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Hors ligne Vilo

Objectif Sigma XX-300 Macro pour D60
« le: 25 nov., 2021, 16:06:59 pm »
Bonjour à tous,

Certains suivent déjà le sujet : j'essaye actuellement d'investir (un peu) dans de l"équipement pour faire de la macro avec le D60 et l'objectif que j'ai.
Dans un autre topic, j'aborde donc une des solution qu'on m'a indiqué (et qu'indique un des articles ici) : la bague d'extention ou tube de rallonge.

Toutefois, lors d'un passage en magasin j'ai trouvé un objectif Sigma XX-300 MACRO (le mode macro n'est utilisable que sur 200-300) qui, étant donné que je cherchais à investir dans un objectif sans zoom (ou un accessoire pour l'objectif existant) me semblait inadéquate.
De plus, l'idée d'un mode "Macro" sur une plage 200-300 me semblait pas logique : pour moi la macro se fait près du sujet pour avoir le plus de détails, alors un "mode macro sur 200-300"... j'ai eu l'impression d'une appellation gadget.
Enfin, mon boitier étant vieux, l'auto focus ne fonctionnera pas sur l'objectif en question. (pour des premiers pas ça me dérange pas ; et si finalement ça me plait et que j'investis dans un autre boitier, et bien j'aurais qqchose en plus)

En magasin l'objectif est proposé à 80€.

Qu'en pensez-vous ?
Me trompe-je sur l'utilité d'un mode "macro" sur une plage 200-300 ?
Le rapport qualité/prix semble-t-il intéressant (compte-tenu, ne pas oublier, que je perds l'autofocus)

Désolé de pas être plus précis sur l'objectif, mais à par dire que c'est un SIGMA qui va jusqu'à 300 et qui a un mode macro activable sur 200-300, je ne saurais plus en dire plus.

Je me dis qu'à 80€ ça resterait un investissement polyvalent et me permettrait d’élargir les activité macro (car finalement les occasion d'être très pres du sujet ne represente pas tant d'opportunité de macro que ça).

EDIT 29/11 :
Il ressemblait bcp à lui :
https://www.backmarket.fr/sigma-70-300mm-f4-56-apo-macro-super-monture-nikon-pas-cher/459060.html#l=12

Mais je vois aussi que ce modèle a aussi un apellation "DG" (l'article évoque le ptit locket pour enclencher le mode macro) :
https://locationappareilphoto.fr/sigma-70-300-dg-macro-test-avis
« Modifié: 29 nov., 2021, 14:24:45 pm par Vilo »
D60 + Nikon DX AF-S NIKKOR 35mm 1:1.8, accompagné du " Découvrir le Nikon D60" de Alice SANTINI
et son manuel https://download.nikonimglib.com/archive2/8sx0W00QmYp201vVoEu55Yfusv32/D60_EU(Fr)03.pdf.

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Objectif Sigma XX-300 Macro pour D60
« Réponse #1 le: 25 nov., 2021, 17:26:19 pm »
La "vrai macro" demande un rapport d’agrandissement de 1:1. Ce n'est pas le cas de cet objectif Sigma. C'est donc de la proxy, mais pas de la macro. Sur la plupart des objectifs, le rapport d'agrandissement est à son maximum, avec le zoom à fond, donc dans la cas du 70-300, c'est à 300 mm. Sa distance de mise au point minimale, passe de 150 cm à 95 cm. La position "macro" est donc une aide, mais en aucun cas, tu ne pourras avoir un agrandissement digne d'un vrai objectif macro. A toi de voir si cela te convient.

Pour ma part, cet objectif (et tous les autres 70-300 autours de 100€/150€ neufs) ne me font pas du tout rêver. Il n'est pas stabilisé, il n'a pas une qualité optique correcte (elle est moyenne sans plus). Je préfère de loin le Tamron SP 70-300 ou le Nikon AF-S 70-300 VR (en occaz, environs 200€/250€ pour le Tamron et 300 €/350 € pour le Nikon). Il sont certes plus lourds et plus chers et ils n'ont pas la position "macro", mais la qualité d'image est bien meilleure et ils sont stabilisés.

Si la macro est important pour toi, n'hésite pas à investir dans un vrai objectif macro : il y a le petit 40 mm F/2.8 (par contre, il faut être très près du sujet), les divers 60 mm f/2.8, et si tu as le budget, les 105 mm f/2.8. Sigma et Tamron proposent aussi des objectif macros (105 mm f/2.8 ou 90 mm f/2.8). Attention aux objectifs trop anciens qui ne permettent pas toujours de faire la mise au point avec un D60 (et les modèles suivants).



Objectif Sigma XX-300 Macro pour D60
« Réponse #2 le: 25 nov., 2021, 19:53:24 pm »
Bonsoir Vilo,

Certains suivent déjà le sujet : j'essaye actuellement d'investir (un peu) dans de l"équipement pour faire de la macro avec le D60 et l'objectif que j'ai.
Dans un autre topic, j'aborde donc une des solution qu'on m'a indiqué (et qu'indique un des articles ici) : la bague d'extention ou tube de rallonge.

Toutefois, lors d'un passage en magasin j'ai trouvé un objectif Sigma XX-300 MACRO (le mode macro n'est utilisable que sur 200-300) qui, étant donné que je cherchais à investir dans un objectif sans zoom (ou un accessoire pour l'objectif existant) me semblait inadéquate.
De plus, l'idée d'un mode "Macro" sur une plage 200-300 me semblait pas logique : pour moi la macro se fait près du sujet pour avoir le plus de détails, alors un "mode macro sur 200-300"... j'ai eu l'impression d'une appellation gadget.

J'ai complété mon intervention sur l'autre post pour les tubes allonge.. j'ai églt abordé la question rapport de repro (macro = rapport de repro 1:1 ou plus) et focale à utiliser..
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=196166.15#lastPost

... 1- Qu'est-ce que la macro ? et quel rapport avec la taille du capteur ?
Stricto sensu, pour moi (je ne suis pas un pro) objectif macro signifie objectif pouvant atteindre le rapport de repro de 1:1 cad qu'un insecte de 1 cm fera 1 cm sur le capteur. Donc si j'ai un rapport maxi de 1:6 (Dx 35 mm f/1.8G je vous fait grâce de la virgule..) ça veut dire qu'un insecte de 6 cm fera 1 cm sur mon capteur. Que mon capteur soit du moyen format, du plein format (Fx) ou de l'APS-C (Dx) ++
Et donc, tjs au rapport de 1:6, s'il ne mesure qu'un cm.. et bien il ne fera plus que 1/6 cm soit.. 0.167 cm. Donc il sera "moins gros" que si j'avais eu un rapport de 1:1.

Du coup, et c'est ça qui n'est pas facile à saisir qd on débute en proxy-macro, c'est le rapport à l'image...
Un capteur Fx fait 36x24 mm
Un capteur Dx ne fait plus que 24x16 mm
Du coup, qd sur le capteur mon insecte "prend" 1 cm il apparait "plus grand" sur un capteur Dx (1 cm sur une largeur de 24 mm) que sur un capteur plein format Fx (idem 1 cm mais sur une plus gde largeur de 36 mm, on a bien tjs 1 cm mais comme l'image est + gde il apparait + petit)....

.. au risque de me répéter, 2 trucs importants si vous abandonnez la piste "tube allonge" :
- le choix de la focale +++ Surtout si vous souhaitez "compléter" votre 35 mm. Qqe part le Dx 40 mm pourrait faire "double-jeu" avec votre 35 mm (en termes de plage focale), même s'il existe des différences.
J'ai un Dx 40 mm = ce n'est pas l'objectif macro que j'utilise le plus en proxy-macro car du fait de sa focale "courte" pour "grandissement" important (cas d'une abeille..) on sera contraint d'être très près du sujet. Pas du tout un pb pour des champignons, pb qqe part pour des abeilles ou des libellules. Par contre très compact, facile à utiliser.
Vous l'aurez compris, j'affectionne mon Z 105 micro (ne fonctionne pas sur un reflex) qui a remplacé mon antique AIS 105 micro. 105 mm perso, je trouve que c'est l'idéal pour shooter des insectes (tailles diverses) qui ne demandent qu'à s'en aller... Savoir que certains insectes sont pris avec des focales encore plus élevées.. mais là, les budgets et la maîtrise technique doivent suivre ce souhait.
- le rapport de repro maxi (et pour un zoom, à quelle focale il est obtenu > généralement à la focale maxi puisque le rapport de repro dépend à la fois de la distance minimale de MAP et de la focale)
Au rapport 1:1 (voire plus pour les petites araignées) ce que je veux dire, on ne se situe pas à la même distance avec un 40 mm, un 60 mm et un 105 mm +++
Avec le 40 on sera très, très près ++ et là très vite se posera le pb de l'éclairage (ombres portées liées à l'objectif, l'appareil et le cas échéant vous même)
Avec un 60 on sera en réalité à peine plus loin
Avec un 105 on gagne encore qqes cm qui permettent plus facilement d'utiliser si besoin, un flash std (ceci explique en partie pourquoi je n'ai tjs pas craqué pour un flash dédié macro type flash annulaire ou flash type Nikon R1C1) 
A qualité d'image et ouverture maxi équivalentes, le 105 sera habituellement + encombrant, plus lourd, et plus cher que le 40 mm. Ne pas l'oublier...

OK, c'est juste mon avis. Je ne dis pas que j'ai raison partout.. De tte façon de principe, je pense que vous prenez tjs plusieurs avis avant de vous faire votre propre idée.

Pouvez-vous être plus précis sur le nom exact du Sigma Macro ? ++

Ceci vous l’aurez compris pour entre autre connaître le rapport de repro maxi qu’il permet. A priori je peux supposer qu’il pourrait être inférieur à 1:1. Question supplémentaire : sera-t-il significativement plus élevé que celui de votre Dx 35 mm (cad d’au moins 2 fois > soit environ 1:6 ou 0,16 x2 = 1:3, si rapport inférieur c’est moins intéressant pour moi) ?

A+
« Modifié: 26 nov., 2021, 07:25:19 am par orglop450 »
Z50 + D610

Objectif Sigma XX-300 Macro pour D60
« Réponse #3 le: 26 nov., 2021, 00:20:51 am »
Bonjour

Dans les derniers échanges sur le sujet bagues allonges, j'expliquais il y a quelques heures que la macro, c'est au delà du rapport 1, en dessous, on parle de de proxiphotographie…

Sur les zooms, la position macro correspond à autre chose que la macrophotographie : c'est une position particulière des blocs optiques qui permet de réduire un peu la distance minimale de mise au point (avant la généralisation de la mise au point interne, la quasi-totalité des zooms étaient équipé d'un tel dispositif).

Le D60 est un boitier ancien, certes, il est dépourvu de came AF, certes… mais il faut voir le bon coté des choses : une optique qui n'est pas motorisée est de conception encore plus ancienne que ton D60. Personnellement, j'éviterais (mais si c'est pas cher)…

A+

Laurent Galmiche
Je suis exigeant. Pour mon matos, je choisis Nikon, Metz, Sigma, Tamron, Manfrotto ; pour mes logiciels, c'est Capture One, DxO, Affinity... et pour mes tirages, c'est Inpixya.

Objectif Sigma XX-300 Macro pour D60
« Réponse #4 le: 26 nov., 2021, 13:23:40 pm »
Hi,

...Désolé de pas être plus précis sur l'objectif, mais à par dire que c'est un SIGMA qui va jusqu'à 300 et qui a un mode macro activable sur 200-300, je ne saurais plus en dire plus.

Je me dis qu'à 80€ ça resterait un investissement polyvalent et me permettrait d’élargir les activité macro

En attendant d'avoir des précisions sur le Sigma que vous avez trouvé, j'ai regardé le site Sigma qui propose actuellement un 18-300 mm dédié capteur APS-C avec position "macro", le SIGMA 18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM.

Je ne pense pas que le modèle que vous avez trouvé soit celui-là, mais je me permets de vous faire part de mes remarques dans le cas où les 2 comporteraient des similitudes.

Donc pour le 18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM :

1- Rapport de repro maxi 1:3
Chouette, pile poil pour moi le minimum requis pour obtenir un gain significatif par rapport au rapport de repro maxi que vous pouvez obtenir avec votre Dx 35 mm f/1.8 G (Ok j'aurais pu fixer la barre un peu moins haute, genre ratio x1.5. Mais x2 pour moi c'est plus parlant et simple à retenir.
Donc comme littlbear et Lgalmiche le supposaient même ce zoom récent, n'est pas au sens strict du terme, un "vrai" objectif macro, puisqu'il n'atteint pas le rapport 1:1. Reste comme je vous l'avais dit à définir le rapport de repro que vous souhaitez obtenir en réalité sur un capteur Dx ++
Donc le type de sujet et de cadrage que vous souhaitez photographier en proxy (rapport < 1:1 comme avec cet objectif ou votre 35 mm) voire macro (rapport > ou = à 1:1)
Mais c'est clair que dans le langage "commercial" le mot macro ne correspond pas tjs à l'obtention d'un rapport au moins égal à 1.

2-A quelle focale ?
C'est évident à 300 mm.. Pour obtenir la plus haut rapport il faut pouvoir se rapprocher et/ou disposer d'une focale élevée. Bref, importance de la focale avec l'avantage ici, d'obtenir ce rapport à une distance + élevée qu'avec une focale plus basse. CQFD.
Revers de la médaille l'ouverture sur un D60. Je développe au pt suivant.

3- Ouverture maxi du Sigma 18-300 f/3.5-6.3 : influence sur la réalisation de la MAP sur un D60
Mon SIGMA comme un certain nbre d'objectif "non pro" est de type à ouverture glissante. En décodé, à 300 mm l'ouverture maxi n'est pas de f/3.5, mais de f/6.3.
Pour réaliser une MAP manuelle (comme via l'AF), le D60 faisant sa MAP "à pleine ouverture" on sera à f/6.3 ce qui "compliquera" svt la réalisation de la MAP, surtout si le sujet est mal éclairé ou situé bien à l'ombre. Pour avoir utilisé sur un D7200 durant de longues années un AIS 105 mm qui ouvrait à f/4, je ne peux que vous préciser que la MAP était déjà difficile à faire en proxy au viseur (dès les rapports de repro > 1:5 soit 0.2). Donc, par analogie, avec le SIGMA que vous avez trouvé monté sur un D60, je pense que ça sera un peu plus ardu. Ok, pas impossible. Mais ce n'est pas le plus facile pour débuter ++ L'idéal sur D60, c'est de commencer avec un objectif "macro" (proxy-macro) qui ouvrirait à f/2.8 = le sdt en optique macro.   

In fine, pour 80 Euros et si le rapport de repro est comparable au SIGMA que je viens de citer, perso, je pense que ça peut être intéressant pour vous. Même si effectivement pour prendre de petites araignées en gros plan, ça ne suffira pas sans agrandir et/ou avoir recours à un tube (qu'est-ce que ce type de zoom donne avec ?) ou à une bonnette d'approche (il existe une bonnette spécifique SIGMA pour le zoom que je viens de citer, la bonnette référence AML 72-01 => elle permet d'augmenter le rapport à 1:2)

En attendant d'en savoir plus sur le SIGMA que vous avez trouvé ainsi que vos souhaits actuels en proxy-macro.

Bonne journée à vous
Z50 + D610

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Hors ligne Vilo

Objectif Sigma XX-300 Macro pour D60
« Réponse #5 le: 26 nov., 2021, 14:26:02 pm »
Comme dis, et j'en suis dsl : je ne peux fournir plus de details sur l'objectif.
EDIT : il n'est toutefois pas récent je pense, car il était en depot-vente et provenait d'un autre magasin de photo qui a fermé dans une ville proche. Le vendeur lui même a été étonné en le montant sur mon boitier de decouvrir que l'auto focus ne fonctionnait pas.

Quoiqu'il en soit merci pour vos retours ; je crois comprendre qu'au final ce mode "macro" n'est qu'une fonction en plus pour aider a une mise au point plus proche sans pour autant me permette d’apprécier une utilisation réellement "macro". Vous tenez aussi à la distinction proxi-photographie/macro, distinction que je n'ai découvert qu'ici sur ce forum. J'utilise donc macro j'avoue en pensant "proxi-photograpohie et macro". Ajoutons à ça que l'objectif cité utilisé le terme "macro" dans son nom et sa fonction (j'invente rien) alors qu'il s'agirait selon vous de proxi-photo.... ça facilite pas nos discussion !  :P

Après je précise que je n'ai jamais utiliser un objectif macro ; je dois le preciser car je vous vois régulièrement comparer les resultat avec un "vrai objectif macro a rapport 1:1" : mais moi j'ai pas un niveau d'exigence très elevé compte tenu du fait que je n'ai jamais expérimenté d'objectif spécialisé. J'ai utilisé des compact, puis des bridges, et ai investit dans le D60 pour la qualité du piqué ensuite sans pouvoir retrouver la précision obtenue avec des compact (mon bouquin précise qu'en effet les compact ont un avantage sur la macro par rapport à un reflex avec objectif non spécialisé).

Bref je me concentre donc actuellement sur vos multiple avis de connaisseur sur l'objectif. Je vois que l'objectif 40mm spé macro est tres cité, je lui ai donc fait une place dans ma tete.

Je crois que ce qui m'attire dans l'objectif sigma c'est sa polyvalence qui me rappelle mes bridges...
Bref, pour cet objectif l’appellation macro (que je traduis en "adapté a la proxy photo" grâce a vous tous) n'a donc rien de comparable avec un objectif macro qui offre ce rapport de 1:1 donc. Si je l'acquiers pour sa polyvalence je garderai ça en tête si je suis déçu des résultat "macro".

PS : Désolé et merci Pierre pour le déplacement du topic.
« Modifié: 26 nov., 2021, 14:44:22 pm par Vilo »
D60 + Nikon DX AF-S NIKKOR 35mm 1:1.8, accompagné du " Découvrir le Nikon D60" de Alice SANTINI
et son manuel https://download.nikonimglib.com/archive2/8sx0W00QmYp201vVoEu55Yfusv32/D60_EU(Fr)03.pdf.

Objectif Sigma XX-300 Macro pour D60
« Réponse #6 le: 26 nov., 2021, 20:21:27 pm »
Re,

...Je crois que ce qui m'attire dans l'objectif sigma c'est sa polyvalence qui me rappelle mes bridges...

C'est clair que si vous avez déjà utilisé un bridge doté d'un zoom, éventuellement d'un zoom avec une large plage focale type zoom trans std voire méga-zoom en "équivalent" format Dx 18-55 voire 18-300, c'est clair que par rapport aux limites imposées par votre unique Dx 35 mm, je comprends un peu votre envie d'élargir à nouveau vos capacités de prise de vue et ne pas vous limiter uniquement à une approche de la proxy-macro. Un des autres intérêt d'utiliser un APN à objectifs interchangeable, étant de pouvoir justement changer d'objectif pour pouvoir s'adapter ou photographier autrement.

Ne pas oublier qd même qu'à priori une des raisons de votre choix d'un réflex pouvait être la montée en qualité d'image, obtenir entre autre un meilleur piqué. Pas sûr qu'un zoom 70-300 ou 18-300 soit aussi qualitatif que votre Dx 35 mm. Ni le fait à priori, que la fonction AF de ce zoom ne fonctionnerait pas sur votre D60.

L'idéal serait de pouvoir tester avant d'acheter (prendre plusieurs photos avec, les regarder tranquillement chez vous avant de vous décider) ou de pouvoir renvoyer et être remboursé pour un achat via internet. Quand dans une critique, un avis, on nous dit que c'est meilleur ou un peu moins bon, on précise rarement de combien, ni si cela est réellement significatif pour nous (cad que nous, avec nos conditions de prises de vue et de visualisation de nos photos ça nous crèvera les yeux ou à l'inverse, qu'en réalité, si on ne nous l'avais pas dit, on n'aurait rien vu).   

C'est juste un avis.

Bon WE à vous

PS : ma lame d'Opinel n°8 cette fois prise avec mon Z105MC (focus stacking à f/14 : comme vous l'avez lu, on est un peu moins bon à f/14 qu'à f/11 voire qu'à f/5.6, mais on gagne énormément en PDC.. = en focus stacking "théoriquement" il vaut mieux prendre à ouverture maxi +2 diaph ou se limiter à f/8 mais ça fait bcp + de photos à prendre et à assembler - après, faut voir la différence > en proxy-macro, dans ma pratique comme vous avez pu le voir, je shoote sur le vif, donc à main levée. Ne fermer qu'à f/5.6 ou f/8 conduirait à un taux d'échec + élevé, car dans ce cas il faut être encore plus précis dans sa MAP. Hors à main levée, on peut bouger de qqes mm d'avant en arrière, ou l'inverse très facilement; et ainsi obtenir une photo "floue" cad MAP au déclenchement réalisée de qqes mm en avant ou en arrière de l'endroit où on pensait l'avoir faite, sans compter qu'un insecte.. svt ça bouge aussi), à comparer bien évidemment avec celles que j'avais prises avec mon zoom trans + tube sur l'autre post
« Modifié: 27 nov., 2021, 07:42:33 am par orglop450 »
Z50 + D610

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Hors ligne Vilo

Objectif Sigma XX-300 Macro pour D60
« Réponse #7 le: 29 nov., 2021, 14:24:04 pm »
Citer
L'idéal serait de pouvoir tester avant d'acheter (prendre plusieurs photos avec, les regarder tranquillement chez vous avant de vous décider)

Tout à fait d'accord, et je l'ai demandé au vendeur (boutique photo), mais il a un peu tiré la gueule...

Bon, je pars bien du principe que l'objectif, bien que nommé "macro" (c'est pas moi qui l'invente),
- ne me permettra, au mieux, que d'obtenir un léger gain en proxy-photo (et encore en m'assurant de conditions idéal de stabilisation à 300mm)
- aura probablement un moins bon piqué qu'avec mon objectif Nikkor 35mm
- je perdrai l'autofocus sur mon D60 (c'est certain car testé en magasin)

mais me permettrait de gagner en polyvalence à moindre frais.

Au passage, il ressemblait bcp à lui :
https://www.backmarket.fr/sigma-70-300mm-f4-56-apo-macro-super-monture-nikon-pas-cher/459060.html#l=12

Mais je vois aussi que ce modèle a aussi un apellation "DG" (l'article évoque le ptit locket pour enclencher le mode macro) :
https://locationappareilphoto.fr/sigma-70-300-dg-macro-test-avis

Merci
D60 + Nikon DX AF-S NIKKOR 35mm 1:1.8, accompagné du " Découvrir le Nikon D60" de Alice SANTINI
et son manuel https://download.nikonimglib.com/archive2/8sx0W00QmYp201vVoEu55Yfusv32/D60_EU(Fr)03.pdf.

Objectif Sigma XX-300 Macro pour D60
« Réponse #8 le: 30 nov., 2021, 08:49:04 am »
Hi,

J'ai lu sur votre post dédié aux tubes allonge que vous étiez sur le point d'en recevoir un kit et que pour le moment, l'acquisition d'un objectif "macro" dépendrait des réponses que pourront vous apporter ces tubes.

J'ai commencé direct avec un objectif macro et pas par tubes ou bonnettes. Ceci explique sans doute en partie certaines de mes lacunes. J'ai d'abord acheté d'occasion un AIS 105 MC, bcp plus tard un AF-D 60 MC et encore plus tard... un tube allonge compatible à 100% avec mon AIS et seulement partiellement avec mon AF-D (perte de l'AF avec le tube). Les pbs de compatibilité liés aux tubes, j'y ai donc été confronté (comme bcp d'ailleurs).

Sinon sur le plan technique :
- le second SIGMA auquel vous faites allusion arrive au rapport maxi de 1:2, OK ce n'est pas un "macro" stricto sensu, par contre entre votre 35 mm et celui-là, pour moi si le gain est en fait très important on passe de 1:6 (Dx 35 mm) à 1:2 (70-300), d'une part on n'arrive pas à un rapport type 2:1 pour photographier en gros plan une fourmi ou une araignée de petite taille. Et d'autre part, avec le 1er vous avez un 35 mm, et l'autre un 300 mm donc.. la distance au sujet est qqe part plus "confortable" pour prendre des insectes sur le vif avec le second (aidé en plus par le fait que son rapport est + élevé)
- les hauts rapports de repro que je n'utilise quasiment pas en pratique ne sont pas le + svt réalisé avec un objectif macro seul, ni d'ailleurs en prise sur le vif. Mais à priori svt avec des objectifs macro de focale plus élevée que 35 mm (mais il y a des LAOWA macro en dessous de cette focale qui arrivent "seuls" au rapport 2:1) avec tube et/ou à priori (là je n'ai pas d'expérience) une bonnette (si on s'est offert un objectif macro, à priori on utilisera donc des achro, voire des apo. Ok, le prix pique = donc il faut vraiment vouloir faire du très, très gros rapport = "microscopique". Mais pas le tarif en neuf. Gag !) 
- en pratique en ce qui me concerne, la proxy-macro telle que je la pratique repose sur non pas un seul accessoire, mais hélas, sur plusieurs et l'objectif, qu'il soit macro ou pas, n'est qu'un élément parmi d'autres. Proxy-macro : c'est de la cuisine ?

Ci-après mon 1er Nikon (un pré-AI) avec mon 1er objectif "macro" un AIS (l'AIS 105 MC f/4 est en fait comme le Sigma 70-300 DG : il arrive maxi au rapport 1:2 / sinon MAP manuelle / bague de diaph => conservation de l'expo sur reflex comme le D7200 mais aussi sur Z50 ++ / non stabilisé / les AIS sont églt compatibles avec les boîtiers antérieurs à l'apparition de l'index AI, donc j'ai pu l'utiliser sur mon Nikkormat FT2 100% compatible) - Mes parents (j'étais encore au lycée) m'avaient offert l'appareil (ça coûtait un bras à l'époque), ce n'est que bien plus tard que je me suis acheté d'occase ce 105 "pour "voir" : télé et macro. D'une pierre 2 coups. L'important c'est d'essayer : tube, bonnette (à l'époque églt en + bague d'inversion) ou objectif "macro". Aviser ensuite.

Bons essais et + pour vous, si affinité avec la proxy-macro.

A+

PS : Le Nikkormat est un reflex argentique (plein format ou Fx) pré-AI => pour placer l'objectif il fallait s'assurer que la "fourchette" (aussi appelée "oreilles de lapin") placée sur l'objectif "enjambe" correctement l'ergot qui dépassait de l'appareil. Bref, le changement d'objectif prenait + temps et d'attention qu'avec les boîtiers apparus plus tard, dotés de l'index AI.
« Modifié: 30 nov., 2021, 09:04:39 am par orglop450 »
Z50 + D610

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Hors ligne Vilo

Objectif Sigma XX-300 Macro pour D60
« Réponse #9 le: 30 nov., 2021, 15:27:09 pm »
C'est marrant de voir comment ce design un peu old school de votre boitier de l'époque revient à la mode ! Faut avouer que ça sied bien à l'équipement photo...

Quoiqu'il en soit au fur à mesure de mes recherches j'ai trouvé celui là :
https://www.leboncoin.fr/image_son/1959323838.htm

Objectif motorisé, en "APO", 70-300 SIGMA.
Même prix et conserve du coup l'auto-focus sur mon boitier.

J'avais commencé à me dirigé vers des Nikkor vu la jungle des apellation SIGMA (https://www.luzphotos.com/materiel/objectif/sigles-abreviations-objectifs-sigma) et par hasard l'annonce plus haut était assez ciblée. En tout cas le lien des apellations sigma conclue la même chose que ce qui m'a était mainte voir répété ici : le terme "MACRO" sur ces objectif avec zoom est trompeur : il s'agit au mieux de proxi-photo. La véritable macro de ces objectifs SIGMA "MACRO" n'est possible que sur ceux à focale fixe.

Un peu HS : mais je crois avoir lu sur un article ici que le D60 (ainsi que D70, D40 etc.) faisait partie des boitier motorisé pour l'AF, mais il me semble que ce dernier n'en a justement pas ! D'où l'utilisation d'objectif motorisé... mais je peut-être mal comprit.

Quoiqu'il en soit si j'arrive à acquérir ce type d'objectif polyvalent abordable pour élargir ma pratique proxi-photo je donnerai mon impression ici.
D60 + Nikon DX AF-S NIKKOR 35mm 1:1.8, accompagné du " Découvrir le Nikon D60" de Alice SANTINI
et son manuel https://download.nikonimglib.com/archive2/8sx0W00QmYp201vVoEu55Yfusv32/D60_EU(Fr)03.pdf.

Objectif Sigma XX-300 Macro pour D60
« Réponse #10 le: 30 nov., 2021, 15:55:12 pm »
Hi,

Mon 1er Nikon numérique était un D70 : moteur AF intégré ++

Par contre pour le D60, je  crois pas..

Fiche technique du D60 (source Nikon France) :
https://www.nikon.fr/fr_FR/product/discontinued/digital-cameras/2010/d60-body#tech_specs
 
"Objectifs compatibles :

• AF-S et AF-I NIKKOR : toutes fonctions prises en charge. • AF NIKKOR de type G ou D non équipés d'un moteur autofocus : toutes fonctions prises en charge sauf autofocus. AF NIKKOR autre que type G ou D non équipés d'un moteur autofocus : toutes fonctions prises en charge sauf la mesure matricielle couleur 3D II et l'autofocus. • IX-NIKKOR et AF-NIKKOR pour F3AF : non pris en charge. • PC NIKKOR de type D : toutes fonctions prises en charge sauf certains modes de prise de vue. • AI-P NIKKOR : toutes fonctions prises en charge sauf la mesure matricielle couleur 3D II. • Sans microprocesseur : autofocus non pris en charge. Utilisable en mode d'exposition M, mais sans mesure de  l'exposition. • Objectif à ouverture maximale de f/5.6 ou plus lumineux : possibilité d'utiliser le télémètre électronique. "


Sinon le Sigma à l'air intéressant.. Néanmoins, vous allez recevoir les tubes. D'abord vous faire une 1ère idée avant de ressortir votre carte bleu ? - Si les tubes vous confirment que vous êtes autant voire un peu plus accro malgré les contraintes imposées par ce type de photo, par la suite vous pourrez les utiliser aussi avec le Sigma (et le rapport de repro sera encore + élevé = augmentation de la difficulté..).

Ne pas aller trop vite ?

A+

PS : Pour les annonces le bon coin, évitez de les publier en totalité pour ne pas vous les voir "partir" trop rapidement. Non ? - Bon, celle là, a été publiée au mois de mai. Est-elle tjs valide ?
« Modifié: 30 nov., 2021, 16:08:29 pm par orglop450 »
Z50 + D610

*

Hors ligne NAN3200

Objectif Sigma XX-300 Macro pour D60
« Réponse #11 le: 01 déc., 2021, 07:27:02 am »
Bonjour. comme souvent Orglop est de bon conseil !
"ne pas laler trop vite".
oui, et oui.
tu vas recevoir des bagues allonge, c'est un matos difficile à utiliser, mais qui ne dégrade pas la qualité optique.
ça permet vraiment de se faire une idée.

pour avoir essayé, il y a longtemps le sigma visé, (je l'avais même acheté) j'ai assez vite déchanté.
sa qualité (quel que soit le modèle, tous les 70-300 apo macro sigma de toutes les époques sont peu ou prou identiques) est très moyenne, comme il n'est pas stabilisé, on obtient souvent des images plus floues que ce qu'on aimerait.
et pour finir, il n'est pas solide du tout !
j'ai un pote qui en a usé deux. je dis usé parce que c'est l'impression que cela m'a laissé. l'objectif, en 3-4 ans (usage assez intensif chez ce pote qui fait de la photo pour son club de foot) se délite, prend du jeu dans les futs, et avait fini par avoir un décentrage assez marqué, avant de ne plus rien faire pour l'un et de rester bloqué sur une focale pour l'autre.

bref, ce type de zoom pas cher ne vaut que pour apprendre, bien garder ça en tête.

et bienvenue dans le monde incroyable de la macro :D
Z55600 ...     avec des trucs macro dessus et autour !  -   http://www.flickr.com/photos/25163666@N02/  --  http://www.fotos-partage.fr/  --

Objectif Sigma XX-300 Macro pour D60
« Réponse #12 le: 01 déc., 2021, 15:25:54 pm »
... bref, ce type de zoom pas cher ne vaut que pour apprendre, bien garder ça en tête.

Mais même dans ces conditions, cela ne vaut pas le coup !

*

Hors ligne Vilo

Objectif Sigma XX-300 Macro pour D60
« Réponse #13 le: 01 déc., 2021, 22:51:49 pm »
Ne vous inquiétez pas pour moi s'il vous plais : je suis plutot du genre à peser 10 fois le pour et le contre avant un achat ;) Et puis c'est pas la première fois que j'investis dans quelque qui me plais. Mais c'est gentil.
En plus, je voulais prendre un peu d'avance pour avoir des avis car j'avais été déçu de mon premier achat de bagues (ouverture du diaphragme non possible) ; déjà je suis passé d'un Sigma non APO non motorisé à un autre APO motorisé pour le même prix : ça évolue.
Et enfin remettons les chose en perspective : je parle pas d'acheter d'un côté un objectif à 500€ et de l'autre un à 1200... c'est des bagues d'extension à quelques dizaine d'euros et un objectif (potentiellement complémentaire) à 80.
Et pour terminer je suis même en terrain connu étant donné que j'ai pratiqué de la photo avec des compacts et des bridges (compact avec lesquel j'ai pu m'initier à la "macro" - proxi-photo d'accord - et bridge pour l'utilisation du zoom) : pour l'instant je ne fais qu'envisager les équipement pour récupérer un peu de la polyvalence que j'ai perdu en passant à un boitier reflex, et ça sans casser ma tire-lire.

Merci pour ton retour pour la qualité des sigma NAN3200.
Le truc jaric c'est que vous oubliez aussi des fois que c'est des étapes nécessaire à franchir si on veut pousser la pratique. Si au final je le prends et suis déçu du rendu, j'aurais quand même l'occasion de m'amuser avec des semaines ou même des mois le temps d'envisager autre chose. Tandis que si je le prends et me dis que finalement ce type d'objectif je le sortirai que pour des repas en famille pour pas être sur le nez des gens... ça fera surement très bien l'affaire.
Mais vous m'aidez à comprendre que, même d'occas', 80€ pour un objectif c'est pas nécessairement gage de qualité (ça fait environ 150€ neuf ; je me disais, comparativement aux prix des bridges que j'achetais, que ce n'était pas rien).

Après, si vous avez un bon plan pour un objectif macro un peu polyvalent dans cette gamme de prix, je suis pas contre hein  :lol:

Quoiqu'il en soit j'ai reçu mes bagues : je fais mumuse en ce moment avec et fait un retour dans l'autre topic en attendant la réponse du vendeur. Et oui Orglop450 c'est un risque de partager le lien : mais je préfère me faire piquer une offre mais savoir pourquoi elle est compatible ou pas avec mon D60 que d'acheter un truc pas compatible ; et vu que des fois ces infos sont dans des acronymes ou détails des photo des acheteurs, je préfère mettre le lien.
D60 + Nikon DX AF-S NIKKOR 35mm 1:1.8, accompagné du " Découvrir le Nikon D60" de Alice SANTINI
et son manuel https://download.nikonimglib.com/archive2/8sx0W00QmYp201vVoEu55Yfusv32/D60_EU(Fr)03.pdf.

Objectif Sigma XX-300 Macro pour D60
« Réponse #14 le: 01 déc., 2021, 23:15:41 pm »
Bonsoir Vilo,

D'abord vous faire plaisir ++

Photo prise hier soir.

A+

PS : Je continue d'utiliser le format APS-C. Bcp de personnes vous diront que ce format est "nul". Je n'ai pas l'impression que cela m'empêche de progresser comme je le souhaite. De tester des trucs, de continuer d'apprendre et surtout de prendre du plaisir à appuyer sur mon déclencheur. L'argent que je ne mets pas dans la photo, je le mets tout simplement ailleurs.
« Modifié: 01 déc., 2021, 23:31:59 pm par orglop450 »
Z50 + D610

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