Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Autres marques photo => Discussion démarrée par: projulien le 11 juil., 2016, 14:21:20 pm

Titre: Choix compact expert
Posté par: projulien le 11 juil., 2016, 14:21:20 pm
Salut à tous !
Je réfléchis actuellement à acheter un hybride en second boitier (j’ai actuellement un D7100).
Il me servirait de boitier de secours pour d’hypothétiques futurs mariages et surtout pour les vacances (pas forcément envie de trainer un gros sac photo avec tout mon bordel)…

Seulement je n’y connais pas grand-chose en hybride, j’ai un budget de 400/450 €, qu’est ce que je peux trouver de bien en occasion récente à ce prix ?
J’aimerais :
-   Qu’il puisse fournir du RAW (j’imagine qu’ils le font tous mais bon…)
-   Une bonne montée en ISO
-   Slot pour carte SD

Merci d’avance !!
Titre: Choix hybride
Posté par: littlbear le 11 juil., 2016, 15:27:13 pm
Un hybride µ4/3 (chez Panasonic ou Olympus) n'est pas aussi performant en haut ISO que ton D7100. C'est tout à fait normal vu que le capteur est aussi plus petit. Pour concurrencer le D7100, il faudra regarder du coté de Sony (qui utilise sans doute le même capteur ou très proche).

Si tu veux faire le même type de photos qu'avec ton D7100, il va falloir le même type d'objectif. Cela veut dire que la taille et le poids ne changeront pas beaucoup. Les lois de la physique et de l'optique étant ce qu'elle sont, il est difficile (voir impossible) de faire un objectif lumineux qui soit également petit et léger. Les objectifs Sony sont assez chers.

Pour avoir plus petit, il faut regarder du coté des appareils à capteur µ4/3. Il faudra cependant des objectifs très lumineux pour compenser la différence liée à la taille du capteur. En effet, pour retrouver la même profondeur de champ et éviter de monter très haut en ISO, il faudra des objectifs qui ouvrent à f/1.4 (au lieu de f/1.8 avec le D7100). Au final, un objectif qui ouvre à f/1.4 sera assez cher. Et pas sûr que le poids et la taille soient très différents des focales fixes chez Nikon.

Pour 400/500€ tu peux largement trouver un modèle. Par contre, ce sera avec l'objectif de kit. Tu peux faire des photos de mariage avec un objectif de kit, mais ça va être compliqué dans les endroits peu lumineux. Et avec un appareil équipé d'un capteur µ4/3 ce sera encore plus compliqué. 

Pour les modèles Sony, tu as les modèle A5000, A5100, A6000 et les précédents de la gamme NEX.
Pour Panasonic/Olympus, j'ai une préférence pour Panasonic qui proposent des objectifs stabilisés. Chez Olympus, c'est le capteur qui est stabilisé. La stabilisation du capteur est un peu moins efficace que la stabilisation de l'objectif. Par contre, un capteur stabilisé permet de stabiliser n'importe quel objectif. Les objectifs des deux marques sont compatibles avec les appareils des deux marques.

Titre: Choix hybride
Posté par: Blopinou le 12 juil., 2016, 00:07:50 am
micro 4/3 ou DX a moins de tout le temps utilisé des ouvertures de 1.8 ou 1.4 tu auras peu de différence.
La montée isos est excellente sur ses boitier en plus du fait que l'absence de miroir autorise des vitesses basses.

je ne comprends pas pourquoi littlbear tu parles d'une montée isos moindre. Je travail avec un photographe qui est équipé en olympus et sa montée en isos n'a pas a rougir au contraire.

Pour les modèles je te conseils un peu de lecture :
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=131310.0

Sinon tu as aussi le choix du compact comme le sony RX100
Titre: Choix hybride
Posté par: projulien le 12 juil., 2016, 09:37:22 am
Merci pour vos réponses.
Je me suis surement mal exprimé, mais je sais que j'aurai du mal à obtenir les performances du D7100 avec un hybride ou un expert pro à 450€, je ne me fais pas d'illusions.

Le but est surtout d'avoir un appareil plus petit, qui soit polyvalent, avec un mode manuel et qui sorte du RAW.
C'est sur que si il est efficace en basse lumière c'est un plus, il me semble qu'il existe des hybrides ou des compacts expert avec capteur APS-C ?
Titre: Choix hybride
Posté par: Blopinou le 12 juil., 2016, 12:57:47 pm
Oui les fuji sont apsc, les sony Axxxx aussi. Pour les compacts tu as toutes les tailles de capteurs. Le canon et sony sont plutôt au top.
Titre: Choix hybride
Posté par: projulien le 12 juil., 2016, 13:44:58 pm
Compact : je lorgne du côté du sony RX100 iii, et du Lumix LX100

Hybride : je ne sais pas encore  ;D, l'olympus OM-D EM-10 me fait de l'oeil mais il faut tomber sur la bonne occasion, il est un peu hors budget je pense...
Titre: Choix hybride
Posté par: EboO le 12 juil., 2016, 13:52:05 pm
Et un sony a6000 ?
Titre: Choix hybride
Posté par: projulien le 12 juil., 2016, 14:13:25 pm
Je pense en fait que c'est un compact expert qu'il me faut plutot qu'un hybride. Car avec les objectifs des hybride on arrive vite à la taille d'un petit reflex j'ai l'impression, et c'est pas le but. Je cherche quelque chose de compact pour les occasions où je ne peux pas trainer le reflex...
Titre: Choix hybride
Posté par: Blopinou le 12 juil., 2016, 14:16:08 pm
RX100 m3. Un sacré compact
Titre: Choix hybride
Posté par: projulien le 12 juil., 2016, 14:23:43 pm
RX100 m3. Un sacré compact

Oui visiblement il est très bon. Par rapport à un reflex comme mon D7100 c'est le jour et la nuit ou bien on s'en rapproche (niveau sensibilité ISO surtout...) ?
Titre: Choix hybride
Posté par: JCR28 le 12 juil., 2016, 16:00:55 pm
Je pense en fait que c'est un compact expert qu'il me faut plutot qu'un hybride. Car avec les objectifs des hybride on arrive vite à la taille d'un petit reflex j'ai l'impression, et c'est pas le but. Je cherche quelque chose de compact pour les occasions où je ne peux pas trainer le reflex...

Leica Q
Titre: Choix hybride
Posté par: Blopinou le 12 juil., 2016, 16:53:34 pm
Leica Q? avec ce budget?  :hue: :hue:

Sinon pour la montée isos du RX100 c'est très propre. Pour avoir joué avec le RX100 premier du nom je trouves la montée isos très propre. Le mark 3 permet de monter à 3200 sans trop de soucis. Après c'est plus compliqué mais bon il tient dans une poche!
Titre: Choix hybride
Posté par: littlbear le 12 juil., 2016, 17:11:18 pm
je ne comprends pas pourquoi littlbear tu parles d'une montée isos moindre. Je travail avec un photographe qui est équipé en olympus et sa montée en isos n'a pas a rougir au contraire.

Selon les tests DxO, il y a presque 0.5 IL de différence (en SNR 18%, donc le bruit) entre le D7100 et les derniers modèles en capteur µ4/3 : http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Panasonic-Lumix-DMC-GX8-versus-Panasonic-Lumix-DMC-GH4-versus-Nikon-D7100___1041_943_865 (j'ai choisi deux représentants de chez Panasonic, mais ce sont les même capteurs chez Olympus). Et en dynamique, la différence est encore plus importante. C'est tout à fait normal, puisque pour des capteurs d'une même génération, un capteur plus grand est toujours meilleur. Maintenant, un appareil µ4/3 récent est sûrement meilleur qu'un réflex APS-C de 2008 ou avant (qui étaient pour beaucoup équipés en capteur CCD).

Le photographe avec qui tu travailles, est sans doute assez tolérant sur le bruit en haut ISO. Ou alors il débruite assez fort, mais réduit aussi les plus fins détails. Ce n'est pas une critique, mais chacun à son seuil d'acceptabilité. Moi par exemple, j'ose parfois utiliser 6400 ISO avec mon D5100, alors que d'autres ne dépassent jamais les 1600 ISO. J'ose aussi utiliser les 1600 ISO de mon compact Fuji X10 (mais il ne faut pas regarder de trop près dans ce cas). Pour mon seuil de tolérance, j'utiliserai un µ4/3 jusqu'à 3200 ISO mais pas au delà.
Titre: Choix compact expert
Posté par: projulien le 12 juil., 2016, 17:13:31 pm
Leica Q? avec ce budget?  :hue: :hue:

Sinon pour la montée isos du RX100 c'est très propre. Pour avoir joué avec le RX100 premier du nom je trouves la montée isos très propre. Le mark 3 permet de monter à 3200 sans trop de soucis. Après c'est plus compliqué mais bon il tient dans une poche!

Techniquement le Sony RX100 me plait bien.
Par contre, et c'est purement subjectif, je viens de flasher sur le Fuji X30 qui a une bouille d'enfer, même si avec son petit capteur il a l'air en dessous du Sony et du Lumix LX100. Et puis le Fuji se trouve à 450 € neuf ! Les 2 autres sont plus chères, il faudra les trouver en occasion pour rentrer dans mon budget.

Bref, je viens d'éditer mon titre "Choix compact expert" car je me rend compte que c'est ce que je recherche.
Reste à choisir entre :
Fuji X30
Lumix LX100
Sony RX100

A votre avis ??

Titre: Choix hybride
Posté par: littlbear le 12 juil., 2016, 17:17:56 pm
Oui visiblement il est très bon. Par rapport à un reflex comme mon D7100 c'est le jour et la nuit ou bien on s'en rapproche (niveau sensibilité ISO surtout...) ?

Il ne s'en rapproche pas. Là aussi avec un petit capteur il n'y a pas de miracles. Maintenant, j'ai déjà vu des photos à 3200 ISO. Là aussi, il ne faut pas chercher les plus fins détails. http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-Cyber-shot-DSC-RX100-III-versus-Nikon-D7100___957_865 Il y a presque 1.5 IL de différence sur SNR 18% (le rapport signal/bruit) et pareil pour la dynamique.

Ceci dit, si tu veux un appareil compact, sans objectifs supplémentaires, la gamme RX100 de Sony est parfaite. Regarde aussi la gamme Canon, qui propose aussi le même capteur. Les objectifs sont lumineux. Cela compense en partie la faiblesse en haut ISO. Cela permet aussi d'avoir un semblant de flou d'arrière plan.
Titre: Choix compact expert
Posté par: littlbear le 12 juil., 2016, 17:25:04 pm
J'ai un Fuji X10 et ma femme a un Fuji X30. Le Fuji X30 est légèrement meilleur en haut ISO. Jusqu'à 800, ça va (selon mes goûts bien sûr). A 1600 ISO, c'est ma limite maximale. Je comparerai ça à 6400 ISO de mon D5100 (tu peux aussi comparer ça aux 6400 ISO de ton D7100 qui est assez proche du D5100 en haut ISO).

Le X30 est assez rapide pour faire la mise au point, comparé à mon X10. Mais c'est encore loin du'un reflex.

Il faut faire attention aux grosses différences de lumière. En effet, la dynamique du X30 est bien plus faible que le D7100. Un ciel cramé (tout blanc) sera très difficile (voir impossible) à récupérer.

Il faut prendre ce genre d'appareil pour ce qu'il est, c'est à dire un compact expert et non pas un mini reflex. Le X30 est très pratique pour l'emmener partout. Et parfois, il vaut mieux avoir une photo acceptable, que pas de photo du tout.
Titre: Choix compact expert
Posté par: projulien le 12 juil., 2016, 17:56:20 pm
Du coup entre les 3 qui me font de l'oeil quel serait le meilleur choix ? Techniquement le Lumix a l'air top et le look est pas mal, mais je vais devoir en trouver un d'occasion car neuf il est hors budget...
Titre: Choix compact expert
Posté par: littlbear le 12 juil., 2016, 18:05:42 pm
Tu vois que tout est question de compromis : taille, poids, taille du capteur, ouverture de l'objectif, plage focale, viseur ou pas viseur, prix...

Pour une question de prix, j'ai prix un X10 et un X30 pour ma femme. J'aurai bien pris un Canon G7X pour ma femme, mais il était à plus de 700€ à l'époque.

Fait toi un petit tableau avec les différents points qui t'intéresse. Tu peux mettre des notes selon l'importance de chaque point. Normalement, celui qui a la meilleure note devrait te convenir. Et parfois la passion est plus forte que la raison. Alors choisi aussi selon ton envie.