Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: Tarif le 17 févr., 2016, 16:14:13 pm

Titre: Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 17 févr., 2016, 16:14:13 pm
Bonjour,

Beaucoup de choses ont déjà été dite, mais j'avoue être un peu noyé et n'avoir donc pas trouvé mes réponses.
Je dispose d'un F100 et d'un D3100. J'aimerais une solution qui me permette d'avoir un flash pour chacun et qui m'offre aussi la possibilité de faire du strobisme avec l'un ou l'autre et les deux flash. Je n'ai pas vraiment peur d'aller vers le mode manuel pour le strobisme car j'aurai le temps pour (si possibilité d'être plus automatique pour un surcoût faible, je prends). En revanche, j'aimerais un mode un peu automatique lorsque j'utilise le flash sur l'appareil en d'autres occasions.
Si, par exemple, je pars sur le SB-26 pour le F100 et le sb-700 pour le D3100.
Je décide de faire une séance strobisme argentique. Puis-je piloter le SB-26 et le SB-700 à partir du F100? Avec quelle solution? Câble, radio, ... ?
Est-il possible de faire la même chose avec  le D3100?

Est-il possible de faire tout cela avec du no-name dans un premier temps pour minimiser le coût et se faire la main?

Merci à vous.
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 19 févr., 2016, 11:27:30 am
J'ai mal posé ma question? Je demande l'impossible?  ;D
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Pierre le 19 févr., 2016, 15:14:58 pm
Bonjour,

F100, D3100 même combat... la solution un kit de transmetteur radio i-TTL  voir même 3  emetteur/recepteur si tu veux piloter les 2 flashs

Petite détail avec   le F100  + les flashs TTL pour les deux il me semble. Avec le D3100 pas de TTL avec le SB-26  donc avec les transmetteurs tu aura un flash en TTL et un autre en manuel

Donc le kit qu'il te faut avec tes flashs   

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FiVc6PAD.png&hash=5bc44702fdacc98d99f6fb23f7712434)

http://www.amazon.fr/Yongnuo-YN-622N-TX-émetteur-contrôleur-LF329/dp/B00JP4S1AI/ref=pd_bxgy_421_img_2?ie=UTF8&refRID=19MTD4K28CWY0B9MMVZZ (http://www.amazon.fr/Yongnuo-YN-622N-TX-émetteur-contrôleur-LF329/dp/B00JP4S1AI/ref=pd_bxgy_421_img_2?ie=UTF8&refRID=19MTD4K28CWY0B9MMVZZ) à monter sur les boitiers

sous les flashs http://www.amazon.fr/Yongnuo-YN-622N-Wireless-Trigger-Transceiver/dp/B00CSFCDKK/ref=pd_bxgy_421_img_2?ie=UTF8&refRID=1MXNSK9H6QF0S78MP6V2 (http://www.amazon.fr/Yongnuo-YN-622N-Wireless-Trigger-Transceiver/dp/B00CSFCDKK/ref=pd_bxgy_421_img_2?ie=UTF8&refRID=1MXNSK9H6QF0S78MP6V2)



Pierre
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 19 févr., 2016, 15:23:34 pm
Et tout devint clair ...
Un vrai grand MERCI Pierre.
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Pierre le 19 févr., 2016, 15:30:24 pm
a vérifier que le SB-700 offre bien la TTL avec le F-100...  au pire s'il n'est pas TTL tu sera dans la situation du SB-26 avec le D3100  Un fil sur le strobism  http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=111460.0
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Weepbitterly le 19 févr., 2016, 16:02:07 pm
Le F-100 n'est pas compatible CLS : Associé au flash SB-700, ce sera du manuel seulement. Et très probablement pareil avec les transmetteurs Yongnuo 622.

Quitte à avoir au moins un flash manuel dans tous les cas, autant partir sur du tout-manuel, avec un transmetteur radio de base, comme les Yongnuo RF 602 ou 603 ou même les no-name qu'on trouve à 15€ sur e-bay.

Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Pierre le 19 févr., 2016, 16:12:16 pm
Oui mais si jamais il achète un jour un second flash genre SB-700... qui peux le plus peut le moins...  donc des transmetteurs TTL ce n'est pas forcement un mauvais investissement
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Weepbitterly le 19 févr., 2016, 16:36:56 pm
De ce point de vue, en effet, un transmetteur TTL préserve l'avenir, à technologie constante.

Mais Nikon vient d'annoncer son propre système radio iTTL, SB-5000 + WR-10, et il n'est pas exclu que les standards d'aujourd'hui évoluent dans un futur proche, avec notamment l'intégration de l'émetteur dans le boîtier, à la manière du système optique actuel, et l'intégration du récepteur dans les flashes. Ce qui changerait la donne. Bien que les systèmes actuels aient toutes les chances de rester fonctionnels aussi.
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Pierre le 19 févr., 2016, 17:08:40 pm
Certes peut-être mais c'est très très cher... le SB-5000  est loin d'être "donné" de plus je pense que ces systèmes seront propriétaires donc ne fonctionnera qu'avec des flashs compatibles mais chers...
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Weepbitterly le 19 févr., 2016, 17:20:36 pm
La technologie de la transmission radio n'est pas propriétaire.

Ce qui est spécifique, ce sont les codes de transmission, comme pour l'infra-rouge.

Les fabricants tiers achèteront une licence... ou un scanner :D .
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 20 févr., 2016, 20:21:55 pm
Intéressant tout ça. Encore merci.

Et si jamais je cherchais à minimiser un peu les coûts en me disant que ce qui m'intéresse vraiment dans l'histoire, c'est le strobisme et que je sacrifie le flash sur le F100, mais le conserve sur le D3100. Alors, selon vous, est-ce que la solution suivante a du sens:
Un flash METZ 44 ou 52 (plutôt 52): il me sert pour le D3100
Un Yungnuo 565
Un système Yungnuo 603 II (il me faut prendre deux kits de 2 si j'ai bien compris pour en mettre un sur le boitier et un sur chaque flash).

Avec ça, je peux faire du strobisme en manuel aussi bien avec le F100 que le D3100, je peux être en TTL avec le flash sur le D3100. C'est bien ça?
Dernière question, puis-je être en manuel avec l'un et l'autre flash sur le F100?
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Pierre le 20 févr., 2016, 20:49:59 pm
Si tu prends des tansmetteurs TTL et des flashs qui sont TTL sur le D3100 et aussi sur le F100 ( ça existe) tu peux tout gérer en TTL aussi bien le flash sur le sabot que celui en déporté que avec  le D3100 avec le F100 pas certain. 

 - kit-2x-yn622n  http://www.lovinpix.com/fr/declencheurs-de-flash-sans-fil-2-4ghz/8979-yongnuo-kit-2x-yn622n-ii-transmetteurs-radio-ttl-hss-compatibles-yn560-tx-pour-nikon.html

+ flash metz 52-AF-1 (AF-2 pas compatible avec le F100 il me semble)
+ flash yongnuo que tu as cité ou un second metz 52-AF-1  mais c'est plus cher...

ou tout en manuel tu achètes des transmetteurs non TTL ceux que tu avais choisis et des vieux SB-24/SB-25/SB-26 ou des flash non TTL chinois... tu dois pouvoir t'en tirer pour moins de 100 € 


Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 20 févr., 2016, 20:57:50 pm
Merci Pierre
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Pierre le 20 févr., 2016, 20:58:59 pm
ta m^me ça en moins cher tout manuel  http://www.amazon.fr/Neewer®-Speedlite-Appareils-Numériques-Comprend/dp/B0142KIVY0/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1455998260&sr=8-4&keywords=neewer++nikon+flash (http://www.amazon.fr/Neewer®-Speedlite-Appareils-Numériques-Comprend/dp/B0142KIVY0/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1455998260&sr=8-4&keywords=neewer++nikon+flash)

Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 20 févr., 2016, 21:10:28 pm
En fait, la vraie galère avec les flash, c'est de trouver les compatibilités.
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Weepbitterly le 20 févr., 2016, 21:51:20 pm
Le point de départ, c'est de déterminer si tu veux du iTTL (avec ton D3100), ou si tu peux t'en passer.

En tant que système d'exposition automatique, le iTTL a un intérêt limité (ou nul) en strobism, sauf...

... sauf que les déclencheurs radio sont aussi de deux types :

- les iTTL, qui autorisent le réglage des flashes iTTL depuis l’émetteur (c'est à dire depuis le boîtier, puisque l'émetteur est monté sur la griffe-flash)

- les manuels, moins chers, qui permettent le déclenchement à distance, mais pas de réglage à distance.

A l'usage, le réglage à distance est un vrai gain en confort et en rapidité, puisqu'on n'a pas à faire le tour de tous ses flashes pour modifier les réglages un par un via les menus des flashes. Mais on peut s'en passer, si le budget est serré.

Pour fixer les idées, le système de déclenchement Yongnuo 622, cité par Pierre et que je recommande aussi, un kit de deux 622 pour déclencher deux flashes, plus un émetteur 622 TX, coûte environ 100€. Avec deux flashs iTTL à 100€ pièce, on est à un budget d'environ 300€.

Si tu optes pour du tout manuel, un émetteur et deux récepteurs (en pratique 2 lots de 2 transceivers, donc 4 en tout, car ils sont souvent vendus par paires) tu en as pour environ 30x2 € de transmetteurs et 60x2 € en flashes manuels, un budget de moins de 200€.

Dans les deux cas, ça revient moins cher que le Nikon SB-700 seul si tu l'achètes neuf.

Ces deux solutions fonctionneront parfaitement avec ton D3100, avec des limitations évidentes si tu choisis l'option non-TTL

Tu peux aussi t'offrir en plus un flash SB-26, qui ne doit pas coûter bien cher en occasion, pour compléter ton boîtier argentique F100, en situation de reportage.

En mode Strobist multiflash, le réglage de puissance de chaque flash demande de faire plusieurs essais préalables, ce qui est facile et immédiat avec un boîtier numérique, et impossible avec un boîtier argentique.
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 20 févr., 2016, 22:16:08 pm
Merci Weepbitterly. Tes messages sont vraiment très instructifs.
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 23 mars, 2016, 12:01:47 pm
Bonjour,

Je vous donne des nouvelles et pose quelques questions  :)

J'ai acquis d'occasion un flash SB-28. Ainsi, j'ai de quoi équiper mon F100 pour le reportage. J'achèterai ensuite un METZ 52 pour pour D3100 en reportage.

Ma question est: ai-je un moyen de faire du TTL avec le F100 et le SB-28 en déporté? Si oui, quelles sont les possibilités?
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Weepbitterly le 23 mars, 2016, 14:30:47 pm
Je ne vois qu'une seule manière : avec le cordon SC-17 (ou un clone chinois de grande longueur).

Sinon, il faut au moins deux flashes
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 23 mars, 2016, 14:38:04 pm
J'étais arrivé à la même conclusion.

Pour les déclencheurs radio, je n'en ai pas trouvés qui soient compatible F100 / SB-28 autrement qu'en manuel.

La solution à 2 flashes consisterait en quoi?
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Weepbitterly le 23 mars, 2016, 14:47:00 pm
Oui, j'ai modifié mon message entre-temps pour enlever l'option Déclencheur.

Le TTL au flash du F100 fonctionne avec mesure d'exposition directement sur le film, obturateur ouvert. Ce système a été abandonné avec les boitiers numériques, qui fonctionnent maintenant en iTTL, avec un pré-éclair de mesure avant l'ouverture de l'obturateur. Les deux systèmes sont incompatibles, et tous les déclencheurs radio actuels sont iTTL (sauf exception que je ne connais pas).

Pour le multiflash, je te suggère de te reporter à la notice du SB 28. La liaison entre le flash maître (sur le boitier) et le flash esclave déporté se fait soit par cordon SC-18 ou SC-19, soit sans fil avec le télédéclencheur optique SU4 (qui n'est pas donné).
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 23 mars, 2016, 15:41:31 pm
Effectivement, je vois de quoi tu veux parler. Merci beaucoup.

Comme je sais que tu es calé dans le domaine, je vais me permettre d'abuser de ta bonne volonté et te poser encore une autre question (les autres ont bien évidemment le droit de répondre  :))

Je voudrais démarrer dans le strobisme en commençant avec un parapluie. Aurais-tu un lien qui explique les choses. En effet, j'ai lu qu'il y avait pas mal de compatibilités à respecter et je voudrais partir sur quelque chose qui soit évolutif et offre un bon choix de matériel compatible.

Merci à toi.
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Weepbitterly le 23 mars, 2016, 16:53:25 pm
Voici un lien qui avait été donné par un autre membre, et qui compare différents modeleurs de la gamme Elinchrom. On a à peu près les mêmes résultats avec des modeleurs d'autres marques, et ça donne une bonne idée.

http://www.kelvin-pro.com/blog/tests-de-produit/les-modeleurs-de-la-gamme-elinchrom

Et une vidéo YouTube sur l'utilisation du parapluie :

https://www.youtube.com/watch?v=VE7J3NzcxT0&list=PLP0PtelPFRGc5diMYS8drStljI280mRAA&index=4

(personnellement, je n'utilise pas le petit diffuseur sur la tête du flash).

Je te suggère de choisir un parapluie d'au moins 100cm de diamètre.


Il te faudra en plus un trépied d'éclairage qui monte assez haut (2,50m et plus) et une rotule pour fixer ensemble  le pied, le flash et le parapluie.

En voici une pas chère et très pratique que nous somme plusieurs à utiliser : http://www.amazon.fr/gp/product/B00LLWZTP2/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_2?pf_rd_p=556244447&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B0057LYT3G&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_r=0SVB32R4T0A5CY7DF1X9 . Elle permet de monter un parapluie et tous les modeleurs en monture Bowens.
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 23 mars, 2016, 17:40:11 pm
Nickel.

Merci pour les infos.
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Weepbitterly le 23 mars, 2016, 21:15:44 pm
Une précision complémentaire, qui peut te faciliter la vie : les flashes Nikon SB 800 et SB 600 sont rétro-compatibles, iTTL, D-TTL et "TTL argentique".

Autrement dit, ces deux flashes fonctionnent en TTL  et iTTL, à la fois avec le F100 et avec le D3100. 

Par rapport au SB 800, le SB 600 est légèrement moins puissant, il peut être flash esclave mais pas flash maître et son menu n'est pas vraiment "user-friendly" (cela dit, on s'y fait, il suffit de le pratiquer suffisamment souvent pour mémoriser les combinaisons de touches utiles).
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 24 mars, 2016, 09:46:59 am
Ca, c'est une excellente nouvelle Weepbitterly. Merci du tuyau.
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 24 mars, 2016, 15:56:47 pm
Sinon, hier, j'ai acheté un petit peu de matériel. J'ai plutôt suivi les retours d'expérience positifs que vous (toi et Didier Roppers) donniez sur le fil sur le strobism. J'ai pris:

- Un support de flash Godox S-type Bowens
- Un pied Linkstar L-30L (103 - 300)
- Un parapluie Walimex noir / argent 1098 cm
- Un réflecteur Walimex argent / doré 91*122
- J'en ai profité pour aussi prendre un bras girafe Linkstar

Bref, me voilà équipé, il n'y a plus qu'à.
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Weepbitterly le 24 mars, 2016, 17:35:15 pm
:D

Reste plus qu'à t'équiper en flash :D
Titre: Re : Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 24 mars, 2016, 20:14:10 pm
Oui.

J'ai déjà un SB-28.
Je pense que le prochain sera un Metz 52.

Ensuite du Yongnuo
Titre: Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 01 mai, 2016, 22:22:06 pm
Hello,

Pouvez-vous m'éclairer  ;D sur la différence entre le Yungnuo 565 rt sa version II?
Merci les connaisseurs.
Titre: Strobisme, F100, D3100
Posté par: birol31 le 02 mai, 2016, 08:36:40 am
pas de différence de fond, juste l'affichage qui est different selon mes informations
NB : le 565 ne gére pas le HSS
Titre: Strobisme, F100, D3100
Posté par: Tarif le 02 mai, 2016, 10:28:59 am
Merci Birol31.
C'est pour utiliser avec un F100 et un D3100 qui, si j'ai bien compris, ne gèrent pas le HSS.