Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre logiciel photo => Comment utiliser darktable, RawTherapy, Gimp, logiciels photo libres => Discussion démarrée par: benoitlst le 08 mars, 2023, 20:22:59 pm
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Bonjour à toutes et tous,
J’utilise Darktable depuis un peu plus d’un an, mon boîtier enregistre tout en RAW et je ne m’en sers que pour modifier un peu l’exposition et exporter en JPG.
Il y a tellement de créativité à explorer dans le développement photo. Mais en un an je n’ai pas progressé.
Je sais qu’il y a des tutos sur différentes chaînes youtube, la formation Julien Pons :
https://fr.tuto.com/darktable/darktable-formation-complete-au-developpement,95481.html
La chaine carafife qui couvre les trois logiciels :
- Darktable ;
- ART
- Rawtherappe
https://www.youtube.com/user/carafife
J’ai installé les 3 sans aucune difficulté…
Lequel des trois est le plus facile à apprendre pour un débutant ?
Il semblerait que Darktable est le plus approprié quand on vient de lightroom, mais qu’en est-il pour qlq qui n’a aucune notion de post-traitement et qui n’est influencé par aucun logiciel propriétaire ?
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Bonsoir,
franchement, je crois bien que les trois sont des usines à gaz ... pour ma part j'utilise RawTherapee, j'y suis resté fidèle et j'y ai mes habitudes mais si je devais reprendre de zéro aujourd'hui, je ne sais lequel aurait ma préférence ...
(et il y a beaucoup d'outils dont je ne me sers jamais !!)
si ça fait un an que tu es sur DarkTable, pourquoi changer ?
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Bonsoir,
franchement, je crois bien que les trois sont des usines à gaz ... pour ma part j'utilise RawTherapee, j'y suis resté fidèle et j'y ai mes habitudes mais si je devais reprendre de zéro aujourd'hui, je ne sais lequel aurait ma préférence ...
(et il y a beaucoup d'outils dont je ne me sers jamais !!)
si ça fait un an que tu es sur DarkTable, pourquoi changer ?
Bonsoir,
Merci pour ta réponse.
Pour l'instant je n'ai pas beaucoup fait d'effort pour progresser et ne me suis pas vraiment investis dans un logiciel de post traitement... Mais j'ai envie que ça change et me pose la question : si je m'investis dans l'apprentissage du post-traitement, dans quel logiciel est-ce que j'ai les meilleurs chances de progresser le plus facilement ?
Par exemple la version de la documentation traduite en français est celle de Darktable 3.8 or la version installée sur mon système est la 4.2.1.
https://docs.darktable.org/usermanual/3.8/fr/
Si je voulais suivre la formation Julien Pons, il faudrait que je remonte à la version 2.8:
https://fr.tuto.com/darktable/darktable-formation-complete-au-developpement,95481.html
Par contre il semblerait que la traduction de la documentation en français de RawTherapee est à jour
https://rawpedia.rawtherapee.com/Getting_Started/fr
Je n'ai pas exploré le logiciel qui a le plus de tuto au format vidéo récentes en français qui couvre le plus d'aspect du logiciel, ça pourrait être déterminant...
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je sais pas pour darktable mais si je prends RawTherapee, entre la version que j'utilisais il y a 10 ans et celle d'aujourd'hui de nouveaux outils se sont ajoutés, mais le fonctionnement de base est resté le même, du coup un tuto pertinent de l'époque resterait adapté.
dans darktable il y a l'aspect catalogue qui me rebute, et j'ai plus le courage de refaire tout un apprentissage ... quand il est sorti tout le monde a trouvé ça génial et n'a plus juré que par DT au détriment de RT ...
ce qu'il te faudrait c'est l'avis de quelqu'un qui a vraiment exploré les deux à fond. C'est pas mon cas.
en tout cas RT fait ce que j'attends de lui, et ça reste somme toute assez basique : expo, courbes, débouchage basses lumières, récupération hautes lumières, balance des blancs, profils colorimétriques, redresser, recadrer, quelques corrections optiques et bien sur le bruit, la netteté ... rien que n'importe quel logiciel actuel ne fasse pas ...
par contre je me suis laissé séduire par le logiciel payant dXo Pureraw qui fait un pré-traitement des RAW sur le bruit et la netteté de manière bien plus plus efficace que RT.
et si je dois effacer des taches je passe dans gimp après.
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je sais pas pour darktable mais si je prends RawTherapee, entre la version que j'utilisais il y a 10 ans et celle d'aujourd'hui de nouveaux outils se sont ajoutés, mais le fonctionnement de base est resté le même, du coup un tuto pertinent de l'époque resterait adapté.
dans darktable il y a l'aspect catalogue qui me rebute, et j'ai plus le courage de refaire tout un apprentissage ... quand il est sorti tout le monde a trouvé ça génial et n'a plus juré que par DT au détriment de RT ...
ce qu'il te faudrait c'est l'avis de quelqu'un qui a vraiment exploré les deux à fond. C'est pas mon cas.
en tout cas RT fait ce que j'attends de lui, et ça reste somme toute assez basique : expo, courbes, débouchage basses lumières, récupération hautes lumières, balance des blancs, profils colorimétriques, redresser, recadrer, quelques corrections optiques et bien sur le bruit, la netteté ... rien que n'importe quel logiciel actuel ne fasse pas ...
par contre je me suis laissé séduire par le logiciel payant dXo Pureraw qui fait un pré-traitement des RAW sur le bruit et la netteté de manière bien plus plus efficace que RT.
et si je dois effacer des taches je passe dans gimp après.
Tu me prends mes mots ! ;-)
Voilà ce que je finissais d'écrire au moment ou j'ai reçu ton message...
Essayer d'établir une liste de traitements que je ferai dans un logiciel comme RT ou DT et ceux que je ferai dans Gimp
Ta réponse répond parfaitement à la question que j'étais en train de me poser que voici (du coup tu y réponds):
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Une question que je me pose aussi, c'est quelles sont les actions qui se font mieux sur un un fichier RAW ?
Par exemple :
- la balance des blancs, le RAW, contient de l'info, je ne vais pas aller faire ça dans Gimp...
- la correction de l'exposition, pareil, il est nettement préférable d'effectuer ce traitement sur un RAW
- la réduction du bruit, le RAW et un logiciel comme Darktable, détient des infos sur le couple capteur du boîtier/ISO, je ne vais pas aller le faire avec Gimp
- la déformation de perspective liée à l'optique qui à été utilisée, pareil , Darktable ou un autre fera ça mieux.
Mais enlever des taches de salissure ou des poussières sur un fond, Darktable le fait, mais il me semble que c'est à Gimp de faire ça.
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je sais pas pour darktable mais si je prends RawTherapee, entre la version que j'utilisais il y a 10 ans et celle d'aujourd'hui de nouveaux outils se sont ajoutés, mais le fonctionnement de base est resté le même, du coup un tuto pertinent de l'époque resterait adapté.
Ça c'est une information super importante, ça veux dire que je peux me procurer un livre, même ancien sur RawTherapee, sans craindre son obsolescence :
https://www.eyrolles.com/Informatique/Livre/developper-ses-photographies-numeriques-avec-rawtherapee-le-logiciel-libre-de-traitement-de-fichiers-raw-9782212854305/
dans darktable il y a l'aspect catalogue qui me rebute, et j'ai plus le courage de refaire tout un apprentissage ... quand il est sorti tout le monde a trouvé ça génial et n'a plus juré que par DT au détriment de RT ...
ce qu'il te faudrait c'est l'avis de quelqu'un qui a vraiment exploré les deux à fond. C'est pas mon cas.
en tout cas RT fait ce que j'attends de lui, et ça reste somme toute assez basique : expo, courbes, débouchage basses lumières, récupération hautes lumières, balance des blancs, profils colorimétriques, redresser, recadrer, quelques corrections optiques et bien sur le bruit, la netteté ... rien que n'importe quel logiciel actuel ne fasse pas ...
par contre je me suis laissé séduire par le logiciel payant dXo Pureraw qui fait un pré-traitement des RAW sur le bruit et la netteté de manière bien plus plus efficace que RT.
et si je dois effacer des taches je passe dans gimp après.
Je vais lire ce livre :
https://www.nikonpassion.com/comment-developper-ses-fichiers-raw-le-livre-par-volker-gilbert/
Comprendre la théorie des traitements de base des fichier RAW, va probablement beaucoup m'aider. Quand je saurai ce que je dois faire...
Me plonger dans le livre de Scott Kelby (https://www.nikonpassion.com/photo-au-flash-guide-pratique-indispensable-scott-kelby/), m'a été bien utile pour comprendre mon soucis de flash (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=207696.msg1700500#msg1700500), j'y ai vu plus clair après la lecture d'un livre sur le sujet.
Du coup comme pour mon problème de flash, je reviens faire un retour, quand j'aurai lu ces deux bouquins.
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Bonjour,
pour ma part j'ai passé plusieurs années avec RawTherapee. Le logiciel est assez long à appréhender, mais c'est le cas également de Darktable. Je n'ai jamais accroché à Darktable et je préfère la récupération des lumières, la gestion du bruit sous rawtherapee... mais bon ce n'est que mon impression personnelle. Puis il y a quelques mois j'ai découvert ART, que je préfère finalement à Rawtherapee: je le trouve un peu plus abordable avec des fonctions que je n'utilisais pas en moins (il y en avait beaucoup!) et il y a des fonctions ajoutées que je trouve très bien comme la retouche locale.
Dans tous les cas ces logiciels gratuits nécessitent d’invertir du temps pour les maitriser!
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Bonjour,
pour ma part j'ai passé plusieurs années avec RawTherapee. Le logiciel est assez long à appréhender, mais c'est le cas également de Darktable. Je n'ai jamais accroché à Darktable et je préfère la récupération des lumières, la gestion du bruit sous rawtherapee... mais bon ce n'est que mon impression personnelle. Puis il y a quelques mois j'ai découvert ART, que je préfère finalement à Rawtherapee: je le trouve un peu plus abordable avec des fonctions que je n'utilisais pas en moins (il y en avait beaucoup!) et il y a des fonctions ajoutées que je trouve très bien comme la retouche locale.
Dans tous les cas ces logiciels gratuits nécessitent d’invertir du temps pour les maitriser!
Bonsoir,
Merci pour ton avis.
C'est effectivement ce qui me fait pencher pour RawTherapee.
Je viens d'acheter le bouquin :
https://www.eyrolles.com/Informatique/Livre/developper-ses-photographies-numeriques-avec-rawtherapee-le-logiciel-libre-de-traitement-de-fichiers-raw-9782212854305/
ART ne bénéficiant pas d'une documentation traduite en français aussi complète et exhaustive que celle de RawTherapee (https://rawpedia.rawtherapee.com/Getting_Started/fr), pour quelqu'un qui n'a aucune connaissance, je ne vois pas comment je peux commencer sur ART.
Sauf si tu as une source d'info en français avec des tutos pour qlq qui part de rien ( je n'ai pas trouvé);
ART étant un fork de RawTherapee, acquérir les premières notions de traitement RAW avec RawTherapee et sa doc, me semble un passage obligé pour passer à ART.
Mais je partage ton avis et envisage ART comme objectif secondaire
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Bonjour,
Il y a sinon en gratuit Capture one express pour Nikon. https://www.captureone.com/fr/account/download/capture-one-express-for-nikon?gclid=Cj0KCQiApKagBhC1ARIsAFc7Mc67ySrmEHflZq_3jbZEVw8zxuk5VYixglwyaY-hImAZErHqiwFVqLUaAn-kEALw_wcB
Certes il n'a pas la gestion des calques et certains outils plus pointus... mais pour débuter il est très bien. On trouve des tutos en français sur les outils de base.
Pierre
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et il y a des fonctions ajoutées que je trouve très bien comme la retouche locale.
il y a une retouche locale qui est apparue dans RT. JE sais pas si c'est la même, d'ailleurs, j'y comprends rien. :lol:
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Les deux modules de retouche locale sont différents:
- celui de ART utilise des masques paramétriques (un peu comme Darktable), c'est assez intuitif
- celui de raw therapee utilise des points de contrôle, et malheureusement comme c'est souvent le cas dans ce logiciel il y a beaucoup trop de paramètres...
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ART ne bénéficiant pas d'une documentation traduite en français aussi complète et exhaustive que celle de RawTherapee (https://rawpedia.rawtherapee.com/Getting_Started/fr) ...
https://youtube.com/playlist?list=PLZOdZMT41b7Wr4aPKpQutXQY9ImTl_N1J
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https://youtube.com/playlist?list=PLZOdZMT41b7Wr4aPKpQutXQY9ImTl_N1J
Bonjour,
Merci pour ton lien.
Justement à 13:30 du premier tuto carafie dit : il est hors de question de re-balayer les fonctions que vous connaissez déjà et nous avons déjà vu dans RawTherapee.
https://youtu.be/HsQbXCECU6s?list=PLZOdZMT41b7Wr4aPKpQutXQY9ImTl_N1J&t=805
C'est justement cette série de tuto qui me fait penser que quelque connaissances de base du post-traitement doivent être vue dans RawTherapee avant de passer à ART.
Et c'est ça mon problème, je n'ai pas les connaissances de base.
Mais je suis en train d'y remédier, je me suis offert deux livres sur le sujet :
https://www.eyrolles.com/Informatique/Livre/developper-ses-photographies-numeriques-avec-rawtherapee-le-logiciel-libre-de-traitement-de-fichiers-raw-9782212854305/
https://www.nikonpassion.com/comment-developper-ses-fichiers-raw-le-livre-par-volker-gilbert/
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Si tu balayes la liste des tutos de carafife il y a tout sur RawTherapee 😉
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Si tu balayes la liste des tutos de carafife il y a tout sur RawTherapee 😉
Tout à fait je te remercie et je compte bien suivre cette suite de tutos sur RawTherapee…
Et comme dit si bien son auteur, ça permet ensuite de choisir d’utiliser ART ou RawTherapee ou les deux.
J'ai aussi besoin d'un peu de théorie avant de suivre ces tutos. Je les compare aux tutos sur les D7100 et D7200 (https://invidious.projectsegfau.lt/playlist?list=PLScwhQ9f1KT5Zy1uqYIpvAae4xkZlutuM), ils m’ont été bien utiles après une formation sur les bases de la photo(triangle d’expo, etc) et l’aide de ce forum pour choisir mon boîtier (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=198146.msg1655676#msg1655676) (au passage, je vais part de ma gratitude à toutes celles et ceux qui mon accordé leur temps depuis mon inscription sur ce forum).
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bonsoir @ benoitlst
Je vois que tu as commencé avec darktable. Il n'est pas plus compliqué qu'un autre logiciel libre, de plus il a un mode débutant qui permet de le découvrir pas à pas. Je te donne un lien sur la documentation en pdf https://docs.darktable.org/usermanual/development/fr/darktable_user_manual.pdf (https://docs.darktable.org/usermanual/development/fr/darktable_user_manual.pdf) (à priori la dernière, car maintenant les dev la mettent en ligne, tu peux la trouver LA: https://docs.darktable.org/usermanual/4.2/fr/ (https://docs.darktable.org/usermanual/4.2/fr/) par contre elle est en cours de traduction, la plus complète étant celle rédigée en anglais.
Il existe aussi un site communautaire ou tu peux trouver beaucoup de réponses à ton questionnement: https://darktable.fr/ (https://darktable.fr/)
La 4.2.1 n'est qu'une évolution mineure de la 4.2
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bonsoir @ benoitlst
Je vois que tu as commencé avec darktable. Il n'est pas plus compliqué qu'un autre logiciel libre, de plus il a un mode débutant qui permet de le découvrir pas à pas. Je te donne un lien sur la documentation en pdf https://docs.darktable.org/usermanual/development/fr/darktable_user_manual.pdf (https://docs.darktable.org/usermanual/development/fr/darktable_user_manual.pdf) (à priori la dernière, car maintenant les dev la mettent en ligne, tu peux la trouver LA: https://docs.darktable.org/usermanual/4.2/fr/ (https://docs.darktable.org/usermanual/4.2/fr/) par contre elle est en cours de traduction, la plus complète étant celle rédigée en anglais.
Bonjour @mimi85
Ben ça alors, je ne comprends pas comment j'ai raté ça ! J'ai été voir avant de poster ma question et je n'ai pas vu le lien vers la traduction fr de la version 4.2. Je n'avais trouvé que la traduction fr en version 3.8.
Il existe aussi un site communautaire ou tu peux trouver beaucoup de réponses à ton questionnement: https://darktable.fr/ (https://darktable.fr/)
La 4.2.1 n'est qu'une évolution mineure de la 4.2
https://darktable.fr/ pointe vers la version 3.8 du manuel
Cela dit, maintenant que j'ai acheté le livre Développer ses photographies numériques avec RawTherapee (https://www.eyrolles.com/Informatique/Livre/developper-ses-photographies-numeriques-avec-rawtherapee-le-logiciel-libre-de-traitement-de-fichiers-raw-9782212854305/), je vais le lire ! ;-)
Car si je peux faire un parallèle avec la photo, pour comprendre le manuel et les réglages de mon appareil photo, j'ai besoin de connaissance en photo (comme le triangle d'exposition).
Ce qui correspond le plus à mon besoin c'est une formation sur le développement RAW avec comme support DT, ART ou RT.
La formation Julien Pons, serait parfaite pour moi si elle ne datait pas de la version 2.8 de DT:
https://fr.tuto.com/darktable/darktable-formation-complete-au-developpement,95481.html
Mais il semblerait que depuis la 2.8, beaucoup de choses on changé sur la manière d'utiliser DT et je ne sais pas s'il est aisé et souhaitable de suivre cette formation en utilisant une version 4.2 de DT.
Une chose qui me fait douter de ma capacité à apprendre DT sur la version 4.2 avec un cours basé sur la 2.8 : suite à ton message je fais une recherche sur le mode débutant de DT qui me mène à un tuto de Luc Viatour (https://darktable.fr/posts/2020/06/darktable-3-02-simplifie-pour-debutants/).
Mais à la min 7 (https://youtu.be/gJ4-noWIpKg?t=413), je suis déjà largué, car je ne trouves pas l'onglet "Plus de modules" sur ma version 4.2.
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bonsoir @benoitlst,
Tous les tutos que tu trouves sur darktable sont en lignes à partir du site communautaire. Certes certains datent un peu, mais sont toujours d'actualité sur la manière d'aborder le développement RAW avec darktable. Certains modules ont été dépréciés, car n'étant pas en cohérence entre eux au niveau colorimétrique et remplacés pour respecter un flux de travail linéaire dans l'espace RVB.
Pour commencer, tu vas dans préférences du menu paramètres (Roue dentée en haut et à droite à côté d l'histogramme) et tu choisis traitement et ensuite le flux de travail par défaut en "Relatif à la scène", et l'adaptation chromatique "originel" OU "moderne". Originel permet de jouer sur la BdB donnée par le boîter, Moderne la BdB donnée par le boîtier est mise à neutre (et on n'y touche plus) et la BdB est réglée avec le module "Calibration des Couleurs" (on joue sur l'illuminant, cela peut être plus précis surtout dans le cas des éclairages difficiles comme les LED par exemple. Pour mon style de photos, je préfère Originel, mais ça c'est personnel.
Pour bien commencer dans Général, choisi la couleur de ton thème, pour ma part j'ai choisi "elegant grey"
Ensuite je te conseille de commencer par le flux de travail "débutant" (dans chambre noire sous l'histogramme clic gauche sur l’icône le plus à droite)
Déjà si tu fais cela, tu seras en confiance car tu n'auras que les modules principaux et indispensables sous les yeux.
Ensuite le plus simple c'est de cliquer sur le premier icône "Panneau d'accès rapide", tu auras sous la main les principaux réglages des modules, que tu pourras ouvrir complétement si nécessaire en cliquant sur l'icône d'extension (carré petite flèche vers le haut)
Voilà.... un peu de tuto, un peu de doc, et de la pratique et ça roule!!!
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Dartable donne de très bons résultats et il est très complet .... mais ça m'a demandé beaucoup de temps pour exporter des photos à mon goût. J'ai eu le malheur de ne pas l'utiliser quelques semaines, je n'ai jamais pu m'y remettre j'avais tout oublié ... :D
Pour débuter, tous les logiciels sont un peu trop complets et compliqués, alors en choisir un et s'y tenir.