Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Cartes mémoire, stockage, scanners => Discussion démarrée par: cc3087d le 31 mars, 2006, 16:47:23 pm

Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: cc3087d le 31 mars, 2006, 16:47:23 pm
bonjour, voilà,
je viens de me faire ue petite session de photos (d70s) en raw, je les ai enregistrées sur mon pc via picture project en raw, sans faire de correction.
et je les ai lancé sur photoshop, pour les corriger.
malheureusement, il doit y avoir qqchose que je n'ai pas suivis. au moment de les enregistrer, je n'ai pas la possibilité de le faire en jpeg ( j'ai le choix en gros entre le format raw, & photoshop)
et dans ma galerie de filtres, le s3/4 sont inutilisables !!

enfin, je trouve la qualité d'image super décevante, par rapport aux images que passées sur toshop en jpeg!
voilà tout, si quelq'un sait pourquoi ca cafouille.

merci
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: daniel le 31 mars, 2006, 17:03:43 pm
essaye voir avec la commande "enregistrer sous" et tu fais le choix de format dans le menu déroulant.
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: Luke le 31 mars, 2006, 17:14:33 pm
Salut à toi,

Je ne comprend pas bien... le problème viens de photoshop ou des fichiers RAW ?
Quand tu ouvres tes RAW sur photoshop, la qualitée est-elle bonne ?
Pourquoi tu utilises picture project pour transferer les photos du D70 vers le PC ?
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: daniel le 31 mars, 2006, 17:29:04 pm
si le problème tient de phostoschop tu peux toujours  essayer de restaurer les préferences par defaut, au demarrage de photoshop tu tiens les touches Ctrl+Alt+Maj enfoncées  sur pc ou Cmd+Alt+Maj sur mac
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: Jpcmax le 31 mars, 2006, 18:41:52 pm
c'est du au nombre de bits de l'image, pour sauver en jpeg il faut passer en 8 bits (image/mode/8 bits)
Autre chose pour plus de tranquilité il vaut mieux passer par Nikon view et Nikon editor(nikon capture)
bon courrage
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: cc3087d le 31 mars, 2006, 18:53:21 pm
Citation de: daniel
essaye voir avec la commande "enregistrer sous" et tu fais le choix de format dans le menu déroulant.
alors en fait, c'est dans cette commande que le choix Jpeg d'habitude present ne l'est pas !
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: Jpcmax le 31 mars, 2006, 19:28:15 pm
Et avec le nombre de bits par couches ?
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: lawra le 01 avril, 2006, 10:24:35 am
Suis d'accord avec Jpcmax, pour les 8 bits (menu Image, Mode, cocher 8 bits), tu peux ouvrir ton fichier .nef le travailler, soit tu l'enregistres en format PSD pour photoshop, soit tu passes en 8 bits et tu peux l'enregistrer en jpg.


Ceci dit si tu passes par Picture project tu as l'option "exporter les photos" soit en JPEG soit en TIFF dans le menu, tu décliques redimensionner, pour conserver ton image en JPG.

par contre bien télécharger la mise à jour de Picture Project, car je ne sais plus si l'option export existe dans le logiciel de base.
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: photographe57 le 01 avril, 2006, 21:45:09 pm
Citation de: Jpcmax
c'est du au nombre de bits de l'image, pour sauver en jpeg il faut passer en 8 bits (image/mode/8 bits)
Autre chose pour plus de tranquilité il vaut mieux passer par Nikon view et Nikon editor(nikon capture)
bon courrage
depuis début 2004,j'utilise nikon picture project dans les différentes versions et je n'ai aucun soucis d'ouverture de fichiers avec le D70(S) et le D200 maintenant.Je ne comprends pas les problémes que certains rencontrent.De quels types sont ils???
:cool:
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: photographe57 le 01 avril, 2006, 21:48:25 pm
Citation de: Jpcmax
c'est du au nombre de bits de l'image, pour sauver en jpeg il faut passer en 8 bits (image/mode/8 bits)
Autre chose pour plus de tranquilité il vaut mieux passer par Nikon view et Nikon editor(nikon capture)
bon courrage
exact,il faut convertir les photos en 8 bits .En 16 bits,il n'est pas possible de les enregistrer en JPEG à moins que quelqu'un connaisse une astuce.
:cool:
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: Nikkorex F le 02 avril, 2006, 03:03:20 am
Que je sache, le JPEG n'a jamais supporté plus de 8 octets par couche. C'est une de mes raisons d'éviter ce format, sauf quand on m'y force (comme dans la galérie ou avec des logiciels bien rudimentaires comme Photoshop Elements ou The GIMP).
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: Jpcmax le 02 avril, 2006, 07:52:17 am
Pour Nikkorex: attention 8 octets = 64 bits, 1 octet = 8 bits.
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: philipandre le 02 avril, 2006, 09:47:43 am
???????????? :/

Et bien je fais ultra simple !!! ;)

Avec capture, j'ouvre les RAW, éventuellement je fais des corrections, et j'enregistre une copie en Jpeg ... et à partir de ce format, je fais ce que je veux par la suite sans la moindre difficulté ...

J'ai constaté que Capture est beaucoup plus efficasse pour le RAW que Toshop ... le passage en Jpeg 8 bit se fait sans doute automatiquement ...

NB je n'ai pas encore vraiment testé RawShooter ... il me semble qu'il fait des fichiers en Tiff ...
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: pdemeure le 02 avril, 2006, 09:49:59 am
Je pense que tu devrais utiliser un logiciel de dé-rawtisation avant d'ouvir les images dans photoshop. Je me méfie toujours du pluing rawcapture de photoshop, car on a vite fait de réécraser l'image.
Pour la part, j'utilise Nikon capture, ou DxO ou Rawshooter. A partir du RAw, j'obtiens un JPG ou mieux un TIF, et c'est ce format que je remonte dans photoshop.
NC et DxO sont payants, mais Rawshooter a une version Standard gratuite.
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: daniel le 02 avril, 2006, 10:04:22 am
j'ouvre mes fichiers RAW avec photoshop, mais je ne modifie jamais le fichier original,que je garde toujours au frais,il suffit d'enregistre le fichier modifié dans  un autre fichier ,avec la commande "enregistrer sous", soit en tiff ou en jpeg, pour ma part j'utilise le tiff pour mes meilleurs photos !
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: cc3087d le 02 avril, 2006, 13:10:21 pm
merci de votre aide, en effet, c'était une affaire de conversion 8 - 16 bits.

par contre, une question m'est venue à l'esprit en lisant vos posts,

la plupart des gens travaillent donc en jpeg ou en tiff, sur toshop ou nikon capture, pourtant, j'ai toujours entendu dire que le raw était beaucoup plus interessant, parce qu'il permetttait ue meilleure gestion de la couleur, entre autre. (je ne me souviens pas de tous les mérites qu'on porte au raw!)

bref, personne donc ne semble utiliser le raw pour post traiter ses photos, je me trompe ?
Quels sont vos pour et vos contres dans cette "affaire" ?

et enfin, quelq'un peut il m'expliquer comment ca se fait que visuellement sur mon pc, les fichiers en raw semblent dégeulasses (si quand meme, par rapport à un fichier jpeg, c'est flagrant !), d'autant plus que j'avais déjà lu quelque chose dans ce sens quelque part ( oui je sais c'est un peu flou comme arguments !! dslé)

merci et bon dimanche
cyril
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: cc3087d le 02 avril, 2006, 13:41:30 pm
Ah tiens, encore une question,
en essayant de travailler un fichier Raw sur toshop, je me suis rendu compte que la quasi totalité de la galerie filtre (bien les 3/4 quand meme) était inutilisable, notamment, les rendus (c 'est de ca que j'avais besoin ).
y'a t il un rapport avec le format raw, ou y'a t'il  une autre explication ?

encore mreci
cyril
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: philipandre le 02 avril, 2006, 13:45:50 pm
Reprenons ... :cool:

Le RAW est un fichier brut de capteur ... aucune intervention ni amélioration du résultat obtenu ...
Un RAW "dégeulasse" peut avoir plusieurs causes ...
1/ une mauvaise prise de vue
2/ un mauvais réglage ou pas adapté à un certain type de prise de vue
3/ mauvais transfert
4/ mauvais étalonnage écran
5/ etc ...

Le numérique demande des paramètres précis dans la chaine appareil => chargement => visualisation écran => post traitement => stockage (et / ou) impression ...

En premier lieu, étalonnage simple de l'écran : ( il y a un post là dessus dans le forum)
rapidement, faire un étalonnage de base de l'écran : contraste maxi, luminosité moyenne, réglage couleurs 0.( démagnétisation )
Ensuite, avec une charte de réglage ...  elle permet un nouvel étalonnage plus précis, car de nombreux paramètres interviennent ( écran, carte etc ... )

Ensuite, une série de prise de vue ( un bracket de 0/+1/-1 ) en RAW relativement facile avec les réglages " usine " du boitier ...

Photos en luminosité moyenne, contraste moyen, portrait en lumière du jour pour les tons chair et une zone de blanc.

Charger les images et comparer les résultats ... selon le choix de l'utilisateur ( donc toi !) tu peux peaufiner les réglages boitier ( saturation, luminosité, etc ) en fonction de tes goût ...

Comme je suppose que tu souhaite voir la vie en rose, mais pas tes photos, je te conseille d'intervenir vraiment un minimum sur les paramètres boitier, car si tu change de conditions basics, les réglages risquent de ne plus êtres adaptées à d'autres prises de vues, alors que les réglages basics sont relativement standards ( c'est ma façon de faire en tout cas ...)

Les RAW que tu as obtenus doivent être corrects, mais pas parfaits ( manque de saturation, de contraste, de netteté ...) là, avec Capture ou un autre logiciel, tu ouvre tes images, et tu les corriges " à ton goût " et tu sauvegarde :

soit le fichier RAW retouché,
soit tu garde le fichier natif et tu fais une sauvegarde en RAW retouché,
et tu fais en plus une autre sauvegarde en Tiff ou Jpeg ( en grand format )

Ensuite, avec les fichiers Tiff ou Jpeg, tu fais ce que tu veux, car tu as toujours à disposition les natifs ...

j'espère avoir été clair ;)
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: OdeYuS le 02 avril, 2006, 13:45:50 pm
Un rapport direct oui. Les fichiers RAW doivent être considérés comme de véritables négatifs numériques, donc, comme leurs homologues argentiques, non modifiables. Tu peux faire un tirage de ton RAW et y apporter alors quelques modifications (+/- selon le logiciel) et le mieux, dans ce cas, est d'enregistrer un fichier TIFF puis de travailler à partir de ce format, sans pertes et avec toutes les possibilités de tes différents logiciels.
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: cf le 03 avril, 2006, 06:03:44 am
Citation de: cc3087d
Ah tiens, encore une question,
en essayant de travailler un fichier Raw sur toshop, je me suis rendu compte que la quasi totalité de la galerie filtre (bien les 3/4 quand meme) était inutilisable, notamment, les rendus (c 'est de ca que j'avais besoin ).
y'a t il un rapport avec le format raw, ou y'a t'il  une autre explication ?

encore mreci
cyril
Toujours le pb d'être en 16 bits.
Passes en 8 bits, et tous les filtres seront disponibles.
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: scalène le 03 avril, 2006, 07:45:53 am
un JPEG est codé sur 8 bits, c'est à dire que chaque pixel qui compose l'image peut prendre 2 puissance 8 valeurs, soit 256.

un RAW est codé sur 16 bits, donc chaque pixel peut avoir 2 puissance 16, soit + de 65 000 valeurs !!!

on comprend aisément pourquoi une image RAW est "plus riche", mais aussi pourquoi elle est plus lourde...
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: orucci le 03 avril, 2006, 09:55:44 am
Ce que je fais personnellement:

1. Je shoote en RAW,
2. Je passe les photos à la moulinette DXO (tout automatique en mode expert) en sauvegardant en DNG
3. Je repasse dans Camera RAW pour retoucher la balance des blancs et l'exposition éventuellement

Dans 95 % des cas, les photos sont très bonnes.
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: OLDNIKON le 03 avril, 2006, 22:54:29 pm
Ce que j'essaye de faire c'est simple:image en raw,on sauvegarde .On clique les palettes de NC4.4,et,selon son gout,sa dextérité,on fait évoluer sa série photo par photo .Meme moi je comprends c'est tout dire....ensuite on passe le résultat en jpeg maxi et c'est tout bon.Les weekend pluvieux on peut reprendre la sauvegarde raw et recommencer autre chose avec un petit coup de PS.
Elle est pas belle la vie???
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: cc3087d le 03 avril, 2006, 22:59:31 pm
Si Si, elle est belle la vie  !
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: Nikkorex F le 03 avril, 2006, 23:49:34 pm
Citation de: Jpcmax
Pour Nikkorex: attention 8 octets = 64 bits, 1 octet = 8 bits.
Oui, merci de me le rappeler ! Il est vrai qu'il ne faut pas confondre bits et bytes. Peut-être un inconvénient de ce que j'approuve pourtant assez dans la langue française : le souci de presque tout traduire. Les Allemands ne se cassent pas la tête : un ordinateur est un "Computer", et même le disque dur, pourtant nommable dans la langue de Goethe ("Festplatte") a tendance à devenir un vulgaire "harddisk" dans les prospectus depuis quelques années :lol:.
Titre: j'ai un problème avec les RAW (j'ai peut etre pas tout compris !!)
Posté par: Denis FOURMI le 03 avril, 2006, 23:53:49 pm
yes alors quand on derawtise un fichier sous toshop muni du plug Nikon, on le sauvegarde en tiff 16bits ou en jpeg 8bits oki okidaccodac ! fo que je teste tout ça alors !! oups au boulot ;)