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Hors ligne Jean-Christophe

Futur Nikon Z 9
« Réponse #285 le: 27 oct., 2021, 18:40:30 pm »
Cela n’empêchera pas les pisses froids de trouver matière à comparer des choux 🥬 et carottes 🥕
ça les occupe puisqu'ils ne font pas de photo. Je vous laisse, j'ai piscine.

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Futur Nikon Z 9
« Réponse #286 le: 27 oct., 2021, 18:46:02 pm »
JC a fait un peu le même coup pour l'annonce des Z6 et Z7 à l'époque. Au final l'annonce officielle a bien confirmé les rumeurs que JC a toujours refusé de considérer avec intérêt (choix qu'on peut tout à fait comprendre et respecter)

Donc la fiche technique du Z9 est à peu près connue... on a juste les confirmations petit à petit.
A moins d'avoir un mode "pelle", il ne va pas enterrer tout ce que fait la concurrence comme j'ai pu lire il y a quelques pages, il est juste bien positionné là où on l'attend.
Clairement, si le Z9 est au moins l'équivalent d'un A1 monobloc (c'est-à-dire un boîtier complet, sans gros défaut, avec une bonne rafale, un bon AF et du pixel à foison ; et j'ai assez peu de doutes sur la capacité de Nikon a réaliser cela), je pense que ça sera une excellente news pour Nikon, et pour le marché de la photo en général. Je leur souhaite un beau flagship.

Citer
45Mpx
20 fps (possiblement + avec des limitations)
Pas de blackout
Eye AF et autres
Vidéo 8K
Je pense aussi à un très faible rolling shutter (vu que ça communiquait dessus d'après les slides leakées par Nikon India), ce qui veut dire un obtu électronique vraiment performant (et donc peu de RS). C'est aussi le cas du A1 (et des A9/II), ça va ouvrir un nouveau champ dans la prise de vue rapide. D'ailleurs confirmé par les possible 120fps en crop DX (là encore, ça va permettre de faire des images difficiles à faire auparavant). Avantage des capteurs empilés (en attendant l'arrivé du global shutter, que je verrais bien sur un R1 chez Canon ; mais bon leur prod doit encore coûter un rein aujourd'hui).

C'est spécifique à la photo d'action, mais bon vu que c'est le cœur de cible du Z9...

Citer
Prix: assez cher mais on s'y attendait
Les fuites parleraient d'un tarif assez bas (toutes proportions gardées), moins cher qu'un D6. Si c'est le cas, ben ça sera très cool pour Nikon (et assez agressif).

J'suis pas giga hypé à mort sur ce Z9 (tout simplement parce que je n'ai ni l'usage ni le budget pour un monobloc), surtout que je viens de basculer chez les rouges, mais j'espère de tout mon cœur que ça sera le best-seller monobloc que Nikon mérite.

Futur Nikon Z 9
« Réponse #287 le: 27 oct., 2021, 18:46:48 pm »
Prix: assez cher mais on s'y attendait

J'ai entendu parler de 6000 euros chez certains revendeurs ...
Si c'est vrai il serait effectivement proposé à un prix bien plus attractif que le D6
 :)

Futur Nikon Z 9
« Réponse #288 le: 28 oct., 2021, 10:42:53 am »
J'ai entendu parler de 6000 euros chez certains revendeurs ...
Si c'est vrai il serait effectivement proposé à un prix bien plus attractif que le D6
 :)

6000 ça serait assez cher, mais pas très cher c'est vrai. Je pense plus à 7000 quand même...
Z9 / Z7 / 14-24 F2.8 Art / 70-200 F2.8 FL / 12 F2.8 Fisheye / 28 F1.4 Art / 40 F1.4 Art / 50 F1.8 S / 105 F1.4 Art / 180 F2.8 Macro OS / 200 F2 VR / 300 F2.8 AFS / 400 F2.8 FL / 500 F5.6 PF / 800 F6.3 S / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
https://www.flickr.com/photos/96833549@N08

Futur Nikon Z 9
« Réponse #289 le: 28 oct., 2021, 10:48:30 am »
L'idée de ces revendeurs était peut être d'encaisser un acompte en tablant sur un prix supérieur de 10 % encore acceptable pour leur client .

Donc 6000 voire 6600 euros cela reste moins cher que le D6.

Pour le moment la cadence à 20 FPS semble en retrait par rapport à l'Alpha 1 , on verra à 14 H ce qu'il en est ...

Le 600 mm F4 Sony est aussi nettement plus léger, un autre argument qui peut faire pencher la balance .

 ::)


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Hors ligne Sevgin-le-viking

Futur Nikon Z 9
« Réponse #290 le: 28 oct., 2021, 11:01:37 am »
L'idée de ces revendeurs était peut être d'encaisser un acompte en tablant sur un prix supérieur de 10 % encore acceptable pour leur client .



Certains revendeurs ne prennent pas d'acompte pour les listes d'attente.

Et ceux qui annoncent un prix, c'est sous-réserve de l'annonce officielle.
PIRATE OF SCANDINAVIA,
Expert en crash test.
Ex-directeur de la sécurité spaciale de Stockholm-Sud.

Futur Nikon Z 9
« Réponse #291 le: 28 oct., 2021, 11:05:50 am »
pour ma part, et je ne dois pas être le seul, je me fous complètement que la cadence soit inférieur à celle du Canon,

si on compte sur le hasard d'une rafale pour sortir une bonne image c'est qu'il faut peut être se remettre en question...

bientôt on va voir fleurir les interventions de ceux qui auront des avis péremptoires, forts des tests ou vidéos glanés sur la toile, sans jamais avoir vu ou eu entre les mains le Z9...

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Hors ligne Jean-Christophe


Futur Nikon Z 9
« Réponse #293 le: 28 oct., 2021, 11:37:19 am »
Guerre des marques :
Il y aura toujours une ou deux specs ou le Z9 sera derrière le R3 le A1 ou un autre boitier mais le vrai game changer c'est la fin du lag et du blackout. C'est pour cette raison que pour la photo d'action, le Z9, le A1 ou le R3 ne jouent pas dans la même division que le Canon R5, l'A7IV ou le Z6II.
Chaque marque à ses avantages qui lui sont propres (pour Nikon je vois l'ergonomie et la solidité des appareils). Sony et Canon ont aussi leurs points fort et c'est très bien qu'il y ait cette compétition car elle pousse les constructeurs à innover.

Hardware :
Au vue des specs on peut dire que Nikon est revenu technologiquement sur Sony d'un point de vue hardware (8KK60P indique un processeur très puissant et le scan rate du capteur plus rapide que celui du A1) même si il y a des points à confirmer dans les tests (ex: les Sony A9 et A9II ont une dynamique en retrait, en sera t il de même pour le Z9?).
Autre point majeur, Nikon n'est plus dépendant de Sony pour sa production de capteurs. Il n'y a plus lieu de dire que Nikon est condamné à jouer les second rôle avec des capteurs conçu il y a 10 ans par Sony (il y a eu plusieurs discussions sur ce thème).

Software :
Il faudra confirmer d'un point de vue Software ou se situe Nikon. Ils ont certainement progressé mais seuls les tests objectifs (je ne parle des tests faits par les haters) permettront de mesurer les progrès de Nikon.

Conclusion personnelle :
Honnêtement, si on m'avait dit ça il y a un an, j'aurais clairement signé pour ce Z9. Je n'ai jamais eu de doute sur la capacité de Nikon à avoir un processeur puissant car la performance de ces processeurs repose sur le savoir faire d'entreprises comme Intel ou AMD qui fabriquent ou conçoivent des puces pour tout type d'entreprise. Pour les capteurs, je dis bravo Nikon pour ce rattrapage technologique et je croise les doigts pour qu'il n'y ait pas de mauvaise surprise.

Futur Nikon Z 9
« Réponse #294 le: 28 oct., 2021, 12:14:59 pm »
pour ma part, et je ne dois pas être le seul, je me fous complètement que la cadence soit inférieur à celle du Canon,
Pour moi avec quelques photos par mois, la cadence est largement suffisante. :lol: :lol: :lol:

si on compte sur le hasard d'une rafale pour sortir une bonne image c'est qu'il faut peut être se remettre en question...
Ou passer à l'argentique, ça calme. ;)

Certains boîtiers seraient capable d’avaler un pelloche de 36 vues en 1 seconde. :P
« Modifié: 28 oct., 2021, 12:26:34 pm par Caille »

Futur Nikon Z 9
« Réponse #295 le: 28 oct., 2021, 12:17:58 pm »
si on compte sur le hasard d'une rafale pour sortir une bonne image c'est qu'il faut peut être se remettre en question...
Alors autant, je ne me formalise pas d'une rafale ""inférieure"" (surtout que les 120 fps seront là pour les cas extrêmes), autant la rafale ça joue largement en photo d'action.

Avec 50% d'images en plus sur un laps de temps donné (30fps vs 20fps), tu as plus de finesse dans le choix de ta composition, et pour les actions rapides ça fait vraiment la différence entre une compo cool et une compo magistrale.

C'est comme l'autofocus, l'expo, la dynamique/SNR, etc. : y'en a pas besoin en théorie pour sortir une belle image de temps en temps (et même, en théorie on pourrait tous shooter au D3200 et zoom de kit, suffit juste d'avoir du pot à chaque sortie photo). Mais en pratique, plus ton boîtier est performant, plus tu peux sortir beaucoup de photos de grande qualité, à compétence égale.

Personne de censé n'a dit que c'était indispensable pour faire de bonnes photos. Mais de meilleurs automatismes et performances, ça simplifie la vie, et ça augmente sensiblement la quantité de "bonnes" images. On parle ici d'un boîtier à 6000 balles spécifiquement destiné aux photographes d'action (sport et animalier notamment), très spécialisé. Et pour ce public spécialisé, les petites améliorations incrémentales ne sont pas négligeables.

Pour relativiser mes propos, d'une part pour Jean-Michel Photoreporter (pro ou amateur, nul ou très bon), clairement 20fps ou 30fps ça changera pas la vie, d'autre part Nikon proposera un crop 11MPx@120fps qui devrait permettre de faire de la "nouvelle photographie", et ça c'est au moins aussi important que la rafale max "normale". Puis faut voir comment la rafale est exécutée, parce que les appareils qui proposent 30fps mais uniquement en RAW compressé avec pertes moches, sans suivi AF et avec des astuces logicielles qui ruinent l'image, y'en a. Au moins, avec Nikon, on peut être confiant quant au fait que quand ils annoncent 20fps, c'est 20fps avec du RAW sans pertes, sans contraintes stupides et avec un suivi autofocus de qualité. Et ça, c'est le plus important : proposer un outil fiable, qui fait ce qu'il promet.

Concernant le R3, c'est vrai que les 30fps font envie, mais d'un autre côté c'est 2x moins de pixels qu'un Z9 (et donc 1,4x moins de résolution linéaire). Comme le disait un grand poète : you can't always get what you want.

Futur Nikon Z 9
« Réponse #296 le: 28 oct., 2021, 12:22:37 pm »
si on compte sur le hasard d'une rafale pour sortir une bonne image c'est qu'il faut peut être se remettre en question...

Actuellement c'est le cas... sur un sujet difficile / très difficile à suivre, tu shootes et tu tries en espérant avoir du bon, du très bon, de l'exceptionnel.. Ca peut être même au D500, un D850... j'ai fait des hirondelles au 200mm F2, au 300 F2.8, c'est difficile de les garder dans le viseur, et tu as énormément de déchets..
A 20 fps ou 30fps et un AF ininterrompu (même sur un reflex c'est interrompu par le miroir qui se relève... ) tu augmentes de beaucoup ton taux de réussite donc + t'en as mieux c'est.

C'est la réalité du terrain... même une scène ou l'AF n'est pas mis à tellement rude épreuve, prends un cheval en train de courir vu de côté. Tu vas avoir sur une rafale beaucoup de choix sur l'image finale à garder la position des pattes, l'expression même de l'animal, peut être la crinière, peut être une projection de poussière.. ça fait la différence sur la qualité finale de l'image.
Pour les oiseaux rapides la position des ailes, la tête à la lumière ou dans l'ombre de son aile, dans un sens ou dans l'autre... tu le vois pas au moment de déclencher..  ;/

Un portrait de groupe, est-ce qu'un photographe un minimum intelligent va prendre une seule photo? Ah mince la mamie avait les yeux fermés et le gars qui éternue fait une tête effroyable, tant pis j'ai pris qu'une photo parce que la rafale c'est pour les quiches qui savent pas faire.

Pour le moment la cadence à 20 FPS semble en retrait par rapport à l'Alpha 1 , on verra à 14 H ce qu'il en est ...
Le 600 mm F4 Sony est aussi nettement plus léger, un autre argument qui peut faire pencher la balance .
 ::)

Le A1 a quelques limitations mineures pour avoir 30fps, et comme je crois l'avoir dit il y a quelques jours, même 20 fps sur le Z9 on ne les aura pas avec tous les objectifs actuels.
Le 600 F4 en monture Z se rattrapera niveau poids. Il n'y avait pas d'intérêt à sortir des nouveaux 400-500-600 en monture F.
Z9 / Z7 / 14-24 F2.8 Art / 70-200 F2.8 FL / 12 F2.8 Fisheye / 28 F1.4 Art / 40 F1.4 Art / 50 F1.8 S / 105 F1.4 Art / 180 F2.8 Macro OS / 200 F2 VR / 300 F2.8 AFS / 400 F2.8 FL / 500 F5.6 PF / 800 F6.3 S / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
https://www.flickr.com/photos/96833549@N08

Futur Nikon Z 9
« Réponse #297 le: 28 oct., 2021, 12:31:38 pm »
Le 600 F4 en monture Z se rattrapera niveau poids.

Absolument en phase avec les commentaires de Corderaide et de Virindi77
 :)

J'imagine que celui qui n'a pas compris l'intérêt de systèmes AF modernes et de la cadence ultra rapide ne doit pas du tout, mais alors pas du tout, pratiquer ou s'intéresser à la photo d'actions (ce qui en soit n'est pas une tare évidemment )....
 ::)

J'espère que le prochain Nikon 600 F4 Nikon sera effectivement à moins de 3 kg , cela rend l'usage de ce type de focale bien plus facile, y compris sans monopode.
une nouvelle occasion d'investir dans du matériel aux performances inutiles ...
 ;D ;D ;D


Futur Nikon Z 9
« Réponse #298 le: 28 oct., 2021, 12:53:08 pm »

Futur Nikon Z 9
« Réponse #299 le: 28 oct., 2021, 12:53:20 pm »
En Allemagne le Z9 est à 5 999€ tva incluse

Grillé par Aymericb 🙂

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« Modifié: 28 oct., 2021, 13:00:05 pm par Pierock »

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