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D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #30 le: 21 nov., 2020, 14:32:05 pm »
Oui laglmiche , Le D500 est également très bien et surtout bien costaud ( plus que le D7500 ) , je m' étais dit qu'il était peut être un peu trop performant  pour mes besoins.
De plus son prix à fortement chuté ce qui le rend encore plus abordable .
Je me doute bien qu'il va falloir que je fasse des concessions avec le système aps-c , mais elle ne seront peut être pas si importantes que ça .

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D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #31 le: 21 nov., 2020, 15:46:50 pm »
En tous les cas vous m'avez bien aiguillé .
En ce moment il y a pas mal de promos dès que possible je vais allé en boutique pour regarder ça de près.

bonne journée à vous tous et encore merci.

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #32 le: 21 nov., 2020, 17:32:48 pm »
Re,

C'est vrai que vous n'aviez pas évoqué le D500. C'est un APS-C qui en termes de poids rejoint celui du D780, donc pas hyper léger même s'il faut comme tjs relativiser, 100 gr environ de plus qu'un D7500. Maintenant généralement les optiques à équivalent focale correspondant et mêmes ouvertures maxi, pèsent généralement plus lourd sur un FF que sur un Dx. Ce n'est pas pour rien que ces dernières sont svt appelées des "cailloux".

Pour le fun je me suis offert un D200 histoire de voir la différence entre un APS-C "semi-pro" et un APS-C "expert". Un D200 c'est effectivement un peu plus lourd mais aussi un peu plus gros, du coup il y a aussi un peu plus de place pour positionner différents boutons => le D500 possède un joystick AF + un zone AF nettement plus vaste et enfin un AF encore + réactif (encore faut-il utiliser des optiques avec un AF performant pour ne pas constituer le maillon faible) qui me semblent constituer un vrai plus, au moins en photo animalière ou sportive. Par ailleurs en termes de viseur, il me semble plus confortable que celui d'un D7200/D7500. Bref, je pense qu'il peut être intéressant de pouvoir le prendre en main, le tester. Come un certain nombre d'APN semi-pro il n'a pas de flash intégré. Cela peut être gênant même si pour ma part, je ne me sers pas de celui du Z50, comme je ne servais pas de celui du D7200. Si je sois utiliser un flash, je préfère au minimum un flash cobra avec possibilité de l'utiliser en déporté. Après les goûts et les couleurs. Joker !

Pour une prise de vue au calme, la qualité des images ne sera pas meilleure que celle que vous pourriez avoir avec un D7500. Logique, c'est le même capteur, la même résolution. Mais l'ergonomie, les perfs de l'AF.. jouent aussi. Reste les 100 gr de plus à trimbaler et le prix que vous le paierez.

Je profite de l'occasion pour revenir au poids total de votre sac, cad avec un ou plusieurs "cailloux". Qd j'utilisais mon D7200 dans une majorité de cas entre prendre mon Dx 16-85 f/3.5-5.6 (qui est en deçà du 16-80 sur le plan qualitatif) et mon 24 mm fixe, c'est le dernier que je prenais. OK, une focale fixe c'est "moins polyvalent" mais ici, bien que ce soit un objectif Fx c'est plus léger, ça ouvre plus gd (dans certains cas je préfère) et qualitativement.. rien à voir. Ok, le 16-85 n'est pas au niveau du 16-80, mais qd même. Pour les autres objectifs, c'est clair que ça dépend d'abord de vous. Perso si je dois compléter mon 24 mm (actuellement l'AFS f/1.8 G en monture F : je n'envisage pas de le remplacer par le Z 24 mm qui n'est tjs pas Z Dx au passage mais qui lui se monte directement) je commence par le bas, donc le Dx 12-24. Puis par le haut... un Fx 85 mm f/1.8 + 1 tube allonge au cas où car la distance minimale de MAP du 85 mm est relativement élevée (ou mon antique AIS 105 micro f/4 tjs avec un tube allonge du fait que malgré sa dénomination, il ne descend pas au rapport 1:1). Donc, généralement, si je n'ai pas de projet spécifique pas le Z Dx 16-50 pourtant hyper compact, hyper léger et plus "polyvalent" que le 24. Mais si je manque cruellement de recul je m'abstiens ou je sors mon 12-24 si je l'ai pris avec moi. Si je suis trop loin et que bien sûr je ne peux pas me rapprocher.. etc. 

Si j'avais eu le Dx 16-80 peut-être que j'aurais hésité pour emporter mon 85 fixe. Par contre je suis quasi certain que j'aurais continué d'emporter mon 24 fixe, et ensuite mon 12-24 (j'aime trop la vision UGA). Comme quoi, chacun doit d'abord remplir son sac selon ses préférences qui ne sont pas obligatoirement celles des autres.

D500 + Dx 16-80 pour commencer si vous préfèrez les zooms, ça me paraît cohérent. Reste plus qu'à tester l'ensemble ++

A+
« Modifié: 21 nov., 2020, 18:19:23 pm par orglop450 »
Z50 + D610

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #33 le: 21 nov., 2020, 20:58:42 pm »
Attention,
Ce n'est pas parce qu'un fabriquant remplace une optique dans son catalogue, que la nouvelle est meilleure que l'ancienne… c'est un peu plus compliqué.

Optiquement parlant, le 16-85 était jugé, il y a quelques années, comme le meilleur objectif trans-standard pour boitier APS-C (chez Nikon, meilleur que le très professionnel, très (trop) lourd et volumineux, pas stabilisé et vieillissant 17-55).
Logiquement, le 16-80 est un peu en dessous… mais il ouvre à 4 ou le 16-85 n'ouvrait qu'à 5,6 et ça fait toute la différence (parce qu'à 50 mm, le 16-85 n'ouvrait déjà plus qu'à 5,6).

Le gain en ouverture a un prix (l'objectif seul était hors de prix lors de sa sortie et nettement plus cher que le 16-85 lors de sa sortie) et fait que l'objectif est 10% plus gros que le 16-85 (avec le pare-soleil c'est au moins 50 % – estimation à vue de nez) (le 24-120 est 30 % plus gros et presque 50 % plus lourd que le 16-80).

A l'usage, le gain en ouverture apporte un vrai plus, y'a pas photo…

A+

Laurent Galmiche
Je suis exigeant. Pour mon matos, je choisis Nikon, Metz, Sigma, Tamron, Manfrotto ; pour mes logiciels, c'est Capture One, DxO, Affinity... et pour mes tirages, c'est Inpixya.

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #34 le: 21 nov., 2020, 21:13:56 pm »
Bonsoir Lgalmiche,

Merci pour vos explications.

A+
Z50 + D610

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #35 le: 22 nov., 2020, 17:08:15 pm »
Bonsoir,
Je ne suis plus tout jeune et lors de mes randonnées de plusieurs dizaines de km , je m'aperçois que le poids à son importance. Même lors de mes excursions et voyages un matériel le plus léger possible , pas trop encombrant  sont des critères que je privilégie de plus en plus.
Comme disait quelqu'un sur ce post , le meilleur matériel c'est celui qu'on a tout le temps avec soi et je partage cet avis.
Maintenant il ne faut pas trop exagéré , je ne suis pas non plus à 100 g près .
Je ne doute pas un seul instant des qualités du Nikon D500 , après la question est : pour ma pratique ai-je besoin de tout son potentiel ?
Par contre je pense qu'il sera nettement plus fiable dans le temps ( mais 600 euros de plus ) , il est vrai que j'envisage un achat pour plusieurs années et je sais que mes besoins seront les mêmes dans les 5/7 ans qui vont suivre.




D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #36 le: 22 nov., 2020, 17:40:50 pm »
Il est vrai que j'envisage un achat pour plusieurs années et je sais que mes besoins seront les mêmes dans les 5/7 ans qui vont suivre.

Alors ne néglige pas les hybrides...

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #37 le: 22 nov., 2020, 17:45:22 pm »
plus tout jeune et lors de mes randonnées de plusieurs dizaines de km , je m'aperçois que le poids à son importance........................

Bonjour,

Tu as bien raison!  Je reviens à l'instant de faire une ballade, accompagné du Z50 et son 16-50 autour du cou . Qu'elle bonheur pour les cervicales . D 7500+ 16-80=1,265 kg , Z50 + 16-50= o,595 kg . Je connais pas le téléobjectif  qui va avec , mais ce combo mérite ton attention. Sachant que la gamme objectif va évoluer .

Bon choix ms58

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #38 le: 22 nov., 2020, 19:23:42 pm »
Bonsoir;

Comme je le disais plus haut , j'ai beaucoup de réticence avec la visée électronique de ce fait les hybrides n' étaient pas du tout dans mes choix .
Quand je vais aller en boutique , je vais jeter à nouveau un regard dans ce viseur (sans grand espoir de changer d'avis) , mais sait on jamais ?.

Maintenant en hybride aps-c , le Z50 ne me plait pas du tout ( pour le moment pas assez d' objectifs Z pour ce format) ;sans hésitation j' irais chez Fuji .
Si hybride Nikon ce serait plutôt un Z5/Z6 , mais là je me retrouve dans du plein format, qui reste avec des performances surdimensionnées pour mes besoins ?
( et surtout je ne verrais pas la différence sur mes tirages A4 ).
Après coté poids , oui le Z50 est moins lourd , mais son objectif n'est pas aussi souple d' utilisation que le 16-80.

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #39 le: 22 nov., 2020, 19:48:16 pm »


Comme je le disais plus haut , j'ai beaucoup de réticence avec la visée électronique de ce fait les hybrides n' étaient pas du tout dans mes choix .
Quand je vais aller en boutique , je vais jeter à nouveau un regard dans ce viseur (sans grand espoir de changer d'avis) , mais sait on jamais ?.


Quand il m'a fallu ( par la force des choses ) renouveler tous mon matériel cet été , j'avais les mêmes réticences que toi , je suis allé quand même, pour en avoir le coeur net, faire un essai en boutique , qui à bien sur confirmé ce que je craignais .
Ca plus la pauvreté et le prix du parc d'optiques dédiés , mon choix à été vite vu , j'ai repris un DSLR  ;) =D 
D500 - Z6 II - Z 24-70 f/4S - Sigma 70-200 f/2,8 DG OS HSM Sport - Sigma 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary - Sigma TC-1401 - FTZ 1
  https://www.flickr.com/photos/pan59/

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #40 le: 23 nov., 2020, 11:55:34 am »
Actuellement chez Nikon , je trouve que  la gamme des objectifs Z pour aps-c n'est pas très emballante.

Maintenant acheté une bague FTZ ( poids et prix ) pour monter sur ce petit Z50 un 16-80 mm ? ou un 70-300 ?
personnellement je ne suis pas très adepte de tous ces adaptateurs.

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #41 le: 23 nov., 2020, 11:57:50 am »
Actuellement chez Nikon , je trouve que  la gamme des objectifs Z pour aps-c n'est pas très emballante.

Pareil pour les FX , pour l'instant y'a rien au dessus de 200mm  =(
D500 - Z6 II - Z 24-70 f/4S - Sigma 70-200 f/2,8 DG OS HSM Sport - Sigma 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary - Sigma TC-1401 - FTZ 1
  https://www.flickr.com/photos/pan59/

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #42 le: 24 nov., 2020, 11:21:35 am »
Pareil pour les FX , pour l'instant y'a rien au dessus de 200mm  =(
A t-on besoin de beaucoup d'objectifs ? Je ne le crois pas hormis le photographe qui va photographier la naissance des balbuzards, les têtes de mouche en stacking, sa bien aimée, etc, avec une grande panoplie d'objectifs du 10 au 600mm. Cette remarque sur les objectifs et la rareté de certaines focales me fait penser aux considérations en cours sur les librairies ou le petit commerce de la part de ceux qui ont cessé de fréquenter depuis des lustres. Quand bien même les objectifs espérés seraient-ils proposés, les achèteriez-vous ?

D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #43 le: 24 nov., 2020, 11:35:14 am »
A t-on besoin de beaucoup d'objectifs ? Je ne le crois pas hormis le photographe qui va photographier la naissance des balbuzards, les têtes de mouche en stacking, sa bien aimée, etc, avec une grande panoplie d'objectifs du 10 au 600mm. Cette remarque sur les objectifs et la rareté de certaines focales me fait penser aux considérations en cours sur les librairies ou le petit commerce de la part de ceux qui ont cessé de fréquenter depuis des lustres. Quand bien même les objectifs espérés seraient-ils proposés, les achèteriez-vous ?

On n'a pas forcément besoin de beaucoup d'objectifs , il n'empêche qu'on peut avoir besoin de certaines focales pour des utilisations bien particulières .
Perso je n'en ai que 3 , mais pour 2 d'entre eux ils n'existent pas en monture Z
Chacun à ses propres besoins et ses propres utilisations et choisit son matériel en conséquence .
D500 - Z6 II - Z 24-70 f/4S - Sigma 70-200 f/2,8 DG OS HSM Sport - Sigma 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary - Sigma TC-1401 - FTZ 1
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D7500 avec le 16-80 mm ou D780 avec le 24-120 mm
« Réponse #44 le: 24 nov., 2020, 13:05:25 pm »
Je vous trouve bien impatient !
D'une part, la gamme d'objectifs Z se construit à marche forcée : 16 objectifs disponibles en moins de 2 ans dont une gamme de fixes de 20mm à 85mm ouvrant à f/1.8 et deux triplettes de zooms couvrant de 14mm à 200mm l'une ouvrant à f/4 constant, l'autre à f/2.8 constant. Tous ces objectifs de série S offrent un niveau de qualité nettement supérieur aux équivalents en gamme F. Je trouve, moi, que c'est un exploit !

Pour mémoire, Nikon avait mis beaucoup plus de temps pour renouveler sa gamme AF / AF-D conçue pour les boîtiers argentiques.
Par exemple, le 50mm f/1.8 AFS est sorti en 2011, le 35 mm f/1.8 AF-S est sorti en 2014, le 85mm f/1.8 AF-S est sorti en 2016, le 24 mm f/1.8 AF-S est sorti en 2018...

Il est probable que pour les longues focales, l'écart de qualité d'image entre la gamme Z et la gamme F soit moins élevé. l'apport du tirage mécanique plus faible a certainement moins d'impact. La différence se ressentira certainement d'avantage au niveau de l'autofocus, avec la motorisation linéaire "pas à pas" qui équipe la nouvelle gamme.
En outre, les deux zooms longue focale que vous possédez fonctionnent certainement sans souci avec une bague FTZ...
« Modifié: 24 nov., 2020, 13:08:14 pm par tytram »

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