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adribreizh

  • Invité
Acquisition de matériel
« le: 01 oct., 2014, 22:59:19 pm »
Bonjour à toutes et tous,

J'envisage de faire l'acquisition d'un appareil photo personnel (j'utilise le reflex de mon amie)

J'étais initialement parti pour un hybride, plus compact et pratique en randos mais parfois au détriment de la qualité ou de l'évolutivité.
Le GF6 quelque peu vieillissant
Le Sony Alpha 6000

De nombreuses personnes me conseillent de prendre plutôt un reflex plus évolutif
J'utilise un D3100 lorsque j'en ai l'occasion mais me trouve un peu limité.
Les limitations du 3100 elles concernent surtout les basses lumières. De plus le capteur de ce modèle commence à se faire vieux.
Le boitier ne m'appartient pas donc je pense opter pour une gamme supérieur et me perfectionner sur ce nouveau boitier.


J'envisage donc de m'orienter vers :
- D5300
- D7100 (je m'attendais à un D7200 cette année mais pas prévu...)
- D610
- D700

Sachant que mon utilisation est relativement polyvalente, paysage, animaux, un peu de macro, photos de rue, architecture, nocturne donc faibles luminosités...
Très occasionnellement du portrait ou du sport.

Ma question est que faut-il que je privilégie comme boitier ?


J'envisage de prendre deux cailloux pour commencer : (Les objectifs pour boitier fx sont compatibles sur un boitier dx ?
L'inverse est possible mais en dépannage temporaire du fait de la restriction de format.)
35mm F/1.8
Ensuite soit un 18-300mm Tamron (je vais m'attirer les foudres des puristes)
Soit : 18-105, 18-140 ou 16-85
Voir le TAMRON 18-200mm f/3.5-6.3 XR Di II Nikon dans un premier temps afin d'investir plus rapidement dans des FF de bonnes qualités ?

J'ai l'impression que le FX commence à se démocratiser et que Nikon commence à bouder le DX. Les tarifs sont encore élevés ne vaut il pas mieux attendre encore 1 ou 2 ans ?
Pour exemple combien faut il compter pour des bons cailloux en 35mm, en 50mm, 105mm et éventuellement zoom entre un modèle dx et fx ?

Concernant mon budget il est d'environ 1500/1600€. Dans le cas d'un FF il faudra que je revois mon budget à la hausse.

Dans l'attente de conseils et d'avis.
Bonne soirée

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Acquisition de matériel
« Réponse #1 le: 02 oct., 2014, 01:18:58 am »
Une réponse (qui n'engage que moi... et risque de ne pas plaire aux puristes  ;)) basée sur ma modeste (mais qui commence à être longue....) expérience.
Je suis de la génération argentique, passé par le DX pour le numérique, et le FX dès sa sortie, principalement pour retrouver les "vrais" angles de champ des objectifs. Les réflexes conditionnés par l'argentique.

Sur le plan qualité il y a certes une différence entre DX et FX, mais est-elle visible sur deux images "en aveugle".... c'est rarement possible. Le course au plein format a un revers... le poids, l'encombrement et le prix de matériel.
Vu la différence très relative que qualité il faut absolument étudier ce paramètre!

En poussant le raisonnement jusqu'au bout, la solution hybride est aussi à étudier. Attention, pour comparer au mieux avec un reflex, il ne faut prendre en compte que les hybrides avec un viseur!  
Les paramètres poids et encombrement sont en faveur du système hybride. Côté prix... c'est souvent plus cher que les reflex "basiques".
L'hybride a la réputation d'être "moins qualitatif" qu'un reflex, c'est en grande partie faux!! (pour une utilisation courante et même évoluée, en dehors de cas très particuliers, mais dans ces cas, un reflex de base ne fera pas mieux! Attention au "snobisme reflex"!!!

A côté du boitier (FX, DX, ou hybride) il faut parler objectifs, point souvent considéré à tord comme secondaire par un profane.
Le choix d'un système à objectif interchangeable impose de choisir plusieurs objectifs spécialisés (et de qualité), et non 1 ou 2 "a tout faire".
Bon l'acquisition n'est pas toujours possible dès le départ mais elle doit être anticipée.
Le résultat et le plaisir photographique se trouvent là!!!  


Attention aux tailles de capteurs (pour faire des comparaisons réalistes) et à leur influence sur les angles de champseffectifs des objectifs.
( un lien pour les visualiser : http://www.cnetfrance.fr/produits/s-y-retrouver-dans-la-taille-des-capteurs-en-photo-numerique-39713467.htm  )

Pour vous y retrouver, on parle de focale (une valeur physique) qui donne un angle de champ sur le capteur 24*36 (FX). Ceci sert de référence.
Pour les autres formats de capteurs (plus petits) les objectifs sont caractérisés par leurs focales physiques MAIS il faut alors convertir cette valeur en fonction du capteur du boitier pour pouvoir comparer (c'est primordial... surtout si on compare plus de 2 tailles....  ;))

En DX,
c'est le fameux coef 1.5x, donc l'objectif de base DX 18-55mm cadre en réalité comme un objectif de 27-82.5mm sur un FX. Un objectif de 18mm plein format sur un boitier plein format aura un angle beaucoup plus large que qui le boitier DX. Pour avoir le même angle il faut un 27mm sur un FX, et là (le 18mm sur DX et le 27mm sur FX) ont le même angle de champ. (désolé de reprendre les bases  ;))

Les hybrides :
il y a pratiquement 3 tailles de capteurs, objectifs interchangebles ou pas en fonction du modèle...):
- Capteur APS-C (Canon, Nikon A, Sony Nex) donc comme le DX, coef 1.5x et objectifs de tailles comparables
- Le 4/3, capteur plus petit (Olympus OM-D, etc....), le coef est de 2.0x . boitiers et objectifs plus petits pour des performances très honorables. Un objectif 4/3 de 20mm cadre comme un 40mm en FX.
- Le 1 pouce (les Nikon One V1/V2/V3 pour ceux qui ont un viseur); le coef est de 2.7x, il faut donc multiplier la focale physique pas 2,7x.
Exemple le One 6.7-13, cadre comme un 18-35mm, et le 10-30mm (l'objectif de base du système) cadre lui comme un 27-81mm (à comparer au 24-70 en FX ou au 18-55(équ. 27-82) en DX)

Bon j'arrête le cours!!!
Mais tout ceci pour dire que le choix est très vaste, Qu'il faut un minimum de connaissances et d'information pour bien chosir en fonction de l'utilisation projetée, et que le reflex de base est loin d'être l'unique solution !!!!!!
« Modifié: 02 oct., 2014, 01:20:56 am par eric57 »
FX, One, µ4/3 OM-D et F6 Argentique;
Obj.:Nikkor FX AF(-S) du 14 au 500/5,6; AF(-S)micro 60 à 200; CX : de 6.7 à 300 (équ. 18 à 810); µ4/3 de 7 à 150 (équ.14 à 300 f:2,8).
Obj. Anciens: du 28 au 1000(cata)!, soufflets+bagues, SB cobra et macro;
Pieds et gros sac(s) divers!!!!
Boîtiers anciens : F,F3,NIKKORMAT FT2, F501, F4, F5 + autres marques anciennes.

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adribreizh

  • Invité
Acquisition de matériel
« Réponse #2 le: 23 janv., 2015, 08:38:41 am »
Bonjour à tous,

J'ai bien pris connaissance de vos différentes réponses et me suis arrêté à deux/trois modèles.
Le D7100 (qui se fait vieillissant mais toujours bon) ou le xt1 (parc d'objectifs réduit et tarif aussi élevé que des objectifs plein format)
Le D610 pour lequel j'ai un gros faible.

Concernant ce D610 quel objectif me conseiller vous ? Tout en sachant que l'idéal c'est une FF (voir plusieurs), je pense dans un premier temps acquérir un 24-70 Sigma ou Tamron, qu'en pensez vous ?

Peut être aurez vous des conseils à me prodiguer ?

Dans l'attente d'une réponse de votre part.
Bonne journée

Acquisition de matériel
« Réponse #3 le: 23 janv., 2015, 09:17:08 am »
Bonjour, le 24-70 TAMRON a bonne presse et, en complétant avec le 70-300 TAMRON stabilisé pour les animaux sauvages, vous serez complets.
pikornos

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adribreizh

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Acquisition de matériel
« Réponse #5 le: 23 janv., 2015, 10:20:28 am »

- D7100 (je m'attendais à un D7200 cette année mais pas prévu...)

Le CP+, le salon photo japonais, commence le 12 février. S'il doit y avoir une annonce, ce sera là.

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adribreizh

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Acquisition de matériel
« Réponse #6 le: 23 janv., 2015, 11:47:52 am »
Je viens de voir pour le D7200.

Le D610 est vraiment sympa mais un budget bien supérieur à ce que je m'étais fixé initialement.
En attendant le D7200 je vais peut être pouvoir acheter de meilleurs objectifs plus rapidement. Mais j'ai peur que l'APS-C soit rattrapé dépassé assez rapidement par les hybrides  :hue:

L'avantage avec le full frame c'est aussi la gestion des basses lumières, pour les prises de vue nocturne c'est un plus non ?

Acquisition de matériel
« Réponse #7 le: 23 janv., 2015, 12:00:57 pm »
bonjour,



 
En attendant le D7200 je vais peut être pouvoir acheter de meilleurs objectifs plus rapidement. Mais j'ai peur que l'APS-C soit rattrapé dépassé assez rapidement par les hybrides  :hue:


je ne vois pas pourquoi, les plus grands capteurs des hybrides sont des APS C



L'avantage avec le full frame c'est aussi la gestion des basses lumières, pour les prises de vue nocturne c'est un plus non ?

oui, c'est un plus, mais le D7100 s'en sortait déjà pas mal, le D7200 devrait faire mieux en principe.
un oeil, une sensibilité et en dessous une paire de jambes avec des pieds au bout

Acquisition de matériel
« Réponse #8 le: 23 janv., 2015, 12:01:13 pm »
Je viens de voir pour le D7200.

Le D610 est vraiment sympa mais un budget bien supérieur à ce que je m'étais fixé initialement.
En attendant le D7200 je vais peut être pouvoir acheter de meilleurs objectifs plus rapidement. Mais j'ai peur que l'APS-C soit rattrapé dépassé assez rapidement par les hybrides  :hue:

L'avantage avec le full frame c'est aussi la gestion des basses lumières, pour les prises de vue nocturne c'est un plus non ?
C'est aussi le domaine des hybrides DX, le petit fuji XE-2 monte facilement les 6400 isos, au moins aussi bien que le D750. Non le seul vrai point faible reste l'AF, il est vraiment en deçà d'un reflex.
Il ne faut pas voir le reflex comme un objet qui se démode rapidement. Le D700 à maintenant 8 ans presque et il est loin d’être obsolète pour 95% des photos que beaucoup d'entre nous font, même pour un pro, alors en usage amateur  ;/. Il faut arrêter la course au dernier cri, un D7000 monte à 2500 voir 3000 isos sans soucis avec un peu de post traitement, un D71000 fait un peu mieux, et il reste abordable soit d'occasion soit en neuf. TU peux coupler ca à un 24-70 ou un 28-75f2.8 tamron (méconnu mais excellent! et 200 euros d'occasion...). Vu ton utilisation je privilégirais quand même le reflex, j'ai essayer l'animalier à l'hybride, c'est pas la panacée....

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adribreizh

  • Invité
Acquisition de matériel
« Réponse #9 le: 23 janv., 2015, 12:04:14 pm »
bonjour,
je ne vois pas pourquoi, les plus grands capteurs des hybrides sont des APS C

Je me suis mal exprimé, d'un point de vue encombrement qualité photo. Mais pas encore au niveau du parc d'objectifs.

Je vais peut etre patienter alors.

2700€ pour le D610 avec un 24-70mm et une garantie 5ans pannes + 3 ans casse/vol (est-ce vraiment nécessaire ?)

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bernard37

  • Invité
Acquisition de matériel
« Réponse #10 le: 23 janv., 2015, 12:16:38 pm »
Bonjour
Je serai tenté de te dire fonces sur le D7000 (je le posséde!)qui offre tout de meme beaucoup de possibilités et avec de bons cailloux je pense que le jeu en vaut la chandelle
On dit toujours qu il vaut mieux privilégier au départ d excellentes optiques
 (et ca les vendeurs de la Fnouc ou les boulangers ne te le disent pas ils sont vendeurs avant tout)
Voyageant beaucoup je me suis équipé du 18/200 Nikon un passe partout mais tres appréciables en toutes circonstances
J ai plus de 30000 déclenchements au compteur sans aucun souci en 3 ans
Tiens nous au courant

Acquisition de matériel
« Réponse #11 le: 23 janv., 2015, 13:01:03 pm »
Bonjour
Je serai tenté de te dire fonces sur le D7000 (je le posséde!)qui offre tout de meme beaucoup de possibilités et avec de bons cailloux je pense que le jeu en vaut la chandelle
On dit toujours qu il vaut mieux privilégier au départ d excellentes optiques
 (et ca les vendeurs de la Fnouc ou les boulangers ne te le disent pas ils sont vendeurs avant tout)
Voyageant beaucoup je me suis équipé du 18/200 Nikon un passe partout mais tres appréciables en toutes circonstances
J ai plus de 30000 déclenchements au compteur sans aucun souci en 3 ans
Tiens nous au courant
+1 tant que tu n'achètes pas, tu ne shoots pas. 2700euros c'est une somme considérable pour un boitiers et un transcendant qui va te limiter, alors qu'un D610+18-200 te coûteront moitié moins, même un 24-70 tamron occasion et tu sera encore en dessous des 2000euros...
Les extensions de garantie vendu par la Fnac ou boulanger sont des garanties qui ne valent que dans leur SAV, donc pas de retour chez Nikon...

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bernard37

  • Invité
Acquisition de matériel
« Réponse #12 le: 23 janv., 2015, 13:47:38 pm »
Aucun souci de gie je ne parle pas des gies

Je fais la promo du D7000 parce que dans mes conditions extrems d utilisation aucun souci 

Un full frame est tout de meme plus onereux en base et avec un cout pour les cailloux

Et puis apres c est un choix mais ca evolue super vite et c est comme les voitures ca baisse beaucoup la premiere annee


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adribreizh

  • Invité
Acquisition de matériel
« Réponse #13 le: 24 janv., 2015, 23:12:57 pm »
Merci pour vos différentes reponses.

Concernant le vendeur il s'agit plus de digit et donc de leur garantie.
Ou me conseillez vous d'acheter pour bénéficier dun éventuel retour nikon ?

Alfor tu voulais dire un d7000 + un 18-200 ? Ou un d 610 + 18-200 ?
Je shoot mais avec le d3100 de madame et un objectif sans Piqué exceptionnel.
J'ai envie de me remettre à la photo mais avec mon matériel. Avec lequel j'ai mes repères. :)

Ce que je recherche surtout c'est a avoir de beaux flous et un bon piqué.

Ensuite si je pars sur le d700x il faut que je prévois dinvestir dans des bons objectifs prévu seulement pour du format aps-c ou plus prévu pour évoluer vers le full frame ensuite ?

Acquisition de matériel
« Réponse #14 le: 25 janv., 2015, 11:42:40 am »
bonjour,



Ce que je recherche surtout c'est a avoir de beaux flous et un bon piqué.

Ensuite si je pars sur le d700x il faut que je prévois dinvestir dans des bons objectifs prévu seulement pour du format aps-c ou plus prévu pour évoluer vers le full frame ensuite ?

en transtandard  et en UGA il n'y a pas vraiment d'offres adaptées en FX, pour le reste, télé, macro, fixe, oui prendre du FX sauf pour le 35mm AFS DX en raison de son prix sympa.
un oeil, une sensibilité et en dessous une paire de jambes avec des pieds au bout

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