[EtienneS]

Je possède un D850 et je suis totalement novice en matière de flash. Pour m’initier à cette technique, je me suis acheté un Neewer Z1n. En l’utilisant, je m’aperçois que la correction d’exposition du flash disponible sur le boîtier (bouton arrière + molette avant) n’a aucun effet sur ladite exposition . J’aurais deux questions – en répétant que je suis débutant pour l’utilisation du flash :
1/ est-ce normal ou est-ce une anomalie de l’exemplaire que j’ai reçu ?
2/ si c’est normal est-ce parce que cette marque ou ce modèle n’est pas intégralement contrôlable par l’appareil ? Est-ce qu’il existe des marques ou des modèles de flashs tiers complètement contrôlables ou Nikon réserve-t-il ça aux flashs de marque Nikon ?
3/ Est-ce qu’il est important de disposer de ce contrôle à partir du boîtier ? Beaucoup de spécialistes  préconisent une utilisation en manuel et ceux qui conseillent des flashs tiers (pour leur bon rapport qualité/prix) ne mentionnent pas cet inconvénient.
Merci pour vos réponses et mes excuses pour les multiples maladresses de mes questions.

[orglop450]

Bonsoir EtienneS,

Je n'ai pas de Nikon D850, ni de Neewer Z1n mais un Nikon Z50 et un flash Godox V1n qui au moins sur le plan extérieur ressemble bcp à votre Neewer Z1n, le n signifiant que le flash pour le Godox est compatible avec un Nikon (en particulier pour le mode i-TTL et le mode HSS appelé Auto-FP chez Nikon).

Si j'utilise directement le flash sur mon appareil (via la griffe porte accessoire) et que je place le flash en mode i-TTL (donc pas en mode flash maître, ni en mode Manuel, ni en mode flash esclave...) voici ce que j'obtiens :
- en correction d'expo via le tableau arrière du flash > la correction en + ou - fonctionne
- en correction d'expo via la touche correction d'expo de mon Z50 > la correction en + ou en - fonctionne

Concernant le contrôle de l'exposition du flash en mode iTTL dans les faits ce n'est pas mon mode préféré ++  En i-TTL le contrôle de l'exposition passe obligatoirement par l'émission non pas d'un seul éclair par le flash mais par un pré-clair que va analyser la cellule de votre D850. Puis celui va donner des indications au flash pour obtenir une exposition théoriquement correcte avec l'émission d'un second éclair. Ceci en tenant compte de vos indications de sur ou expo pour l'éclair du flash.

Dans les faits j'utilise à la fois des flashs Nikon et Godox. En sachant que j'utilise essentiellement mes flashs en mode dit déporté cad flash non fixé sur l'appareil et préférentiellement en commande radio et non optique. Ce qui me permet de mieux contrôler la lumière produite notamment en termes de direction par rapport au sujet ainsi qu'en termes d'intensite d'un flash par rapport à la lumière ambiante, par rapport à d'autres flashs (qd utilisation de plusieurs flashs : par exemple un flash pour le sujet, mais aussi un autre pour éclairer si besoin le fond..etc).

La notion de compatibilité d'un flash d'une marque tierce et utilisé en mode déporté vis à vis d'un APN Nikon, Sony, Canon ou autre est complexe car le fonctionnement d'un flash dans ce cas précis (mode déporté) repose sur au moins 2 éléments :
- le déclenchement du/des flash alors que ceux-ci ne sont pas fixé directement sur l'APN : fonction dite "trigger" avec la notion de synchronisation par  rapport au déclenchement de la photo sur l'appareil photo = obligation de communication entre APN et flash(s) = "compatibilité" (en sus des modes d'expo i-TTL, HSS, etc)
- le contrôle des différents éclairs (qd on utilise plusieurs flashs) : fonction contrôleur qu'on soit en expo i-TTL, ou qu'on soit en expo manuelle. Avec la notion que lorsqu'on utilise plusieurs flashs il est plus pratique d'utiliser une unité centralisée qu'on fixe sur le boîtier permettant de régler la puissance de chaque flash à partir d'un endroit unique (que j'appellerais "contrôleur" et qui n'est pas tjs, voire rarement rarement l'appareil photo qu'on utilise car de marque le + svt différente des flashs..). Mais bien un accessoire indépendant qui devra obligatoirement être "compatible" (pouvoir communiquer et contrôler la puissance des flash) à la fois avec votre D850; mais aussi avec chaque flash utilisé, ceci généralement en mode radio (chaque système radio est généralement captif +++ cad qu'un flash avec récepteur radio intégré Nikon à priori ne fonctionnera pas tel quel (en mode radio) avec un contrôleur radio Neewer. Pour en revenir au principe d'un trigger/contrôleur = très pratique qd par exemple j'ai un flash situé à 3 mètres de moi et placé dans une boite à lumière... je peux modifier sa puissance directement à partir du contrôleur fixé sur mon APN. Donc mon APN stricto sensu, lui ne "contrôle" pas.. CQFD.   

Lorsqu'on utilise plusieurs flashs, pour ma part je pense que le réglages de ces derniers, chacun en mode "manuel" (via un trigger/contrôleur) permet d'obtenir de meilleurs résultats et pas aussi lentement qu'il n'y paraît, surtout qd au final on souhaite que chaque flash délivre une puissance différente des autres. Pour m'aider dans ce cas je peux utiliser un accessoire qui paraît provenir d'un autre temps : un flashmètre. Ce n'est pas un gag.. Bon, on peut y arriver autrement y compris en i-TTL en tâtonnant parfois.

En attendant des avis d'utilisateurs de ce flash Neewer Z1n sur Nikon D850.

Plus un lien dans le cas où vous ne l'auriez pas déjà lu :

Comment déclencher un flash distant déporté ?
https://www.nikonpassion.com/tutoriel-comment-declencher-flash-distance-modes-accessoires/

Bien cordialement

PS : je ne suis pas un pro. 

[EtienneS]

merci beaucoup pour cette réponse détaillée et claire pour le novice que je suis. Il semblerait que le Neewer ne soit pas aussi compatible que le Godox ... mais c'est un peu étonnant dans la mesure où ils paraissent vraiment très semblables. Reste le boîtier. Le z50 est un modèle relativement récent. Je vois que vous avez un d 610. Est-ce que la correction d'exposition du Godox fonctionne avec ?
Quoi qu'il en soit merci encore.

[orglop450]

Re,

.. d 610. Est-ce que la correction d'exposition du Godox fonctionne avec ?
Quoi qu'il en soit merci encore.

Mes tests n'étaient pas exhaustifs j'ai donc complété avec mon D610 : c'est pareil, la correction en i-TTL fonctionne via uniquement le panneau du flash ou via uniquement la correction d'expo du D610.

Sur le fond, je trouve ça "normal" dans la mesure où en i-TTL les 2, cad le flash comme le boîtier (donc Z50 ou D610) jouent un rôle : c'est la cellule du boîtier qui effectue la mesure et rend son résultat avec ou sans correction indiquée par le boîtier. Mais c'est le flash qui peut aussi après coup, délivrer en ou en moins via son panneau de contrôle.

Pour le Neewer Z1n 2 points :
- si un seul mode de correction fonctionne correctement, par exemple uniquement via le panneau du flash (et pas via le D850) ce n'est un drame. Le but, ici en mode i-TTL reste de pouvoir qd même contrôler, cad gérer en plus ou en moins la puissance de son éclair après avoir réalisé une première photo qui ne nous aura pas convaincue
- est-ce le système radio Neewer est compatible avec d'autres systèmes radios ? - Ce n'est pas évident, mais s'il l'est, qqe part ça serait un avantage. Exprimé autrement, pour ceux qui sont en Godox, je ne suis pas le seul, cela nous incite à n'acheter que du Godox, même si on peut déclencher un flash Nikon via.. un récepteur supplémentaire (Godox cela va de soi) mais en termes d'ergonomie, c'est moyen.. l'idéal, c'est un flash avec récepteur radio intégré compatible avec le trigger/controleur qu'on utilise. CQFD. 

Bien cordialement

PS : la photo au flash en mode déporté, une fois que vous aurez gouté, peut-être que comme moi, que ce soit lors d'une fête entre amis, un anniversaire ou en proxy, plus au calme vous deviendrez un adepte.
 

[EtienneS]

merci pour cette réponse rapide et bravo pour vos photos ! Vous avez sans doute raison de dire que ce n'est pas un drame mais ce flash est censé être compatible avec le d850 alors qu'il ne l'est pas complètement . Et le mode d'emploi ne mentionne aucun pb d'incompatibilité (ou une compatibilité exclusive pour les flashs Nikon) au chapitre de la correction d'expo flash. Maintenant, il est vrai que c'est un modèle moins cher que le Godox V1 : ils ne sont peut-être pas aussi semblables qu'ils en ont l'air ... Pour ce qui est de la "déportation" il existe un/des émetteurs Neewer et cela devrait pouvoir marcher sur mon D 850. Mais je n'en suis pas encore là. Pour le moment, je me tâte pour savoir si je le renvoie ou pas (achat sur Amazon)
merci encore pour vos réponses et pour le lien
Bien cordialement

[orglop450]

Bonjour EtienneS,

.. ce flash est censé être compatible avec le d850 alors qu'il ne l'est pas complètement . Et le mode d'emploi ne mentionne aucun pb d'incompatibilité (ou une compatibilité exclusive pour les flashs Nikon) au chapitre de la correction d'expo flash. Maintenant, il est vrai que c'est un modèle moins cher que le Godox V1 : ils ne sont peut-être pas aussi semblables qu'ils en ont l'air ... Pour ce qui est de la "déportation" il existe un/des émetteurs Neewer et cela devrait pouvoir marcher sur mon D 850. Mais je n'en suis pas encore là. Pour le moment, je me tâte pour savoir si je le renvoie ou pas (achat sur Amazon)

Merci pour le compliment pour mes photos.

Pour ce qui est de la compatibilité je pense que la complexité du pb tient à priori au fait qu'on a ici (idem pour d'autres marques de flahs) 2 fabricants (ou revendeurs pour certaines accessoires photo) qui ne sont pas obligatoirement liés à 100% contractuellement et/ou qui par définition n'ont pas  obligatoirement de manière exclusive que des intérêts communs.

Sans rentrer dans une polémique je suppose :
- que Nikon comme Sony, Canon ou Fuji; ne peuvent pas de leur côté "garantir" à leur clients une compatibilité à 100% avec des flashs de marque tierce
- que par le biais de la transmission radio les fabricants ou fournisseurs de flashs peuvent accroitre leur emprise sur le client d'un de leurs produits en utilisant des protocoles "propriétaires"

Pour ce qui est de la marque Godox, comme à priori Neewer, c'est sauf erreur de ma part une société chinoise qui n'hésite pas à "copier" sur l'aparence des produits d'autres marques. Ce qui ne signifie pas qu'apparence = similitude parfaite avec ce qu'il y a à l'intérieur.

Chez Godox 2 produits que j'utilise, ressemblent "étrangement" à 2 produits phares issus de marques "reconnues":
- système de flash macro Nikon R1C1 qui est sorti il y a pas mal d'années
https://www.nikon.fr/fr_FR/product/speedlights/commander-kit-r1c1
- le flash type speedlight Profoto A10 (le Neewer Z1n s'en serait-il églt inspiré ?) qui lui, sauf erreur de ma part, est tjs d'actualité
https://profoto.com/fr/products/lights/on-camera-flashes/profoto-a10   

Le système de flash macro Godox MF12-K2 est à transmission radio et ne coute pas le prix du Nikon R1-C1.. les flashs Godox V1n et par voie de conséquence Neewer Z1n ne coutent pas le prix du Profoto A10.

Juste savoir ce qu'on recherche (notamment si on est un pro ou un amateur) et pas que le prix qu'on accepte de payer. Mes flashs Nikon SB600 (acheté en 2005 !) et SB700 fonctionnent tjs sans pb. Mon Godox V1n, je n'ai pas le recul. Par contre la gamme en flashs Godox est très vaste et couvre bcp plus de "secteurs" que la gamme actuelle de flashs Nikon qui se limite à des modèles "speedlight". Par secteurs j'entends flashs de studio, flashs de forte puissance utilisables en extérieur et conçus pour être utilisés de ce fait en mode déporté seuls ou avec "modificateurs" (parapluie, bols, softbox..) en sus des flashs type speedlight.

Un lien pour les retours d'utilisateurs du forum :
Gamme GODOX votre avis
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=196071.0

Bonne réflexion à vous.

[EtienneS]

j'ai finalement décidé de renvoyer le Neewer et d'acheter le Godox V1 en kit avec déclencheur à distance. Vous voyez que je m'en remets à vos infos et expériences !
Il est bien normal que Nikon ne garantisse pas la compatibilité des flashs tiers puisque ce n'est pas son intérêt -du moins tant qu'il produit des flashs. Ce serait aux constructeurs tiers de le faire et de le faire clairement et précisément. Le domaine de la photo au flash est déjà tellement technique et compliqué pour les débutants ... Je vais refaire mes essais avec le Godox qui semble de très bonne tenue d'après les avis du forum. Le modèle Nikon comparable (SB 5000 ?) est vraiment beaucoup plus cher et semble à peine se justifier pour un usage professionnel. La qualité de construction semble correcte. Après, il y a le problème du plagiat mais sans vouloir être cynique les Chinois ne font que reproduire la politique des Japonais à d'autres époques !
Merci encore d'avoir pris de votre temps pour vos réponses et encore bravo également pour votre travail.