm78 le 19 mars, 2012, 17:02:09 pm
même si j'en ferai nécessairement un moins bon usage, j'ai d'autant plus hâte de recevoir le mien !
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Posté par: LViatour le 19 mars, 2012, 17:04:39 pm

total silence et rafale super rapide, en fait résolution d'un écran fullHD, ca va intéresser du monde !


En fait il fait 24 i/s, mais toutes les fonctions de corrections sont désactivées, donc pas de  D-lighting, de réduction du bruit, de suppression du vignettage et correction géométrique . Mais c'est vraiment très bon jusqu'à 8000 iso.

Je viens de faire un test pour voir ce que cela peut donner en concert par exemple. Ici à 8000 iso:
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon-D4-test/8000+iso+mode+totalement+silencieux.JPG.html
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Posté par: Grand-Pa le 19 mars, 2012, 17:11:04 pm
Hello ! J'accroche bien sur ta dernière photo, et la statue au grand chapeau je la trouve géniale, quelle classe ! Merci à l'auteur !

En fait le résultat est époustouflant à 8000 iso, quel boitier !
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Posté par: NAN3200 le 19 mars, 2012, 19:28:59 pm
ben, ca cognes !
quelle évolution !
le D4 n'avait pas l'air d'être une révolution mais petit à petit on découvre son potentiel et ca tapes fort !
Merci Luc.

8000iso  (6400 +0.3il) avec une si petite définition, c'est très propre. et tout à fait exploitable.
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 19 mars, 2012, 20:17:43 pm
Dans les extrêmes, éclairage faible avec une lampe économique (celles qui donnent en général le résultat le plus médiocre) à 12800 iso (avec au dessus de l'image un bouton pour voir les exifs et un pour ouvrir la haute résolution):
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon-D4-test/12800+iso+lumiere+artificielle+faible.jpg.html

Au dessus de 12.800 iso je n'irais certainement jamais.

PS: C'est le Kodak de mon Grand-Père ;)
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Posté par: Grand-Pa le 19 mars, 2012, 20:39:00 pm
Hello,

on voit ton reflet dans la lentille centrale ! J'accroche sur le bokey super doux ! As-tu fait des test à 200 iso stp ?
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Posté par: LViatour le 19 mars, 2012, 20:57:36 pm
Hello,

on voit ton reflet dans la lentille centrale ! J'accroche sur le bokey super doux ! As-tu fait des test à 200 iso stp ?

A 100 iso mais c'est une bête photo du parking du boulot pour essayer:
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon-D4-test/premiere-image-au-D4-Nikon.jpg.html
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Posté par: Grand-Pa le 19 mars, 2012, 21:20:35 pm
Merci. Je serais curieux de voir le résultat sur une photo un peu plus travaillée si tu en fais une un jour, mais déjà j'aime bien la définition dans les noirs.
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Posté par: Bignoz le 19 mars, 2012, 21:27:34 pm
Quand tu auras le temps, pourras-tu pousser les isos du D4 pour voir jusqu'où cela est exploitable. Ton sentiment vis à vis du D3s m'interesse.
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Posté par: LViatour le 19 mars, 2012, 21:39:47 pm
Quand tu auras le temps, pourras-tu pousser les isos du D4 pour voir jusqu'où cela est exploitable. Ton sentiment vis à vis du D3s m'interesse.

Cela va dépendre de l'éclairage, en intérieur lampe économique ou led le max pour moi c'est 12800 iso.

Un éclairage de scène ou tombé du soir éclairage naturel peut-être plus, mais franchement c'est rare d'avoir besoin de plus.

J'en dirais plus après jeudi soir. C'est le baptême du feu du D4 j'ai une accréditation presse pour un spectacle nocturne de feu aux ruines de l’Abbaye de Villers le Ville. Rien de tel que des vrais conditions pour savoir ce qu'un boîtier à dans le ventre, les tests tu leurs fais dire ce que tu as envie qu'ils disent, sur le terrain tu ne sais pas tricher ;)
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Posté par: LViatour le 19 mars, 2012, 22:13:29 pm
Une belle lumière 100 iso sur le chemin du retour à la maison ce soir, hop par la fenêtre de la voiture un petit test de qualité (et toujours au dessus des images un bouton pour voir les exifs et un pour voir la haute résolution):
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon-D4-test/Simplement+a+100+iso.jpg.html
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Posté par: Grand-Pa le 19 mars, 2012, 22:20:17 pm
Merci !
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Posté par: Fontanilles le 19 mars, 2012, 22:24:17 pm
Les résultats sont étonnant. Surtout si on se souvient des résultats à 400 ISO de nos négatifs couleur d'il y a 10 ans...
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Posté par: gm78 le 19 mars, 2012, 22:38:23 pm
A 12800 iso, c'est impressionnant !

tes photos sont en jpeg ou en raw?
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Posté par: LViatour le 19 mars, 2012, 22:48:22 pm
A 12800 iso, c'est impressionnant !

tes photos sont en jpeg ou en raw?

Je travaille toujours en raw développé avec Corel After Shot Pro (attention la version publique d'After Shot Pro ne reconnais pas encore le D4 j'utilise une version non publique en développement).
Titre: le Nikon D4 est arrivé
Posté par: LViatour le 20 mars, 2012, 07:43:24 am
Quand tu auras le temps, pourras-tu pousser les isos du D4 pour voir jusqu'où cela est exploitable. Ton sentiment vis à vis du D3s m'interesse.


Quand la lumière est naturelle, les 12800 iso passent sans aucun problème (avec au dessus des images un bouton pour voir les exifs et un pour voir la haute résolution):
12.800 iso 1/120ème F4,5 70mm:
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon-D4-test/12800+iso+lumiere+naturelle.jpg.html
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Posté par: Grand-Pa le 20 mars, 2012, 08:08:35 am
Toujours superbe le rendu, c'est incroyable, je suis curieux de voir ce que vont donner les photos du feu de jeudi soir, mais là c'est vraiment bien pour du 12 800 iso, chapeau Nikon !
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Posté par: idiot86 le 20 mars, 2012, 18:21:48 pm
Bonsoir.
    Les tests sur le capteur du D4 sont aussi arrivés.

http://nikonrumors.com/2012/03/20/nikon-d4-tested-at-dxomark-gets-second-best-overall-score.aspx/

http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Nikon-D4-review/Sensor-performance

    Un capteur de D3s qui a (presque) la même dynamique qu'un Fuji S5 et un rapport signal/bruit impressionnant sur la position 100 iso.

   Bonne lecture.
JLL