Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: JJ le 06 mars, 2020, 19:03:12 pm

Titre: Compatibilité AF Nikon Z6 + Nikon 28-85 f 2.8-4
Posté par: JJ le 06 mars, 2020, 19:03:12 pm
Bonjour, je viens d'acquérir un Z6 en très bon état, mais lorsque monte mon Nikon AF 28-85 f 2.8-4 D sur la bague ftz je n'arrive pas à passer en AF avec la touche I. L'appareil reste en MF.
Puis je bénéficier de l'AF avec cet objectif ? Je n'ai pas réussi à trouver de tableau de compatibilité ftz /objectifs Nikon AF sur le web. ( je ne dois pas être très efficace pour cela). C'est pareil pour mon 60 mm AF micro Nikkor 60 mm 2,8.
Merci
Titre: compatibilité AF Z6 Nikon 28-85 f 2.8-4
Posté par: Pr. Blurp le 06 mars, 2020, 19:06:09 pm
Non.
La bague FtZ n'est pas munie du moteur nécessaire à l'AF des objectifs AF-D.
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Posté par: Jean-Christophe le 06 mars, 2020, 19:06:52 pm
Les objectifs AF et AF-D ne permettent pas l'autofocus sur les hybrides, ces objectifs ne contiennent pas de moteur AF et les hybrides n'ont pas de moteur AF.
Il faut des AF-S ou AF-P (ou Z bien sûr).
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Posté par: JJ le 06 mars, 2020, 19:52:02 pm
merci de vos réponses, et tant pis pour moi.
Je n'avais pas vu ce problème.
Titre: Compatibilité AF Nikon Z6 + Nikon 28-85 f 2.8-4
Posté par: tytram le 06 mars, 2020, 20:31:00 pm
N'aie pas trop de regrets, le 28-85 f/2.8-4 D accuse le poids des ans... Il doit faire bien pâle figure sur un Z6, à côté du Z 24-85 f/4 S...
Pour ce qui concerne le 60 mm micro Nikkor f/2,8 je ne suis pas un adepte très assidu de la macro, mais la MAP manuelle ne m'est jamais apparue comme un handicap. Bien au contraire, parfois ! En outre, la qualité du viseur et les aides à la MAP manuelle du Z6 (mise en relief et loupe) sont d'un grand agrément d'utilisation.
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Posté par: alain63 le 06 mars, 2020, 21:24:33 pm
N'aie pas trop de regrets, le 28-85 f/2.8-4 D accuse le poids des ans... Il doit faire bien pâle figure sur un Z6, à côté du Z 24-85 f/4 S...
 En outre, la qualité du viseur et les aides à la MAP manuelle du Z6 (mise en relief et loupe) sont d'un grand agrément d'utilisation.
Certes il est bon de positiver en se disant que les nouveaux Z sont meilleurs que les anciennes gloires (et en plus c'est bon pour le chiffre d'affaires de la marque, évidemment au détriment de notre porte-monnaie).
Pourtant il existe d'excellentes optiques actuellement sans équivalent  AFS : Par exemple, les AF tels que les 105-2 et 135 DC et 180-2.8 (AF-D ou pas ) qui restent efficaces et qualitatifs sur les Z (mais bon... sans AF, merci Nikon et autant utiliser des boitiers  Sony dans ce cas !)
 
L'astuce (la moins dispendieuse) est d'utiliser une bague chinoise aux alentours de 30 euros (K&F Nikon (G) to Nikon Z) pour tous les objectifs manuels (F non Ai, Ai-(s) ou pas ) ou à contacts électriques inopérants (les AF pas D).
Et ainsi  de réserver la FTZ à ses optiques AFS donc avec l'AF (et aux optiques AFD dont les contacts permettent d'avoir le télémètre "à diodes" sans l'AF, bien sûr.)
Dans les 2 cas , on bénéficie de la mise en relief  (choisir le réglage 2 plutôt que le 3, implémenté par défaut mais moins précis).
Perso, ça marche bien ainsi... :)
Ci-joint un tableau très pédagogique de nos cousins Canadiens
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Posté par: Jean-Christophe le 06 mars, 2020, 22:27:55 pm
La bague Nikon FTZ permet d’utiliser les AF et AF-D, inutile d’en acheter une seconde.
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Posté par: Sevgin-le-viking le 07 mars, 2020, 09:38:03 am
La bague Nikon FTZ permet d’utiliser les AF et AF-D, inutile d’en acheter une seconde.

+1

Et je rajoute par un conseil, pour notre ami, de compléter son Z6 par le Z 24-70/4 ( occaz ou neuf ) à la place du 24-85. C'est cagnant! ;)
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Posté par: Romain18 le 07 mars, 2020, 10:16:33 am
Je rebondis sur le post en voyant le tableau de nos amis canadiens concernant les objectifs AIP, compatibles avec Z6 totalement mais est ce le cas également pour le Z50 dans le sens mesure de lumière, focus peaking et télémètre?
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Posté par: alain63 le 07 mars, 2020, 21:49:55 pm
La bague Nikon FTZ permet d’utiliser les AF et AF-D, inutile d’en acheter une seconde.

Toujours péremptoire...
Cela suppose que tu as (bien sûr) essayé de monter des objectifs F non Ai sur la bague FTZ et tu as constaté ( comme moi) que l'ergot n’appréciait pas du tout. (voir emplacement cerclé ci dessous)
Bien entendu, tu vas me dire que ces vieilles optiques ne présentent plus aucun intérêt, alors que tu mettais en exergue cet avantage lors de la sortie du Df (et dont je suis, à ce titre,  un fervent et fidèle utilisateur).
Pour 30 balles, si on a gardé des antiquités (quel qu’en soit la marque d'ailleurs et c'est un des avantages du faible tirage des ML), sincèrement cela ne vaut pas le coup de s'en priver...
Cela rejoint notre discussion sur le ratio "coût/avantage" d'un lecteur XQD, mais cette fois ci, on était d'accord.
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Posté par: Sevgin-le-viking le 08 mars, 2020, 07:16:58 am
Si tu pars du principe que cet ergot n aime  pas les optiques F et sachant que c'est le même que sur les boîtiers ( qui sont en dotés)  donc ça fait un sacré  bout de temps qu' on ne peut utiliser ses optiques F...

Alors oui, pour  ceux qui ont un doute,  une bague å 30€, Why not....

E
NB: Le Df dispose d un autre ergot pour les optiques F situé å un autre endroit.
Nb2: Nikon donne par ailleurs une liste d optiques qui sont déconseillés

 ;)
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Posté par: Tbi1807 le 08 mars, 2020, 09:58:28 am
et puis quel dommage d'acheter un Zx pour s'en servir comme d'un nikkormat  :-\
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Posté par: Pr. Blurp le 08 mars, 2020, 10:23:32 am
L'astuce (la moins dispendieuse) est d'utiliser une bague chinoise aux alentours de 30 euros (K&F Nikon (G) to Nikon Z) ...
Je ne saisis pas du tout ce que la bague chinoise fait de plus que la FTZ.  :hue:
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Posté par: Pr. Blurp le 08 mars, 2020, 11:12:51 am
Cela suppose que tu as (bien sûr) essayé de monter des objectifs F non Ai sur la bague FTZ et tu as constaté ( comme moi) que l'ergot n’appréciait pas du tout.
L'objet initial de ce fil est l'utilisation d'objectifs AFD avec la bague FTZ. La compatibilité pré-AI est un autre problème.
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Posté par: Jean-Christophe le 08 mars, 2020, 11:28:45 am
Rien de péremptoire dans mes propos. Je précisais simplement, pour ceux qui pourraient découvrir le sujet, que la bague FTZ permet d’utiliser tous les objectifs AF, avec ou sans AF sur le Z. Le message auquel je répondais pouvait laisser penser qu’il faut acheter une autre bague pour les non AF, ce qui n’est pas le cas.

Pour ce qui est des non-AI, ils ne sont plus compatibles avec les boîtiers Nikon depuis des années, seule le Df les accepte, ce qui est un des seuls intérêts de ce boîtier retiré du catalogue ou presque désormais.
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Posté par: alain63 le 08 mars, 2020, 13:47:47 pm
et puis quel dommage d'acheter un Zx pour s'en servir comme d'un nikkormat  :-\

Certes, on peut avoir cette approche très conservatrice. (par contre, je n'ai pas souvenance de stabilisation boitier sur mes Nikkormat, mais ce n'est peut être pas le cas de tout le monde). Si on est accro aux automatismes c'est compréhensible, on n'utilise QUE des objectifs S ou des AFS (ou equivalents) avec la bague FTZ.

Car l'un n’empêche pas l'autre,  je pense au contraire que c'est une opportunité pour profiter pleinement du ML: Depuis 1959 les Nikonistes "subissent" un des tirages les plus longs et donc on monte soit du Nikon ou soit du compatible, point.
Aujourd'hui c'est le contraire avec les Z, on peut donc en profiter pour ressortir nos vieilles gloires (Nikon ou autres) pour peanuts, même si c'est pour quelques clichés au vue de l'investissement.
Par exemple je peux ainsi ressortir mon beau ( mais vieux) Summicron 50-2 pour la modique somme de 26 euros !
Désolé, mais cette liberté, je la trouve sympa et je ne m'en prive pas.

Concernant la question de Blurp,  je cite:

"Je ne saisis pas du tout ce que la bague chinoise fait de plus que la FTZ."

Clairement, rien de plus et plutôt du moins (pas de contacts électriques et pas d'ergot). C'est d'ailleurs les seules spécificités de la FTZ différentes des bagues Chinoises qui ne sont que des "tubes pour un  tirage adapté".
Dans les cas des F pré -Ai (et c'est aussi vrai pour certaines autres marques compatibles)  nombre de ces focales ont des « jupes » qui peuvent ou pourraient toucher les contacts de la FTZ.
D’autres sont de toute manière pas montables sur la baïonnette moderne  du FTZ qui n’est pas assez épaisse face à leur bague de diaph très en retrait et laquelle malmène l'ergot.
Ainsi pourquoi prendre le risque d'abimer sa FTZ (qui coûte plus de 10 fois le prix des Chinoises) pour ne bénéficier aucun autre avantage.
En conclusion,
C'est un plaisir de pouvoir ressortir (ou de tester) d'autres marques ou des vieilles gloires Nikon sur les Z(i) pour un investissement modique. Pourquoi s'en priver, d'ailleurs je laisse à demeure ces bagues sur mes optiques préférées.(exemple 105-2.5 ou 300 m, idem pour Leica)
La FTZ reste la bague de prédilection pour les optiques F modernes (lignes 1 et 2 du tableau Canadien que j'ai édité jeudi 6 mars).

Après, chacun fait comme il veut, mais cependant...Rien hérétique dans tout ça...
Titre: Compatibilité AF Nikon Z6 + Nikon 28-85 f 2.8-4
Posté par: pvt le 08 mars, 2020, 20:18:03 pm
Bonjour,
Pour répondre à la question qui n'a pas été posée, ce qui est dénommé "ergot ... (voir emplacement cerclé...", est un simple contacteur rétractile en plastique (monté sur ressort pour peut-être faire contact dans l'adaptateur ?), situé à l'endroit du vrai ergot rigide de la servo-commande de diaphragme DS-12 pour F2, qui entraine le diaphragme des optiques Ai ou modifiées Ai. Ce contacteur passif est conçu en biseau pour s'enfoncer à l'approche de l'ouverture minimale quelle qu'elle soit (8 valeurs pour un GN·C NIKKOR 45mm f/2.8 ou 6 valeurs pour un Fisheye-NIKKOR 16mm f/3.5), et c'est aussi l'endroit où serait le verrou de l'ouverture minimale sur les optiques AF-.
C'est le levier de couplage Ai relevable sur pivot du Nikon FM repris par le Nikon Dƒ, qui aurait pu être endommagé, mais l'Adaptateur FtZ n'en a pas.
Pour ne parler que de ce que j'ai pu essayer : mes optiques modifiées Ai avec l'Adaptateur FtZ depuis sa sortie, elles passent toutes, même mes PC-Nikkor (NON-modifiable Ai) 35mm f/2.8 & 28mm f/4 (numéros de série référencés Incompatibles par NIKON), mais peut-être qu'ils touchent les contacts internes, pourtant sans affolement des indicateurs sur les écrans (Z6 & Z50). De même que les seuls vrais NON-modifiable Ai qu'il me reste, Teleconverter TC-1 (ancêtre du TC-200) et bagues PK-3, BR-2... montent très bien et sont fonctionnels.

Manuel d'utilisation de l'Adaptateur Nikon FtZ en Français.
https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/products/491/FTZ.html

Cordialement
Ne changer son boîtier que lors de rupture technologique, tout en gardant ses objectifs qui ont toujours les graduations de diaphragme et de distance ... pour l'Hyper-Focale !
Titre: Compatibilité AF Nikon Z6 + Nikon 28-85 f 2.8-4
Posté par: pvt le 05 avril, 2020, 16:27:12 pm
Bonjour,
Alors, que j'avais un doute sur mon Teleconverter TC-1 et la possibilité d'endommager la bague FtZ, voila que
Mr Haruo Sato  : Lens designer et rédacteur / testeur du
  NIKKOR - The Thousand and One Nights No.73
  The Nikon Teleconverter TC-1 2x  https://imaging.nikon.com/history/story/0073/index.htm
montre l'utilisation de la bague FtZ, avec un  Nikkor 50mm f/1.8 Ai, et un  Nikkor-Auto 105mm f/2.5  (new), photos à l'appui, le tout avec un Z6.
Sans vouloir être péremptoire, il écrit en préambule des ses essais :
"L'appareil photo que j'ai choisi était le Nikon Z6 avec l'adaptateur de montage FTZ.  Bien que l'adaptateur de monture FTZ soit officiellement compatible avec les objectifs AI, j'ai choisi cette configuration comme cas spécial, confirmant avec le dessin de conception (FtZ ?) et l'utilisation réelle.
Ceci balayant tout doute sur les dommages probables causés au contacteur rétractile EE, situé à près 180° de l'ergot de couplage Ai absent de la bague FtZ.

Cordialement
P.S. : En espérant que Mr Haruo Sato pousse ses essais, avec les optiques qui nécessitaient le relevage du miroir, comme le NIKKOR-O 2.1cm f/4 et autres Fish-Eye...