Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: pierre64 le 29 août, 2021, 11:07:56 am
-
Bonjour
Travaillant en mf et FF, je m interroge sur la qualité d image de cet apn.
La construction fait cheap mais je l ai jamais eu en main
Envoyé
-
Je ne possède pas non plus le Z50... J'ai des Fuji en APS-C comme le Z50 et il est certain que à coté du MF ( j'ai testé le GFX50s) on a vraiment un différence non négligeable entre ces 2 types de format. Vu que tu viens d'un Pentax numérique je pense que le Z50 va te décevoir en qualité d'image donc à part à vouloir un boitier léger et disons compact un Z50 ou un Z6 peut faire l'affaire... perso je prendrait plutôt un Z6 et rester en FF Il faut donc nous en dire plus sur la finalité de vouloir un Z50 pour pouvoir te dire si ca mérite le détour.
Si tu veux sinon du "compact" sans sacrifié la qualité le GFX100S est je crois un choix à considéré.
Pierre
-
Sachant que le Z6 et le Z7 ont des poids identiques autant aller sur un un Z7 / Z7ii si tu cherches un rendu détaillé qui se rapproche du moyen format.
Le Z50 est un bon boitier compact, mais il n'a clairement pas la définition d'un moyen format. Tout dépend ce que tu cherches faire avec le Z50 et ce que tu appelles qualité d'image.
Concernant la construction, le Z50 est tropicalisé et est fait des même matériaux / type de finition que les Z6 / Z7 à l'exception du dessous du boitier qui n'est pas tropicalisé. Le Z50 a un flash intégré que n'ont pas le z6 et z7. L'emplacement de batterie sert d'emplacement de la carte SD.
-
merci pour vos avis documentés. Il est évident que je ne compare pas un apsc avec un MF. Les apn ont un usage qui doit prendre ne compte leur spécificité. Ceci dit, je connais des grands photographes qui n'accordent que peu d'importance au matériel: l'essentiel n 'est pas technique
-
Bonsoir Pierre,
J'utilise un Z50 mais par contre je n'ai jamais pratiqué le moyen format.
Si je reste convaincu que c'est d'abord le photographe qui fait la photo, par contre, je pense aussi que le matériel a un impact.
Si j'utilise un Z50 c'est aussi parce que j'utilise depuis 2004 ce format APS-C (sortie du Nikon D70) qui m'a permis entre autre de passer de l'argentique au numérique avec au départ les mêmes objectifs photo (avec les avantages mais aussi les limites du crop x1.5) et que "repasser" au plein format m'imposerait d'acheter en même temps de nouveaux objectifs (mon parc actuel est "adapté" au format APS-C).
Par rapport à l'argument poids d'un Z50 je pense qu'il faut actuellement prendre en compte que le parc optique Z Dx est très limité.. Exprimé autrement, surtout si vous êtes plus exigeant qu'un "photographe occasionnel", vous serez dans l'obligation d'utiliser des optiques plein format, donc plus lourdes (que si elles étaient exclusivement de type APS-C).
Ceci dit, qualitativement à mon niveau, pour le moment j'en suis très satisfait. Mais comme je l'ai dit.. en utilisant aussi des optiques plein format, ce qu'on peut trouver "illogique" lorsqu'on n'est pas utilisateur Nikon.
C'est juste un avis, pas obligatoirement neutre.
Qqes photos prises avec (sur ce même forum) :
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=192834.135 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=192834.135)
A+
-
merci à tous
-
Je suis l’heureux propriétaire d’un Z6II (FF) et d’un Z50 (APSC).
J’ai le Z50 depuis seulement quelques jours mais je dois avouer que c’est un super petit boîtier, léger, peu encombrant, facile d’utilisation.
Je l’utilise uniquement avec mon Nikkor Z 105 f/2.8S VR MC qui fonctionne parfaitement soit du FF soit sûr de l’APSC.
Les photos postées par Orglop450 en sont une excellente preuve.
-
Les photos postées par Orglop450 en sont une excellente preuve.
Encore une preuve que ce n'est pas le boitier qui fait de belles photos, mais l'objectif par lui-même (105 mm) qui dépasse le prix du Z50.
Ce n’est pas non plus l’objectif qui fait la photo.
La photo est, selon moi, la résultante de 4 tiers, à savoir l’objectif, le boîtier, le sujet et l’humain.
Selon moi encore, il n’y a pas, aujourd’hui, de bons ou de mauvais boîtiers.
Il y a des boîtiers pour tout le monde, en fonction du prix, de son potentiel et des compétences du photographe.
Il y a des boîtiers, petits ou gros, légers ou lourds, ergonomiques ou non, FF, APSC, micro 4/3, IBIS ou non, tropicalisés ou non, …
Il y a des boîtiers utilisés en primaire et d’autres en complément.
Le Z50 est petit, léger, très ergonomique, tropicalisé, et avec des réglages d’AF très convenables.
Le tout pour un tout petit prix.
Bien sûr, ce n’est pas un Z6II / Z7II ou un D5 ou R6 ou un Leica M10 ou SL ou un Sony, … Il ne joue pas dans la même cours.
Cela dit, il permet de réaliser de superbes photos.
Concernant les photos de Orglop450, qu’elles soient réalisées avec un Z6II ou Z50 ne change rien. Le résultat est là.
Certes l’objectif y est pour quelque chose mais le boîtier utilisé est secondaire pour ce type de photos.
C’est pourquoi je dis que le Z50, bien que bon marché, ne détruit en rien la qualité des photos.
-
L'objectif ne fait pas la photo, mais il fait l'image que le capteur va voir...
Ca donne une bonne ou une mauvaise base pour tout le reste du process.
La résolution étant relativement proche d'un Z6/Z6II, imaginon un 35mm F1.2 absolument parfait optiquement devant un Z50 et un 50mm F1.8 tout aussi parfait devant un Z6 les deux images seraient pratiquement impossible à différencier à pleine ouverture. En réalité le Z50 n'a pas de filtre antialiasing l'image serait même un peu plus piquée.. :rolleyes:
-
Mon raisonnement était plutôt pour montrer que le z50 utilisé avec le kit de base, n'est une référence niveau qualité images.
Avec l'objectif du kit de base , ça marche pas mal quand même ;)
-
Pan59,
Superbes photos.
J’en ai visionné quelques unes sur ton site. Je me suis régalé.
Chapeau !
-
Merci Gilles ;)
-
La photo est, selon moi, la résultante de 4 tiers, à savoir l’objectif, le boîtier, le sujet et l’humain.
Rhooo ! Cela me fait penser au ministre Turc de la défense qui avait dit avoir des objectifs à 360° de ceux de Daesh ...
Toujours amusant les lapsus mathématiques ;)
-
@Pan59 : très belle, la photo de la cathédrale émergeant au milieu de la nuit. Le post-traitement de DxO a quand même dû enlever du bruit ? Bien que les images du Z50+16-50 soient belles à ISO 3200, elle me paraît vraiment douce par rapport à un JPG sorti du boîtier à 3200 - pour autant que je puisse en juger, vu la compression du forum.
(Cette petite question car j'ai entendu dire beaucoup de bien du traitement du bruit par DxO DeepPrime)
-
@Pan59 : très belle, la photo de la cathédrale émergeant au milieu de la nuit. Le post-traitement de DxO a quand même dû enlever du bruit ? Bien que les images du Z50+16-50 soient belles à ISO 3200, elle me paraît vraiment douce par rapport à un JPG sorti du boîtier à 3200 - pour autant que je puisse en juger, vu la compression du forum.
(Cette petite question car j'ai entendu dire beaucoup de bien du traitement du bruit par DxO DeepPrime)
Je posterais tout à l'heure une version non post-traitée pour comparaison ;)
-
Avec l'objectif du kit de base , ça marche pas mal quand même ;)
Narbonne ?
au Z6 ;)
(https://live.staticflickr.com/65535/51419869351_ab8bdbd86c_k.jpg)
-
Narbonne ?
Yes ;)
-
ancienne cité romaine et cela se voit ;)
Tu as du te régaler comme moi dans la région.
(https://live.staticflickr.com/65535/51420636424_d2d4296e06_k.jpg)
-
Pour SHL afin de comparer ( pour les autres aussi ;) ) , la même photo de la basilique ND de Fourvière sans aucun post-traitement , juste dérawtisée avec Adobe et redimenssionnée pour le forum avec Aperçu ;)
-
Tu as du te régaler comme moi dans la région.
Bah , c'est pas très loin de chez moi , on y est surtout allé hier pour manger chez Bebelle aux halles ;)
Donc oui on s'est régalé ;D
-
J'imagine, pour moi c'était une première dans le coin mais les halles sont vraiment sympas
(https://live.staticflickr.com/65535/51419918761_f6bc66210d_k.jpg)
-
superbe ville
-
Gilles a certainement fait un clin d'oeil aux quatre tiers de Raimu dans Marius ;)
https://www.youtube.com/watch?v=oZZJFfk_Oh8
-
Ce n’est pas non plus l’objectif qui fait la photo.
La photo est, selon moi, la résultante de 4 tiers, à savoir l’objectif, le boîtier, le sujet et l’humain.
Il y a pour le moins un tiers en trop… Ce qui ne va pas faciliter les choses !
Ceci dit, il est facile d’imaginer que selon leurs prix de vente les boîtiers sont différents et n’offre pas les mêmes facilités d’usage.
Par contre, comme déjà dit, a capteur identique ou similaire, avec même prise de vue, difficile de voir les écarts de qualité d’une image.
-
Bonsoir Henri50,
Mon raisonnement était plutôt pour montrer que le z50 utilisé avec le kit de base, n'est une référence niveau qualité images. Montrer sa qualité sur la base des photos faites avec le 105 F2.8, c'est une fausse vision qui peut tromper un futur acheteur débutant.
Je ne sais pas si j'ai bien compris le sens de vos propos, mais je crois d'une part que Pierre64, si je me base sur son 1er message, n'est pas un futur acheteur débutant. D'autre part concernant les autres acheteurs du Z50, effectivement, compte tenu de son placement, ce boîtier s'adresse sans doute à des acheteurs moins experts et/ou moins fortunés que ceux qui se tournent vers les hybrides plein format de la marque.
En ce qui me concerne, je n'utilise plus qu'un seul format de fichier, pas le JPEG mais le RAW en définition maxi, cad en 14 bits. Ensuite, je fais "à l'ancienne" cad que je privilégie le "développement manuel" (certes numérique) au "développement automatique" pour sortir mes JPEG. Bref, si comme cela a été rappelé, le boîtier, ici le Z50 dont Pierre64 aimerait en savoir plus dans ce qu'il a dans le ventre, ce qu'il pourrait en définitive obtenir versus ce qu'il peut avoir avec un moyen ou un plein format, je me dis qu'il le fait avec son bagage artistique et technique qui comprend pour moi, la postproduction. Et, hypothèse, que s'il passe à un Z50, ce n'est pas obligatoirement pour n'utiliser que les optiques dédiées (cad les seules optiques Z Dx) et tout shooter direct uniquement en JPEG.
Avec le Z50, nous sommes bien en APS-C. Perso je monte maxi à 3200 ISO. C'est nettement mieux que ce que je m'autorisais à faire en argentique, mais nettement en deçà de ce que bcp font avec un Z6, ou un Blad numérique. Et à 3200 ISO, je dois "réduire" le bruit numérique d'un gd nbre d'images (dont l'image ci-après) si je veux obtenir des JPEG "corrects". Là je prends compte de vos propos, si un novice s'achète un Z50, mais entre autre, monte dessus un "cul de bouteille", "saute" l'étape RAW + postprod, ses photos à 3200 ISO ou plus, pour apprécier la "qualité d'image" du Z50, dont le ttt du bruit numérique techniquement je crois que le résultat final sera différent. Tout dépend où on situe ses exigences.
Bon WE à tous
1- Z50 à main levée et à 3200 ISO avec le Z 105 MC f/2.8 - Le Z50 ne possède pas de capteur stabilisé comme les Z plein format. Le Z 105 est "stabilisé" ce qui facilite son utilisation sur ce boîtier. (Image post-traitée = la photo n'apparait pas exactement comme cela lorsque je la visualise directement sur l'écran du Z50, ni si je la transmets par mon smartphone à qqu'un via Snapbridge juste après l'avoir prise et qui la visualisera ensuite sur l'écran de son PC ou de son Mac. Par ailleurs pour être postée sur un forum elle a été réduite : moins d'infos et moins de résolution. Navré pour ceux qui disposent d'un écran 4K ou d'autres qui ont l'habitude d'examiner les photos en "zoomant". Je dis cela pour ceux qui ne le sauraient pas. Pas pour Henri. CQFD)
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/09/19//21091901290713953517574679.jpg)
2- Z50 avec le Z105 MC
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/09/19//21091910232613953517574857.jpg)
PS : Pour moi les atouts de ce boîtier c'est le compromis poids, encombrement, tarif/cahier des charges. Ce dernier pour mon cas perso, comprenant le fait qu'il me permette de continuer d'utiliser mes anciens objectifs "adaptés" au format Dx puisque j'utilisais avant un D7200. Certes, pour les optiques F via le FtZ (poids 135 gr). Le Z50 + Z 105 MC, on n'a plus le FtZ, mais ce n'est pas franchement "compact". Par contre, en termes de tenue en main, pour moi, pas de "vrai" pb. Le Z50 possède un petit grip d'origine, ici c'est un + pour l'ergonomie avec optique "longue". Question tarif Z50 + Z105 MC c'est moins cher qu'un Z6II nu sans carte XQD, et encore moins cher qu'un Z7II.
-
Avec le Z50, nous sommes bien en APS-C. Perso je monte maxi à 3200 ISO.
Bonjour, de mon côté je m'autorise plus, mais c'est très dépendant du logiciel de traitement utilisé. J'utilise DxO 4 et le traitement du bruit numérique y est tellement performant qu'on peut selon moi dépasser les 3200 facilement. Un exemple ci-dessous pris à 4000 ISO, et je suis sûr qu'on peut faire encore plus.
https://www.flickr.com/photos/66168563@N06/51455421450/
-
Salut Natrix,
Précision importante : pour moi 3200 ISO c'est la valeur limite haute que je me suis fixée lorsque je shoote en AUTO ISO ++
Sinon :
- dans la vraie vie, si les conditions me l'imposent, donc au cas par cas, bien sûr, avec le Z50 (tout comme je pouvais le faire avec mon D7200) il m'est arrivé d'aller jusqu'à 6400 ISO, mais pas au delà, et surtout pas de manière "programmée" à l'avance.
- DXO est connu pour être plus performant que la suite Adobe que j'utilise en matière de ttt du bruit. Maintenant je n'utilise pas DXO, mais LS-PS après avoir longtemps utilisé Darktable qui lui est encore gratuit.
- 3200 ISO c'est donc pour moi une valeur seuil. Rien d'autre ++ Entre un flou de bougé ou plus difficile à contrôler, un flou de mouvement du sujet, liés les 2 pour partie au choix d'une vitesse d'obturation trop lente pour ne pas trop monter en ISO à cause du bruit numérique, mon choix s'effectue donc au cas par cas mais le + svt, j'estime qu'il faut plutôt accepter le "bruit" que le "flou". Donc pas en mode personnalisé U1, U2 en AUTO-ISO. Mais sur les modes A, S ou M qui chez moi sont aussi en AUTO-ISO le + svt, mais que je peux repasser en ISO fixe au besoin.
Sans l'absolu, les capteurs APS-C que j'ai eu successivement montrent que de gros progrès ont été réalisés si je compare ce que j'obtenais avec mon D70 et actuellement avec mon Z50. La grosse marche étant marquée par le D7200. Maintenant, logiquement un capteur plein format, de type BSI CMOS sur un boîtier + haut de gamme, à résolution équivalente 20-24 Mpix, "doit" donner de meilleurs résultats en haut ISO (bruit, plage dynamique, colorimétrie) que le capteur CMOS simple et format APS-C du Z50. Logique sur le plan commercial, j'entends. J'accepte de payer moins cher un Z50 VS un Z6II, donc qqe part je n'attends pas de "miracle".
Reste que 3200 ISO maxi "par défaut", et de façon plus raisonnée pour moi, 4000 ou 6400 ISO, ça permet de prendre déjà bcp de photos en se faisant plaisir. Non ?
Bonne journée à vous.
PS : Plus que l'apparition du bruit numérique, lorsque je monte à 3200 ISO, c'est la baisse de la plage dynamique (capacité à enregistrer les détails à la fois en basse et en haute lumière) qui me gêne le plus. Maintenant ttes les scènes ne comportent pas obligatoirement de forts contrastes avec des détails à la fois en hte et basse lumière qui méritent pour moi, d'être perçus sur l'image finale. Certes il y a le HDR, mais pas applicable en photo sur le vif. Bref, j'aimerais par défaut pouvoir shooter tjs à 100 ISO. Gag !
En optique Z, j'ai donc églt le Z Dx 16-50 du kit.. pris avec. ISO 100. Cet été en Corse pour me balader léger je n'avais pris que mes 2 optiques Z : celui-là et le 105. Honnêtement, je ne regrette pas.
-
Bonjour Pierre64,
..La construction fait cheap mais je l ai jamais eu en main
Au fait depuis votre message de départ, dans la mesure où vous n'auriez pas écarté cette possibilité pour vous, avez-vous eu la possibilité d'en prendre un en main ? - Ou, mieux d'avoir pu prendre qqes photos avec ?
Pour le côté "cheap" voire "jouet" c'est clair que rien qu'à mon niveau (en boîtier à capteur APS-C) le Z50 (avec le zoom du kit) apparaît tout riquiqui face à un D200 (équipé de mon caillou préféré, l'AFS 24 mm). Cela fait un peu plus d'un an que je l'ai, et pour le moment, tout à l'air de continuer à bien fonctionner. Et pourtant, je l'emmène très souvent avec moi qd je ne bosse pas. Reste à savoir pour vous, s'il colle ou pas à vos souhaits.
A mon niveau c'est certes une entrée de gamme mais qd même un "vrai" Nikon avec l'accès à la fois aux optiques reflex via le FtZ et aux Z. Optiques APS-C comme plein format.
Je reconnais que je ne suis pas impartial.
Bien cordialement
-
Bonjour,
... les capteurs APS-C que j'ai eu successivement montrent que de gros progrès ont été réalisés si je compare ce que j'obtenais avec mon D70 et actuellement avec mon Z50. La grosse marche étant marquée par le D7200. Maintenant, logiquement un capteur plein format, de type BSI CMOS sur un boîtier + haut de gamme, à résolution équivalente 20-24 Mpix, "doit" donner de meilleurs résultats en haut ISO (bruit, plage dynamique, colorimétrie) que le capteur CMOS simple et format APS-C du Z50.
Je ne sais pas si cela permettra à certains qui débutent, de mieux saisir mes propos mais je me permets de les illustrer par des tests réalisés et publiées par DXOMARK sur la dynamique capteur des Nikon D70, D7200 (capteurs APS-C), versus D750 et plus récent Z6II (capteurs plein format) sur leurs mesures de plage dynamique. On voit qu'elle varie au labo (quid dans la vraie vie ?) en fonction des ISO. Et que si cette plage est "très" élevée (pour un APS-C) à 100 ISO sur le D7200, celle-ci chute de manière bcp plus importante à 3200 ISO.
OK, je n'ai pas les résultats pour le Z50, mais à priori, je me dis qu'ils pourraient + se rapprocher de ceux du D7200 que de ceux du Z6II. Le capteur du Z50, sauf erreur de ma part, n'étant pas décrit comme "up to date" lorsque celui-ci est sorti. Sur ce que j'obtiens, je n'ai pas l'impression que celui-ci soit significativement différent de celui du D7200.
Sur les résultats DXOMARK rien à voir entre le D70 et le D7200 (là je peux confirmer qu'on a une grosse différence visible). A 100 ISO le D7200 en termes de plage dynamique n'a pas à rougir (notamment par rapport au D750 capteur plein format..). Par contre, OK, à 3200 ISO et au delà VS ce qu'on obtient avec un Z6II. Le capteur BSI CMOS plein format fait la différence. Les chiffres traduisent ce qu'on peut voir sur les photos publiées sur le net et le forum (même avec la limitation de taille des fichiers).
https://www.dxomark.com/category/camera-reviews/ (https://www.dxomark.com/category/camera-reviews/)
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/09/22//21092201273213953517581612.png)
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/09/22//21092201273213953517581610.png)
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/09/22//21092201273113953517581609.png)
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/09/22//21092201273213953517581611.png)
A+
PS : Comme tjs les chiffres donnés par un labo c'est bien mais ce qu'on obtient en fonction de nos vrais besoins, c'est au final ce qui compte. 3200 ISO avec entre autre une dynamique "suffisante" je trouve que c'est déjà pas mal. Pour mémoire j'ai lu que la plage dynamique de l'oeil humain est estimée comme pouvant aller de 20 à 25 IL. Un D7200 (à priori idem pour le Z50 sujet de ce post) arrive à environ 14 IL à ISO 100 (donc en dessous de notre vision mais on s'en contente) mais descend à 10 à ISO 3200. Donc, visuellement cette chute d'au moins 50% par rapport à ce que l'on avait perçu au moment de la prise de vue est significative. Donc on peut s'en rendre compte + aisément et ne pas être satisfait (donc on pourra ne pas vouloir descendre en dessous sans donner son avis).
-
merci à tous d'avoir pris la peine des réponses tant documentées que réfléchies. je m 'interroge sur la qualité du zoom de base: beaucoup d 'avis mais peu de test optique. Comparé au 18/55 des séries 7..., est il aussi bon (ou mauvais selon)?
-
Je pense que le 16-50 sera un meilleur qu'un 18-55. Le piqué est bon pour cette gamme et les photos sont bien améliorées (en particulier les couleurs et le contraste) par le boitier. Les limitations vont venir de la faible luminosité surtout vers 50mm et de la la gestion de certains reflets. En résumé bon rapport qualité prix, réellement compact, mais quelques défauts visibles dans certaines situations.
Le 50-250 est vraiment très bon pour son prix et se situe au niveau de qualité d'objectifs de la gamme supérieure par contre on perd la compacité du 16-50. Tom hogan sur son blog l'a élu bonne affaire 2020 et 2021.
https://www.zsystemuser.com/z-mount-lenses/nikkor-lenses/nikon-z-mount-lens-reviews/nikon-50-250mm-f45-63-dx.html
-
Je pense que le 16-50 sera un meilleur qu'un 18-55. Le piqué est bon pour cette gamme et les photos sont bien améliorées (en particulier les couleurs et le contraste) par le boitier. Les limitations vont venir de la faible luminosité surtout vers 50mm et de la la gestion de certains reflets. En résumé bon rapport qualité prix, réellement compact, mais quelques défauts visibles dans certaines situations.
Le 50-250 est vraiment très bon pour son prix et se situe au niveau de qualité d'objectifs de la gamme supérieure par contre on perd la compacité du 16-50. Tom hogan sur son blog l'a élu bonne affaire 2020 et 2021.
https://www.zsystemuser.com/z-mount-lenses/nikkor-lenses/nikon-z-mount-lens-reviews/nikon-50-250mm-f45-63-dx.html
Merci pour ton avis intéressant
-
Bonjour,
merci à tous d'avoir pris la peine des réponses tant documentées que réfléchies. je m 'interroge sur la qualité du zoom de base: beaucoup d 'avis mais peu de test optique.
C'est clair qu'un boîtier à objectif interchangeable prend bcp plus de sens que si on prend en compte l'offre optique qui va avec.
La réponse qu'a faite Aymericb me semble très pertinente à ce propos.
Pour ma part si j'ai bien le Z Dx 16-50, je n'ai pas pris le Z Dx 50-250.
Une question récurrente peut venir à l'esprit lorsqu'on choisi le format APS-C plutôt qu'un plein format, voire un moyen format : la compacité et la légèreté "au détriment" (le cas échéant) de quoi ? - Plus un objectif ouvre gd, plus généralement il est lourd. Idem, en fonction de sa plage focale si c'est un zoom. Idem sa longueur focale dès qu'on souhaite un télé moyen ou allant au delà de l'équivalent 105 mm en plein format. Idem le choix des matériaux (le métal "Fuji" ou des anciens AIS Nikon pèse plus lourd que le "plastique" des Z Dx : mon ancien AIS 24 mm que j'ai très longtemps utilisé sur mon D7200 ne m'a pas fait perdre ce point. Il était très compact, par contre pas spécialement léger par rapport à son encombrement).
Ce qui fait, comme l'a souligné Aymericb qu'on "perd" qqe part cette compacité, dès qu'on met un Z Dx 50-250 sur son Z50 (versus le Z Dx 16-50). Maintenant, il faut d'une part relativiser, 50-250 c'est un équivalent 75-375 mm en plein format, certes en f/4.5-6.3 sur APS-C. En gamme optique Z, pour le moment il y a bien le Z 70-200 f/2.8 utilisable sur un Z7II comme sur un Z50. Le cahier des charges est très différent, qualitativement, ouverture maxi, niveau de constriction. Par contre, pour la légèreté + l'encombrement et la plage focale on est en deçà. Pour le prix, je pense qu'il faut tjs essayer de raisonner en termes de souhaits versus tarif. Je pense que les 2, présentent un bon rapport. Le tout étant de savoir ce que l'on souhaite.
Pour ce qui est des optiques qu'on met sur un Z50, perso j'ai qqes regrets ou attentes de la part de Nikon. Je vous cite ma dernière réponse que j'ai faite sur ce même forum, à propos du Z fc qui se trouve confronté à cette même question (qu'il faudrait pour s'aider replacer dans son contexte initial) + la réponse d'Aymericb qui "nuance" mes propos (fuji "métal" vs Nikon Z "plastique" = le rôle des matériaux à églt son importance pour le poids, mais pas pour la compacité) :
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=193329.195#lastPost (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=193329.195#lastPost)
Bonjour,
Effectivement si actuellement en hybride Nikon, je regarde à la fois les boîtiers, mais églt les optiques, j'arrive au même constat que vous en cette fin 2021.
A votre différence, d'une part Fuji ne m'a pas encore séduit, et d'autre part ayant déjà un Z50, pour le moment, pour la façon dont je l'utilise, je ne vois pas l'avantage net que j'aurais à le revendre pour acquérir ce nouveau boîtier, même si question "look" il a l'air bcp plus sympa. Ceci dit, mon Z50, fait églt un peu "jouet". Je l'ai depuis plus d'un an, je ne compte plus les balades et le nbre de photos prises avec : il fait jouet, mais pour le moment il fonctionne comme je veux.
En tant qu'utilisateur du format APS-C je regrette effectivement que Nikon (comme Sony et Canon) ne prenne pas plus en compte la demande ciblée plus "expert" sur ce format à la fois en termes de boîtier, comme en termes d'objectifs. Même si je ne nie pas l'avantage de pouvoir utiliser des objectifs "plein format" sur un Dx, comme bien sûr sur un Fx. Mais c'est nier une des raison pour lesquelles on peut souhaiter disposer d'un ensemble boîtier + objectifs à la fois plus compact et léger, tout en conservant un certain niveau qualitatif.
Donc dommage. Même si, je pense que Nikon devrait poursuivre en format Dx. Ils ont annoncé un NIKKOR Z DX 18-140 MM F/3,5-6,3 VR, espérons que la demande d'un "remplaçant" de l'AF-S DX NIKKOR 16-80mm f/2.8-4 ED VR soit entendue (si elle existe et paraissait viable).
A ce jour, un Z50, comme un Zfc sans davantage d'optiques dédiées genre Z Dx 16-80 f/2.8-4 VR, ou autres "points faibles" actuels, sans Z Dx 16 mm, ni Z Dx 23-24 mm, ni Z Dx 35 mm fixes, qqe part ce n'est pas très attractif de mon point de vue, et peut-être aussi du vôtre.
Je pense que le Z50, comme le Z fc, méritent mieux.
Attendre ?
A+
PS : Pour moi la sortie des Z 28 et Z 40 compacts ne change pas significativement la donne. Ce ne sont pas de vrais "pancake" et surtout, ils restent des objectifs Fx avec certes des avantages, mais l'inconvénient du poids et de l'encombrement liés.
Je ne suis pas d'accord avec ce qui est dit (pour une fois je ne suis pas d'accord avec Orglop450). Si on regarde les specs, le fuiji 35mm f2 et le nouveau nikon 40mm f2 font exactement le même poids soit 170 grammes.
Le fufi 23mm f2 (qui aura une focale équivalente proche d'un 40mm monté sur un full frame Z) fait 180g soit 10 grammes de plus que le 40mm Z.
Le fujinon Fujifilm XF 50 mm f2.0 a un poids de 200g soit 30 grammes de plus que le nikon Z 40mm f2.
Je pense qu'il ne faut pas utiliser le fait que la gamme Z soit récente pour dire qu'il est impossible de faire des objectifs compacts dessus. Je ne vois pas ce qui empêche le 40mm Z F2 d’être monté sur un boitier APS/C. La focale équivalent de 60mm est très bien pour les portaits et cet objectif est aussi léger et compact qu'un objectif APSc equivalent.
Le Nikon Z est aussi moins cher que les 3 objectifs Fuji que j'ai cité.
Bonne journée à vous.
-
Bonjour,
Je profite du fait que sur un autre post sylvainmandin m'ait, à juste titre fait remarquer, à propos de la dégradation de l'image en fonction de la montée en ISO, qu'un des critère majeur retenu était l'apparition du bruit numérique, plus que la baisse de la dynamique. Avec une "grosse" différence capteur FF VS APS-C.
Du coup je complète ma comparaison des capteurs D70, D7200, D750 et Z6II par rapport à l'augmentation de ce bruit numérique en fonction des ISO. Ce bruit étant exprimé via un rapport signal/bruit (ou SNR en abrégé). La valeur de 30 dB étant considérée comme "correcte". En dessous, par exemple 18 dB, comme "mauvaise". En sachant que pour mon utilisation pratique j'intégre ce qu'il m'est possible de "corriger" en post-production. Le bruit numérique me paraissant sans trop grosse difficulté pouvoir être diminué en partie, par contre pour la dynamique je ne sais pas répondre (pertes de détail dans les htes lumières comme dans les zones sombres). Ok, ça c'est mes limites, en tant qu'amateur. L'idéal c'est vrai, c'est de disposer dès la prise de vue d'une image avec le + de détails possibles et la + "propre" possible, sans avoir à recourir dans un second temps à la post-prod. Maintenant, la post-production existe, autant m'en servir pour corriger (au moins le bruit) à minima.
En pratique, nos souhaits n'étant pas obligatoirement les mêmes :
- évaluer le besoin réel qu'on a à monter en ISO. Jusqu'à quelle valeur ? (Ok ça influe sur le choix de la vitesse d'obturation et celui de l'ouverture.. donc la réponse n'est pas aussi simple qu'elle parait)
- quelle baisse de dynamique (perte de détail sur les extrêmes) + augmentation du bruit numérique accepte-t-on ?
Bon WE
PS : Dommage que je ne dispose pas des courbes du Z50..
-
Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le forum, je cherche justement des infos sur le nikon z50 et sa qualité d'image.
J'ai déjà un Nikon Z6 qui comble mes attentes en termes d'ergonomie, de montée en iso et de plage dynamique.
J'aimerais un second boitier pour éviter de changer d'objectif trop souvent ou pour faire du montage video multicaméra.
J'hésite entre un autre z6 d'occasion (1050€ nu) ou un Z50 d'occasion (650€ nu).
ce qui me motive pour le z50 c'est la différence de prix (±400€) bien sur, sa compacité et sa légèreté (et aussi que j'ai acheté d'occaz un dx 50-250 que je trouve déjà super le z6 mais qui mériterait un apsc pour éviter le crop)
Ce que je craint : que la qualité des images entre les deux boitier ne soit pas homogène et que je sois déçu du rendu du z50…
Qu'en pensez vous ?
-
J'ai le Z50 et le Z6. Au final j'utilise plus souvent mon Z50 du fait du crop factor qui aide beaucoup pour la photo animalière. Si tu as le 50-250, autant prendre le Z50 car tu pourras utiliser tout le potentiel de cet objectif (les collimateurs deviennent très gros si tu montes le 50-250 sur un Z6).
Sur le plan de la montée en ISO il y a environ 1 voir 1,33 stop d'écart à l'avantage du Z6
La qualité vidéo est très proche et les formats de vidéo sont les mêmes si tu n'as pas d'enregistreur atomos.
En terme d'ergonomie, il y a quelques différences mais on passe facilement d'un boitier à l'autre.
La qualité de plage dynamique est proche. Je trouve le rendu du Z50 un petit peu plus contrasté.
-
Je suis nouveau sur le forum, je cherche justement des infos sur le nikon z50 et sa qualité d'image.
Qu'en pensez vous ?
Bonjour :CH
J'ai aussi un Z50 , contrairement à toi je n'ai pas de Z6 pour comparer, juste un D500
A la base je l'ai surtout pris avec son petit 16-50 pour avoir un petit appareil à trimballer partout lorsque je ne souhaite pas trimballer tout mon équipement . Pourtant cet appareil me surprend de jour en jour par ses qualités et performances !! Il à réussi à me faire apprécier les Mirrorless alors que j'étais plutôt réservé à leur sujet .
Grace à la bague FTZ je l'utilise aussi sans problème avec mes objectifs F et les résultats sont au rendez-vous ;)
Tu peux consulter ma page Flickr dont le lien est dans ma signature , en cliquant sur les images il apparait l'appareil et l'objectif utilisé , depuis fin Juin de cette année pas mal de photos ont été faîtes avec le Z50 , cela pourra te donner une idée ;)
Bonnes photos
-
Bonjour :CH
J'ai aussi un Z50 , contrairement à toi je n'ai pas de Z6 pour comparer, juste un D500
(...)
Tu peux consulter ma page Flickr dont le lien est dans ma signature , en cliquant sur les images il apparait l'appareil et l'objectif utilisé , depuis fin Juin de cette année pas mal de photos ont été faîtes avec le Z50 , cela pourra te donner une idée ;)
Bonnes photos
c'est vrai que ça croustille bien question piqué ! merci pour ton avis
-
Ce que je craint : que la qualité des images entre les deux boitier ne soit pas homogène et que je sois déçu du rendu du z50…
Sauf à monter en ISO au-delà des limites "raisonnables" pour le capteur du Z50, ou à regarder les images de tellement près qu'on en oublie l'ensemble, la qualité du capteur APSC ne sera pas "décevante".
Dans la chaîne de production d'une image, le capteur a certes son importance, mais ce n'est pas le seul facteur.
Il y a aussi l'optique que l'on met devant. Souvent, il vaut mieux "monter en gamme d'optique" en restant avec un boîtier "moyen", que "monter en gamme de boîtier" en restant avec des optiques "moyennes".
Il ne faut pas oublier, non plus, que rien n'oblige à ne photographier qu'en JPG en mode d'image "normal" et avec les réglages "d'usine" du boîtier. Chaque personne peut adapter les réglages des JPG "sortis de boîtier" à sa guise, jouer sur le contraste, l'accentuation, les couleurs, etc.
Et ceux qui veulent aller plus loin peut prendre des photos en RAW, et "développer" ces RAW à leurs goûts avec un logiciel adapté.
Enfin, ne pas oublier que le "rendu d'une image" est différent si on la regarde sur un écran (et là, ça dépend de beaucoup de paramètres, dont le calibrage de l'écran) ou sur un tirage papier.
Bref, le "rendu d'un boîtier" est une expression qui me semble trop floue (si je peux me permettre ce qualificatif dans un forum photo ! ;) ).
Il ne faudra donc pas "tuer le Z50" au cas où vos premières images n'auraient pas le "rendu" que vous espériez. Donnez-lui plutôt sa chance en "triturant" les réglages ou les fichiers, jusqu'à ce que ce que vous obtenez vous convienne. ;)
-
Pour ma part j'ai franchis le pas en achetant un petit Z50 ici sur les petites annonces
Je dois dire que je suis bluffé par ce boitier, sa compacité me permet de l'emporter partout avec moi, il tient dans ma sacoche, et le petit zoom 16x50 est génial!
J'ai aussi acheté le 35mm 1,8Z , un piqué de ouf!!!
Je crois que j'aurais du mal à retourner avec un boitier de l'ancienne génération :D
-
Pffftttt , vraiment pas terrible ce Z50 ;) ;D ;D ;D ;D
Les pérégrinations du jour ;)
(https://live.staticflickr.com/65535/51650092198_9ed0658512_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mG9dX1)DZS_2110-NEF_DxO_DeepPRIME-6 (https://flic.kr/p/2mG9dX1) by Xavier GUERIN (https://www.flickr.com/photos/pan59/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51650092168_372324afb2_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mG9dWu)DZS_2121-NEF_DxO_DeepPRIME-7 (https://flic.kr/p/2mG9dWu) by Xavier GUERIN (https://www.flickr.com/photos/pan59/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51649033587_3a6ab577bd_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mG3Ng6)DZS_2104-NEF_DxO_DeepPRIME-5 (https://flic.kr/p/2mG3Ng6) by Xavier GUERIN (https://www.flickr.com/photos/pan59/), sur Flickr
-
même carrément inexploitable :lol: dépêche toi de réserver un Z9 :lol:
Daniel
-
même carrément inexploitable :lol: dépêche toi de réserver un Z9 :lol:
Daniel
:lol: :lol: :lol: ;)
-
Un petit crop d'une photo faite au 500mm avec TC 1,6
(https://i.ibb.co/C9GtVCR/Oiseaux.png) (https://ibb.co/rprt58D)
mettre des images (https://fr.imgbb.com/)
-
J'ai un petit soucis avec mon boitier, j'ai constamment l'horizon virtuel qui s'affiche sur l'écran arrière, je ne trouve pas le menu pour enlever ça :rolleyes:
-
pas du bien lire le manuel, la réponse y figure bel et bien...
-
il suffit de faire défiler les affichages avec le touche display...
Daniel
-
il suffit de faire défiler les affichages avec le touche display...
Daniel
Merci, j'ai trouvé!
Très sympa ta galerie Flick Daniel!
-
Merci à toi
Daniel