Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: mathieu2604 le 21 janv., 2020, 20:18:40 pm
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bonjour
aujourd'hui sur une cérémonie de vœux j'ai eu l'occassion d'utiliser la bague d'adaptation FTZ de mon z7
j'y avais installé un tamron af 70-200 f2.8 Di Sp (objectif que j'utilisais avant sur mon d 4)
durant l’après midi a plusieurs reprises j'ai eu un message d'erreur du style " l'obturateur était fermé, qu'il fallait appuyer sur le déclencheur pour l'ouvrir..."
est ce que quelqu'un a déjà eu ce problème avec son z6 z7 spécifiquement lorsqu’il utilisait la bague d'adaptation?
merci d'avance
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Voir ce fil https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=170765.0
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Voir ce fil https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=170765.0
j'avais deja lu ce post effectivement mais il n'y a pas d'info sur le lien entre bague ftz et message erreur (car les personnes ont le probleme meme apres avoir retiré la bague)
d'où ce post pour trouver d'autres avis ;)
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J'ai l'impression que Nikon fait tout ce qu'il peut pour saboter la compatibilité électronique avec les objectifs des fabricants tiers.
Depuis deux-trois ans, les témoignages de dysfonctionnement se multiplient, en particulier vis-à-vis de Sigma.
Apparemment, il commence à y avoir aussi des problèmes avec Tamron.
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Ce n’est pas du sabotage mais il y a une problématique de conception.
La monture Nikon, comme d’autres, est sous licence.
Ceci signifie que pour qu’un opticien indépendant puisse concevoir des optiques pour Nikon, il doit acheter le droit d’accès aux données techniques, le support de Nikon et quelques autres droits commerciaux.
Alors il a tout le support requis de la marque.
Pour la monture F, Tamron a la licence et les optiques Tamron sur F fonctionnent très bien.
Sigma ne veut pas payer de licence, ils le revendiquent haut et fort, et font du retro-engineering. En clair ils font leurs propres calculs et mesures et conçoivent des optiques sans le support de la marque. Ce n’est pas interdit.
N’ayant pas le support de la marque ils n’ont pas accès aux infos précises, aux mises à jouir à venir des firmwares, etc. Ce qui explique le nombre de problèmes plus importants rencontrés par les nikonistes qui utilisent des optiques Sigma.
Pour la monture Z, Nikon n’a pas encore proposé la licence, ce qui fait qu’il n’existe pas d’optiques tiers compatibles.
Sigma ne veut pas en faire, Sigma France me l’a confirmé de vive voix, ils ont mis tous leurs œufs dans l’accord tripartite Sigma-Panasonic-Leica, ils ne peuvent plus être partout.
Tamron a des ressources limitées aussi et se concentre pour le moment sur les optiques Sony E.
Au final, avec la bague FTZ et les optiques pour reflex, parfois ça fonctionne bien, parfois non. Il faut que les opticiens indépendants mettent à jour leurs optiques.
Tamron le fait.
Sigma traîne des pieds mais le fait.
Le problème de certaines optiques c’est qu’elles ne peuvent pas/plus être mises à jour.
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Sabotage peut être pas, mais pas la moindre précaution prise je crois que oui. Après Monsieur X pleure que son Sigma de 2010 marche plus parce qu'il a fait la MAJ de son boitier D5xxx corrigeant un problème qu'il verra jamais et ajoutant la compatibilité à un accessoire qu'il connait même pas. ;/
Tamron ne me semble pas mieux armé que Sigma pour la compatibilité FTZ, au contraire j'ai l'impression qu'il y a eu plus de soucis.. y'a qu'à voir les 35 - 85 F1.8 VC - 90 F2.8 macro VC.. toujours incompatibles avec FTZ (je crois que plus personne espère quoi que ce soit) alors que les objectifs peuvent être mis à jour par console tap-in.
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Bjr JC
tu écris
"Pour la monture Z, Nikon n’a pas encore proposé la licence, ce qui fait qu’il n’existe pas d’optiques tiers compatibles."
j'ai trouvé chez B& h NY
en manuel focus
Meike MK-50mm f/1.7 Lens for Nikon Z
+ diff firmes chinoises ou et coréenne fournissent des optiques en monture Z.
Artisan Samyang
Certes je doute qu'elle soient aussi piquées que chez Sigma ART ou chez Nikon
A+
PP
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Concernant Tamron via la bague FTZ je n'ai aucun problème avec le 24 -70mm VR première génération !
PP
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J’aurais du dire « d’optiques tiers compatibles satisfaisant aux spécifications internes Nikon ».
Il existe aussi des Samyang qui sont les modèles pour reflex intégrant la bague FTZ maison dans le fût de l’optique, mais cela n’en fait pas des Z conçus nativement pour le Z.
Il est clair, toutefois, que Nikon ne pousse pas à la consommation actuellement en ouvrant la monture Z aux autres opticiens.
C’est dommage je trouve car cela ne peut que dynamiser le marché. mais comme les indépendants n’ont pas les ressources pour travailler dessus, en même temps, on tourne en rond.
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JC
C'est évidemment une guerre commerciale aussi.
JC tu as raison l'optique samyang n'est "que" modifiée % à la côte de tirage .
La formule optique ne profite pas d'une amélioration ...
Il est vrai que ça demande pas mal d'investissement pour recalculer chaque nouvelle optique ,les fabricants tiers reprennent des formules optiques dont les brevets sont tombés dans le domaine public .
Soit ils contournant les brevets en modifiant " quelques" groupes optiques ,de toute manière ces calculs prennent du temps même avec des ordi puissants puis d'abord on construit un prototype ,la fabrication en série demandera deux ans voire plus ...
NB les versions Xeen monture F ( aussi Canon ,E et PL )de chez eux sont très très étonnante % au major zeiss etc... mais c'est une autre histoire
PP
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Avec les bagues FTZ et équivalentes Canon est-ce qu'ils ont un intérêt à développer des optiques spécifiques pour les montures mirrorless?
A part pour Sony qui n'a plus que cette monture réellement vivante.. qui agite fort les bras pour faire remarquer qu'ils sont au top niveau technologiquement et ça marche.. tiens au passage la comm pour dire que la monture Alpha allait continuer à vivre et être développée en parallèle.. ayons une pensée pour ceux qui y ont cru. :lol:
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Ce n'est pas qu'une question de couplage avec une bague.
La monture Z, de part son diamètre très important, autorise des formules optiques plus performantes.
Ce que Nikon fait avec les Z.
En montant un compatible F sur un Z avec une bague, tu as la formule du F, pas la formule modernisée "à la Z".
Les résultats sont donc meilleurs.
Chez Sony c'est différent car c'est la plus petite monture ML du marché, ils sont bloqués par cette taille pour développer des optiques plus performantes encore. Ce qui laisse penser qu'ils pourraient sortir une nouvelle monture eux-aussi, imposant alors d'utiliser une bague et les objectifs actuels.
Le monde de l'optique est impitoyable :)
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Bonjour
Il y a "grâce" au mirrorless de Nikon ou Canon et à l'Alliance sigma leica fuji une relance dans le domaine optique.
Franchement j'ai un Z6 avec un 85mm S 1,8 et je vois la qualité du caillou dès la pleine ouverture .! et ce % au Nikkor 85mm 1,8 F !!!
Le but de la recherche, c'est évidemment d'atteindre le max en FTM ( def % contraste ) mais aussi de satisfaire au paramètre no sound , no focus breathing pour la vidéo ( les vidé astes sont contents avec les optiques fixes 24 35 50 85 Z ! le cadre ne bouge pas ou très peu en changeant la mise au point )
En fait la course aux pixels et aussi le BSI super définition amènent les fabricants à revoir leurs optiques est un 2 d paramètre...
Si on re considère sony leur partenariat avec Zeiss compte pour beaucoup dans la qualité de leur système ...néammoins leur zoom basique ne sont pas exceptionnel ( je pense au zoom à ouverture glissante ) ,c'est affaire de cahier de charges et de marché, c'est valable aussi pour nikon avec le Z50 et leur zoom basique .
Donc pour en revenir àNIKON Z ,la firme comble petit à petit le retard % au SONY A 7 I II III etc... car il faut bien le re dire ... nikon chasse sur les terres de SONY .
La preuve l'accord avec le pro res raw /Apple /Atomos pour la vidéo .
Voilà
j'ai expérimenté le Z6 avec diff optique SIGMA / Tamron 24-70mm VR G1 avec le FTZ je n'ai pas de problèmes d'autofocus même avec mon 150-600mm sports bien piqué ni avec le 135mm 1,8 ART ...ni le 35 mm ART
Je n'ai pas du re caller les optiques avec le tap in sigma ....c'est aussi du solide !
Bon c'est un avis
foi de Payen
je ne détiens pas toute la vérité .
PP
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Ce n'est pas qu'une question de couplage avec une bague.
La monture Z, de part son diamètre très important, autorise des formules optiques plus performantes.
Ce que Nikon fait avec les Z.
En montant un compatible F sur un Z avec une bague, tu as la formule du F, pas la formule modernisée "à la Z".
Les résultats sont donc meilleurs.
Je ne vois pour l'instant qu'une poignée d'objectifs réellement impressionnants optiquement en mirrorless comparés à leurs meilleurs équivalents reflex dont les deux 24-70 S Nikon et le 28-70 F2 Canon.
Pour le reste jusqu'à F1.4 d'ouverture (quand même...) il y a du quasi parfait en monture reflex.. en fixe ou zoom.. du 11-24 F4 Canon aux 800 F5.6. Prend quasiment toute la série Art, les meilleurs Tamron et les Zeiss Otus. Quand on veut faire un excellent objectif pour reflex on en est capable on dirait.
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En vidéo, un gros marché pour le ML Nikon, les objectifs reflex ne tiennent pas la route.
Et il n'y a pas que la qualité d'image mais aussi les corrections logicielles que permettent les Z.
Reste à faire un choix en fonction de ses besoins, aussi.
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Curieux qu'un objectif fonctionnant sur un reflex nikon récent (avec firmware à jour cela va de soit) ne fonctionne pas avec un z + ftz. La spé d'interface F (électronique) n'a a priori pas changé entre les deux. Ou alors une retro compatibilité mal gérée?
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D'ailleurs en l'occurrence c'est plutôt le couple boitier + ftz qui semble mal fonctionner.
(Pas réussi à éditer/ compléter mon précédent message)
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C’est ce que je décris plus haut.
Certains objectifs sont conçus par les opticiens tiers sur la base des spécifications Nikon (avec licence).
D’autres non.
Ces derniers ne sont donc pas forcément conformes et donc potentiellement moyennement compatibles avec la bague. Ce pourquoi le constructeur doit les mettre à jour. Mais certains ne peuvent pas être mis à jour (les Sigma qui ont plus de 5 ans environ par exemple).