Nikon Passion : Communauté Photo

Logiciels Photo => Capture One Pro, ON1, Affinity Photo, logiciels photo payants => Discussion démarrée par: sebmay le 03 oct., 2019, 00:42:16 am

Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: sebmay le 03 oct., 2019, 00:42:16 am
Bonsoir,

étant en train de faire évoluer mon parc informatique et écran, je change tout pour pouvoir faire du tirage grand format ( via société d'impression ).

Question :

équipé en D500 puis dans un futur très proche en FX, quel logiciel ( boîte ou cloud ) choisir pour le post traitement et un peu de retouche :

LIGHTROOM
PHOTOSHOP
CELUI DE NIKON
OU AUTRE

Je ne veux pas être embêté par la lecture des fichiers RAW du d500, besoin d'aide merci d'avance à tous, Seb.

Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: adupuis le 03 oct., 2019, 06:28:07 am
Bonjour
De nombreux choix se présentent.
Ici je développe avec DXO, qui exploite bien les hauts ISO (j'adore ces hauts iso) ; puis je sors : soit en dng pour passer par camera raw avant photoshop ; soit en tiff  pour accéder directement à photoshop.
Je conserve tous les nef ; les psd (à reprendre parfois) ; les jpg terminaux ; j'efface les intermédiaires dng ou autres.
LR a le même développeur que camera raw.
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: Jean-Christophe le 03 oct., 2019, 09:35:41 am
Pour Lightroom le choix est plus simple, c'est offre Creative Cloud, la version boîte n'existe plus.
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: Pierre le 03 oct., 2019, 10:48:11 am
Capture One Pro ...
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: Jean-Christophe le 03 oct., 2019, 11:49:59 am
en promo permanente ces jours-ci, à croire qu'une nouvelle version payante arrive ou que l'offre va disparaître, je reçois au moins un email par jour  ::)
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: Caille le 03 oct., 2019, 12:24:48 pm
OU AUTRE
Darktable ?

Libre, Gratuit et Puissant...
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: Peyrou le 03 oct., 2019, 15:13:20 pm
Si on patauge au départ, avec toutes ces réponses,
 là on coule...
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: MICHEL le 03 oct., 2019, 16:06:39 pm
Bonjour =) De toutes façons, dans ce genre de demande, chacun chante sa chanson. La mienne c'est Photoshop Elements, pas cher, avec classeur et retouches. Pour mon usage amateur, le plus pratique.
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: Jean-Christophe le 03 oct., 2019, 16:28:19 pm
Pour couler un peu plus  ;) :
https://www.nikonpassion.com/guide-achat-photo-quels-logiciels-choisir/

Prends un développeur gratuit, ça fait suffisamment pour débuter.
Quand tu auras des besoins plus évolués de tri et publication tu pourras toujours passer à autre chose, en reprenant les développements au besoin.
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: nicoc12 le 03 oct., 2019, 16:58:28 pm
Darktable ?

Libre, Gratuit et Puissant...

Je confirme ! D'autant qu' il est ici aussi question de retouche et darktable en plus de faire du développement fait aussi de la retouche de façon qui commence à être bien intéressante ! 
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: sebmay le 03 oct., 2019, 21:56:53 pm
Bonsoir,

cause travail= réponse tardive, je tenais à vous remercier à tous pour vos conseils...

Effectivement je souhaite juste m'orienter sur un logiciel qui ne posera pas de problème en post traitement et en lecture de fichiers "RAW" pour ensuite faire du tirage grand format..

Mes doutes reposent sur la qualité de post traitement et un peu de retouche...Une préférence évidente pour du logiciel Boîte....A priori le nikon est pas mal

Les versions "cloud" me font ch...... mais bon si pas le choix.....Si non je vais étudier les posts où certains logiciels sont conseillés comme darktable ou la solution de Jean-C...
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: emvri le 04 oct., 2019, 00:37:05 am
Mes doutes reposent sur la qualité de post traitement et un peu de retouche...Une préférence évidente pour du logiciel Boîte....A priori le nikon est pas mal
Euh, comment dire... pas vraiment !
Chaque logiciel a ses avantages et inconvénients, à toi de tester et faire des tests comparatifs à partir d'un même RAW et vois lequel tu préfères en terme d'ergonomie, colorimétrie, gestion du bruit, récup des hautes lumières , etc...
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: sebmay le 04 oct., 2019, 11:16:12 am
Euh, comment dire... pas vraiment !
Chaque logiciel a ses avantages et inconvénients, à toi de tester et faire des tests comparatifs à partir d'un même RAW et vois lequel tu préfères en terme d'ergonomie, colorimétrie, gestion du bruit, récup des hautes lumières , etc...

Bonjour emvri, oui tu as raison...Je vais prendre le temps tranquillement de regarder et voir pour commencer juste, puis l'évolution fera investir ou non...Merci encore une fois vous êtes top de nous éclaircir dans cette jungle technologique....

Entre ça, le Montage du new PC et l'écran j'ai bobo à la tête !!!
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: emvri le 05 oct., 2019, 00:12:59 am
Mon avis perso :

Capture NX-D :
+ : colorimétrie fidèle
- : logiciel basique et dépassé sur de nombreux points (comme la récup des hautes lumières), pas de retouches locales

Lightroom :
+ : logiciel le plus utilisé, nombreux tutos, excellent catalogue, le plus complet en terme de fonctionnalités, rapidité
-  : catalogue obligatoire, sensation "d'usine à gaz", colorimétrie perfectible même si elle s'est améliorée sur les dernières versions

DXO
+ : le meilleur pour le traitement du bruit (DXO prime), traitement semi-automatisé (qui peut aussi être un point négatif), modules de correction objectifs/ boitier très poussés, retouches locales intégrant les U-points
- : traitement semi-automatisé (d'où un moindre sentiment de maitriser le résultat final), récup des hautes lumières indigente, rendu général perfectible, logiciel lent, ergonomie très perfectible à mon goût

Capture One
+ : colorimétrie excellente, interface entièrement personnalisable, récup des hautes lumières excellente, catalogue non obligatoire
- : apprentissage plus long, profil Nikon tirant vers le rouge, moins de fonctionnalités par rapport à LR

Photoshop : c'est avant tout un logiciel de retouche et non de développement
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: sebmay le 05 oct., 2019, 00:44:48 am
Mon avis perso :

Capture NX-D :
+ : colorimétrie fidèle
- : logiciel basique et dépassé sur de nombreux points (comme la récup des hautes lumières), pas de retouches locales

Lightroom :
+ : logiciel le plus utilisé, nombreux tutos, excellent catalogue, le plus complet en terme de fonctionnalités, rapidité
-  : catalogue obligatoire, sensation "d'usine à gaz", colorimétrie perfectible même si elle s'est améliorée sur les dernières versions

DXO
+ : le meilleur pour le traitement du bruit (DXO prime), traitement semi-automatisé (qui peut aussi être un point négatif), modules de correction objectifs/ boitier très poussés, retouches locales intégrant les U-points
- : traitement semi-automatisé (d'où un moindre sentiment de maitriser le résultat final), récup des hautes lumières indigente, rendu général perfectible, logiciel lent, ergonomie très perfectible à mon goût

Capture One
+ : colorimétrie excellente, interface entièrement personnalisable, récup des hautes lumières excellente, catalogue non obligatoire
- : apprentissage plus long, profil Nikon tirant vers le rouge, moins de fonctionnalités par rapport à LR

Photoshop : c'est avant tout un logiciel de retouche et non de développement

Super réponse ça, merci j'avance bien ....

Précision supplémentaire et importante pour moi  (pour me situer si vache à lait pour certaines marques ou autonome) Du coup qu'elle sont les versions "cloud" et versions boîtes ??
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: emvri le 05 oct., 2019, 01:23:46 am
c'est quoi une version "boite" ???
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: sebmay le 05 oct., 2019, 01:36:55 am
c'est quoi une version "boite" ???

Version logiciel avec license permanente = pas d'abonnement comme en cloud
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: emvri le 05 oct., 2019, 15:24:09 pm
Sauf erreur (ça évolue beaucoup), DXO et Capture One ont des formules sans abonnement, contrairement à LR. Capture NX-D est gratuit.
De toute façon, même sans abonnement, il y a des mises à jour nécessaires, ce qui revient peu ou prou au même. Si on ne les fait pas, lors d'un changement de boitier, il faut souvent racheter une licence complète.
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: Jean-Christophe le 05 oct., 2019, 16:02:22 pm
Une version boîte ça ne veut rien dire.
On parle de type de licence. C'est du commerce.

Licence perpétuelle = un paiement, utilisation à vie du logiciel
Licence par abonnement : un paiement récurrent tant qu'on utilise.

Les mises à jour sont parfois gratuites, parfois payantes en perpétuel.
Elles sont comprises dans les abonnements.

La licence perpétuelle correspond à l'achat, l'abonnement à la location.

Le cloud c'est autre chose, c'est une notion technique. Un logiciel peut avoir une licence perpétuelle et du cloud, ce n'est pas interdit.

Mais ... sachant que le cloud suppose d'entretenir des serveurs, ces offres sont plutôt proposées par abonnement, ce qui est logique.
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: Rascarou le 05 oct., 2019, 16:13:39 pm
Luminar 3 (bientôt la v4) pour son traitement aisé des calques, et les fonction AI.
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: sebmay le 05 oct., 2019, 16:18:30 pm
Une version boîte ça ne veut rien dire.
On parle de type de licence. C'est du commerce.

Licence perpétuelle = un paiement, utilisation à vie du logiciel
Licence par abonnement : un paiement récurrent tant qu'on utilise.

Les mises à jour sont parfois gratuites, parfois payantes en perpétuel.
Elles sont comprises dans les abonnements.

La licence perpétuelle correspond à l'achat, l'abonnement à la location.

Le cloud c'est autre chose, c'est une notion technique. Un logiciel peut avoir une licence perpétuelle et du cloud, ce n'est pas interdit.

Mais ... sachant que le cloud suppose d'entretenir des serveurs, ces offres sont plutôt proposées par abonnement, ce qui est logique.

Oui, je me suis aussi repris sur le terme plus haut, j'ai n'ai pas toujours les mots exacts.

Je ne sais pas quoi faire du coup....Mais je relis les posts où les conseils avisés sont bons et je patoge ensuite.....

J'ai utilisé LR version 4 jusqu'à maintenant et je suis plutôt à l'aise avec ça....Je m'attendais pas à ce que ce soit plus vendu en licence "perpétuelle ".

Je sais plus...

Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: Caille le 06 oct., 2019, 09:33:33 am
J'ai utilisé LR version 4 jusqu'à maintenant et je suis plutôt à l'aise avec ça....Je m'attendais pas à ce que ce soit plus vendu en licence "perpétuelle ".
Bonjour,

Si Lightroom existe uniquement en version par abonnement c'est qu'Adobe a réussi l'hold-up de ses clients, ne leurs laissants plus de choix après la version 6 de son logiciel, prendre l'abonnement ou quitter le navire, suffisamment de clients ont acceptés ce choix, d'autres non, il est certain que si leurs clients étaient tous partis, Adobe aurait revue ça copie...
Marketing quand tu nous tiens...

Cordialement.
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: Jean-Christophe le 06 oct., 2019, 11:43:47 am
On ne va pas refaire ce débat ...

Il faut comparer des offres comparables.
Une offre qui fait appel à des services web, dont le Cloud, nécessite de la part de l’éditeur l’entretien de services et de serveurs, des ressources humaines aussi. Donc des frais techniques et des salaires à payer. Des mises à jour incluses c’est du travail à fournir, donc des salaires. Dans ce cas cela ne me choque pas de devoir payer un abonnement, comme pour la téléphonie mobile ou une box.

Un logiciel qui ne fait pas appel à de tels services, et pour lequel les mises à jour ne sont pas incluses, c’est autre chose. L’abonnement n’a pas de sens.

Le libre c’est encore autre chose. Soit c’est développé par des bénévoles (pas de salaire ça aide), soit par des sociétés qui vivent des services autour du logiciel et dans ce cas il y a bien un modèle économique. J’utilise du libre aussi, et je paye chaque mois/an les services associés. Cela revient à payer un abonnement.

Revenir sans cesse sur le diable marketing c’est une chose, mais pensez aussi à ceux qui travaillent et apprécient un salaire à la fin du mois.
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: Caille le 06 oct., 2019, 14:52:03 pm
On ne va pas refaire ce débat ...
Je ne refais pas le débat, la solution d'Adobe m'a déplus, je l'exprime simplement ...

Il faut comparer des offres comparables.
Cela confirme donc qu'Adobe a abandonné certains de ses clients ...

Une offre qui fait appel à des services web, dont le Cloud, nécessite de la part de l’éditeur l’entretien de services et de serveurs, des ressources humaines aussi.
Si je n'ai pas besoin de cet offre web, je suis donc obligé de changer d'éditeur logiciel ...

Donc des frais techniques et des salaires à payer.
Lorsque Adobe éditait des logiciels perpétuels, les salaires étaient bien payés ...

Des mises à jour incluses c’est du travail à fournir, donc des salaires.
Réponse ci-dessus ...

Dans ce cas cela ne me choque pas de devoir payer un abonnement, comme pour la téléphonie mobile ou une box.
C'est vrais que notre société actuelle aime tout ce qui est abonnements ...

Un logiciel qui ne fait pas appel à de tels services, et pour lequel les mises à jour ne sont pas incluses, c’est autre chose. L’abonnement n’a pas de sens.
Heureux de te l'entendre dire ...

Le libre c’est encore autre chose. Soit c’est développé par des bénévoles (pas de salaire ça aide), soit par des sociétés qui vivent des services autour du logiciel et dans ce cas il y a bien un modèle économique. J’utilise du libre aussi, et je paye chaque mois/an les services associés. Cela revient à payer un abonnement.
Pour un professionnel je conçois de payer un abonnement, mais pas pour l'amateur que je suis ...

Revenir sans cesse sur le diable marketing c’est une chose, mais pensez aussi à ceux qui travaillent et apprécient un salaire à la fin du mois.
Déjà répondu plus haut, Adobe a été fondé en décembre 1982 (Wikipédia), jusqu'à l'arrivé de l'abonnement, les salaires étaient bien payés ...
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: Pierre le 06 oct., 2019, 15:17:22 pm
Adobe veut imposer son modèle LRCC et délaisse un LRCC classic... que l'on soit professionnel ou amateur... cela ne me plaisant pas... j'ai quitté adobe pour une autre solution, je ne vais refaire le débat, polémiqué... a chacun de choisir la formule qui lui convient au mieux. Je dirais juste qu'il n'y a pas que adobe dans la vie d'un photographe  ;D

Pierre
Titre: Quel support Post traitement choisir ??
Posté par: Jean-Christophe le 06 oct., 2019, 15:44:15 pm
Où voyez-vous qu'Adobe délaisse Lightroom Classic ?

Que vous ne vouliez pas investir 12 euros par mois pour gérer vos photos je peux le comprendre. C'est un choix.
Le logiciel a toujours eu cette image du "ça peut être gratuit ou pas cher".

Je suis moins d'accord avec ceux qui me disent qu'ils viennent d'acheter pour qqs milliers d'euros de matériel et ne veulent pas dépenser 144 euros par an pour ouvrir leurs fichiers.

les salaires étaient payés avant, oui, mais pas ceux des gens qui s'occupent des serveurs, du Cloud, des services web, etc.

Je constate aussi une chose c'est qu'il y a plein d'alternatives gratuites ou peu chères mais curieusement tout revient toujours tourner autour de Lightroom, parce que beaucoup ne veulent pas reconnaître que c'est une bonne offre mais qu'ils ne veulent pas la payer et sont donc frustrés. On critique plus facilement ce qui nous frustre.

Chacun faisant ce qu'il veut, tout va bien. Sans abonnement vous avez juste à payer les mises à jour et du stockage Cloud si vous en voulez, quand vous le voulez, ça revient au même prix mais ça fait plaisir.
Le libre existe encore, il faut avoir envie de s'y mettre et être un peu technicien mais c'est gratuit (bien que libre ne soit pas synonyme de gratuit).

Pour en revenir au sujet, je confirme ce que j'ai dis plus haut, que notre ami démarre avec du gratuit, il verra bien après si ça lui convient ou non.