Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Dil le 17 juin, 2019, 15:05:39 pm
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Bonjour,
Je viens de l'argentique et me lance dans le numérique où je ne connais pas grand chose.
Je suis à la recherche d'un boitier d'occasion pas trop cher car mon budget est serré et je veux continuer à utiliser mes objectifs AI.
J'ai le choix actuellement entre un boitier D90 nu et un boitier D200 nu pour 100 euros chacun.
Les 2 en bon état et bien traités.
Je ne sais lequel des deux choisir., sachant que la vidéo du D90 ne m'intéresse pas plus que ça.
Pouvez-vous m'aider ?
Merci
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Personnellement, j'aurai peut-être tendance à privilégier le D90 qui est de trois ans plus récent que le D200 ce qui, en numérique, est assez long ...
Je pense que son traitement d'image sera peut-être meilleur. Son capteur est issu de celui des D300 (il était sorti peu de temps après ) ...
Un test là : https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/nikon-d90-p3832/test.html
A voir peut-être au niveau du viseur s'il est plus confortable sur le D200 ...
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Bonjour,
Pour moi... le D200 et pas le D90.
Pour être un jour passé moi aussi de l'argentique au numérique en format APS-C et que se sont posées à moi au moins 2 questions :
1- Changement de format de capteur +++
On passe d'un format 24x36 (argentique) = Fx à un format dit APS-C (D200 comme D90) cad + petit qui entraîne un facteur crop, cad qu'un 50 mm "sdt" sur un APS-C devient un équivalent de... 75 mm (crop x 1.5). En pratique c'est ennuyeux parce que les optiques de bases changent d'affectation +++.
La focale fixe sdt en Dx devient donc soit un 35 mm ( eq 52,5 mm en Fx), soit pour mon cas, un 24 mm (eq 36 mm en Fx)
2- Compatibilité dans le sens conservation de l'index AI permettant la mesure de la lumière donc des modes M et A (priorité à l'ouverture). On perd les modes P et S avec une optique AI/AI-S car ces optiques ne sont pas dotées de "puce" cad en pratique pas de contacts électriques.
Le D200 conserve la fourchette de couplage AI (comme le D300, D500, D7200)
Le D90 n'a pas de fourchette de couplage (comme un D5600 ou un... D7500)
Optique AI-S = couplage mécanique :
(https://nsm09.casimages.com/img/2018/06/24//18062406173813953515776257.jpg)
Boitier avec ergot de couplage AI (le D200 en possède un, pas le D90) :
(https://nsm09.casimages.com/img/2018/10/07//18100705112013953515930123.jpg)
Mon 24 mm AI-S monté sur mon D7200... ça fonctionne bien. MAP manuelle, assistance télémétrique, mode M et A.
(https://nsm09.casimages.com/img/2018/03/25//18032510240813953515632252.jpg)
A+
PS : OK, un D300 sera meilleur qu'un D200. Idem un D500..
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Merci pour vos informations.
J'en déduit à ce stade qu'il vaut mieux privilégier le D200 au D90 pour conserver le couplage AI, même si le D90 a une meilleure définition.
De plus si j'ai bien compris les longueurs de focales de mes objectifs AI vont diminuer, par exemple un 50mm utilisé sur un boitier argentique deviendra proche d'un 35 mm sur un boitier numérique APS-C. Est-ce bien ça ?
Merci
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Non , c'est l'inverse
Tous tes objectifs vont "s'allonger"
Un 50mm deviendra un 75mm , un 35mm deviendra un 52.5mm etc etc
Tu multiplie la focale par x1.5
Sinon, si tu trouves une bonne occasion, regardes vraiment du côté du D300 qui sera largement meilleur qu'un D200 pour à peine plus cher.
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Cette fois-ci c'est bien compris.
Merci
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Sii quelqu'un a un D300 dans les 100 euros, bien sur... je regarderai de prés !
Et si vous avez d'autres avis, je suis à l'écoute.
Merci
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d90 d200 D300 sont des boîtiers qui ne sont plus suivis en SAV par Nikon.
en cas de soucis il faut trouver un réparateur indépendant.
il convient d’acheter le boitier dans le meilleur état possible.
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Le D200 vide les batteries très rapidement.
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D90, non, car il ne mesure pas l'exposition avec les AIS ; tu te retrouverais à régler l'exposition en aveugle, ce qui est d'un mal-pratique conséquent.
Il faut aussi savoir que la mise au point manuelle avec un viseur DX n'est pas des plus faciles, même avec l'excellent D300.
Je suppose que ton budget est extrêmement restreint, sinon, je t'aurais suggéré de rester en 24x36 avec un D600 ou D700 d'occasion. On peut maintenant trouver ces boîtiers pour 500€ environ.
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Si vous êtes "budget" optez pour un D300. Si votre tirelire peut gonfler dans les mois qui viennent pensez au D700 qui supporte très bien les anciens objectifs et qui est full frame.
Remarque: si le projet est d'utiliser des AIS moyens ou des objectifs de marques tierces je me demande si le jeu en vaut la chandelle.
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Merci pour ces derniers posts.
J'avais déjà lu que la mise au point ne serait pas des plus faciles.
Donc la profondeur de champ sera à surveiller et avoir beaucoup d'application avec le diaphragme grand ouvert...
Pour ce qui est de mon budget, malheureusement il n'a pas bougé depuis hier (dommage !).
Merci pour vos avis.
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Autant pour moi ... je n'avais pas vu la possibilité d'utiliser des Ai-s ... Donc D200 !
Personnellement, je fait le même parcours ... pour finalement prendre un Sony A7 avec une bague d'adaptation. Bon, le budget est plus élevé.
Et un D700 d'occasion ? Ca ne passe vraiment pas en budget ?
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Merci pour ces derniers posts.
J'avais déjà lu que la mise au point ne serait pas des plus faciles.
Donc la profondeur de champ sera à surveiller et avoir beaucoup d'application avec le diaphragme grand ouvert...
Pour ce qui est de mon budget, malheureusement il n'a pas bougé depuis hier (dommage !).
Merci pour vos avis.
Pour la mise au point il y a un témoin dans le viseur et vous visez à pleine ouverture avec les appareils qui acceptent les AIS. Donc ce n'est pas compliqué.
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Sur le D200 à f/2.8 et plus, ce témoin se révèle insuffisamment discriminant à l'usage.
J'ai testé.
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Ok, bon je me mets en recherche d'un D300.
Certes ce sera moins bien qu'un D700, mais on ne peut pas tout avoir, le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière.
Je serai bien resté à l'argentique que j'adore mais vivant dans un trou perdu l'alimentation en péloches et les développements c'est vraiment galère. Les prix augmentent et les frais de port suivent.
Moi si je trouve une solution numérique avec un appareil ayant peu ou prou les fonctionnalités de mon FM ce serait parfait.
Peut-être que l'idéal aurait été un dos numérique à mon FM... si quelqu'un veut l'inventer je suis preneur.
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On croise les doigts pour vous.
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Bonjour,
Je serai bien resté à l'argentique que j'adore mais vivant dans un trou perdu l'alimentation en péloches et les développements c'est vraiment galère. Les prix augmentent et les frais de port suivent.
L'argentique n'a pas que des défauts, maintenant le numérique apporte des avantages et qqe part aussi des inconvénients, des changements d'habitudes.
Pour moi le passage au numérique m'a entre autre apporté :
- la possibilité de shooter sans me poser la question du prix du développement avec la découverte qqes jours après si ma photo était "bonne" ou "raté"
- la possibilité de changer de sensibilité d'une photo à l'autre. On passe de 100 à 400 ISO (voire plus) sans se poser de question, sans avoir à changer de pellicule et ça c'est vraiment très "économique". Une photo en plein soleil, la suivante à l'intérieur ou à la tombée du jour.
- la re-découverte des joies du "développement". En argentique si en N&B je tirais, recadrais parfois mes photos, qd je suis passé à la couleur j'ai arrêter de tirer mes images. Avec le numérique, je suis revenu au "développement" qu'on appelle ici "post-traitement". C'est de mon point de vue un vrai plus
Inconvénients du numérique (entre autre) :
- stockage et pérennité des images ?
- coût du stockage et de la "post-production" : il faut entre autre des disques durs pour stocker, des logiciels et un ordi pas trop "dépassé" pour "développer" (OK, y'a bcp de logiciels gratuits)
- MAP manuelle via un télémètre électronique : je confirme que la MAP manuelle reste (ça déjà été dit) plus difficile avec un reflex numérique capteur APS-C qu'avec un "bon" vieux reflex argentique. Maintenant en AI-S j'utilise aussi un 105 micro AI-S qui n'ouvre qu'à f:4 maxi, mais bon...
Pris au 105 micro AI-S avec tube allonge pour "compliquer" la chose avec mon D7200. Difficile mais pas impossible. Avec un Z6 ça à l'air plus facile avec leur "focus peaking" :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/06/05//19060511380813953516263640.jpg)
Bonnes recherches à vous.
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Sur le D200 à f/2.8 et plus, ce témoin se révèle insuffisamment discriminant à l'usage.
J'ai testé.
Ah bon ? Le témoin de mon D200 fonctionne de manière pertinente de 1.4 jusqu'à 4.5 ( sur un total de 40.000 clics dont beaucoup en objectifs manuels du type Ai- Ais) . Soit j'ai eu de la chance depuis des années, soit le D200 que tu as testé était défectueux (soit il y avait des dérives de fabrication monstrueuses mais je n'y crois pas trop :P)
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On va dire que l'AF de ton D200 est alors particulièrement bien calibré, car je n'ai pas été le seul à déplorer le manque de précision de son témoin de MaP. J'ai fini par ne me fier qu'au dépoli en faisant quelques aller-retour de MaP pour trouver le meilleur contraste.
Utilisés : AIS 35 f/1.4, AI 50 f/1.2, AIS 55 f/2.8, AIS 85 f/1.4, AIS 135 f/2, AIS 300 f/4.5 et AIS 500 f/8 (et avec doubleur, une cata!).
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Si vous êtes "budget" optez pour un D300. Si votre tirelire peut gonfler dans les mois qui viennent pensez au D700 qui supporte très bien les anciens objectifs et qui est full frame.
Remarque: si le projet est d'utiliser des AIS moyens ou des objectifs de marques tierces je me demande si le jeu en vaut la chandelle.
+1
Le D90 ne supporte à 100% que les objectifs munis d'une puce... Le D200 n'a pas ce problème (même si la map manuelle est loin d'être aisée, car son viseur n'est pas adapté) mais pour autant je ne conseillerai pas ce boîtier aujourd'hui : c'est un gros consommateur de batteries, et sa qualité d'image est en retrait par rapport à ce que permet un D90/D300.
Si le projet concerne essentiellement l'utilisation d'objectifs à map manuelle un boîtier DX n'est probablement pas le meilleur choix : un D600/610/700 par contre sera idéal pour cela.
Buzzz
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Bonsoir,
Si le projet concerne essentiellement l'utilisation d'objectifs à map manuelle un boîtier DX n'est probablement pas le meilleur choix : un D600/610/700 par contre sera idéal pour cela.
Je partage tout à fait votre point de vu. Les optiques AI-S ont été conçues d'abord pour des capteurs plein format (argentique) et au fur et à mesure des fonctionnalités qui ont été ajoutées par Nikon, tout en conservant la base de la monture F, la compatibilité des anciennes optiques a été surtout conservée pour les boitiers pros ou semi-pro ce qui inclue des coûts de production plus élevés.
Un reflex plein format coûte généralement plus cher qu'un réflex APS-C. La compatibilité a un coût. Si on ne possède pas bcp d'objectifs d'un point de vu financier, le choix de vouloir réellement utiliser ses anciennes optiques sur des boitiers plus récents peut s'avérer difficile. Bon, ça c'est mon avis.
A+
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Les optiques AI-S ont été conçues d'abord pour des capteurs plein format (argentique) et au fur et à mesure des fonctionnalités qui ont été ajoutées par Nikon, tout en conservant la base de la monture F, la compatibilité des anciennes optiques a été surtout conservée pour les boitiers pros ou semi-pro ce qui inclue des coûts de production plus élevés.
C'est vrai mais mon avis est surtout le fruit de mon expérience vécue : quand je suis passé en numérique en 2005 j'ai utilisé (difficilement) les quelques Ais que je possédais sur le D70 : ce n'était ni rapide ni pratique (à cause du viseur "trou de serrure" et du support limité des objectifs sans puce sur ce boîtier).
Quand le D200 est sorti, j'ai remplacé le D70 croyant pouvoir enfin utiliser mes Ais facilement grâce à la compatibilité retrouvée et un viseur meilleur sur le papier. Ce fut une grave erreur, car si les automatismes étaient bien de retour le viseur n'était toujours pas à la hauteur (map très aléatoire pour les ouvertures > f4). Résultat, mes Ais sont tous partis au placard et n'en sont enfin sortis que lorsque le D700 a remplacé le D200 dans mon fourre tout.
Buzzz
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Le D70 acceptait les AIS ?
Ce que je constate avec les AIS et les AI et encore plus avec les F modifiés AI c'est que les capteurs recents sont de moins en moins aptes à les accepter car ils ne sont pas traités pour contrairement aux objectifs du XXI ème siècle. On peut avoir malgré tout qq bonnes surprises.
Il me semble que le virage est postérieur au D700.
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Tous les boîtiers Nikon "acceptent" les AIS, mais "certains" ne calculent pas l'exposition s'il n'y a pas de puce dans l'objectif.
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C'est bien ce qu'il me semblait, le D70 devait être réglé manuellement et c'est pour cela que j'étais passé chez Pentax qui assurait une parfaite compatibilité avec les anciens objectifs.
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Le D70 acceptait les AIS ?
Oui, comme tous les boîtiers en monture F. Mais avec des restrictions : pas de mesure de lumière ni aucun automatisme, seul le mode M sans mesure fonctionne. Pas de TTL au flash.
Malgré ces difficultés on arrive quand même à faire des photos en tâtonnant, en s'aidant de l'écran arrière... et en prenant son temps. Pour la photo sur le vif par contre il faut oublier (sauf coup de bol) :)
Ci-dessous une image (déjà postée) prise au D70 + 55/2.8 Ais...
Buzzz
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Bonsoir,
...quand je suis passé en numérique en 2005 j'ai utilisé (difficilement) les quelques Ais que je possédais sur le D70 : ce n'était ni rapide ni pratique (à cause du viseur "trou de serrure" et du support limité des objectifs sans puce sur ce boîtier).
Quand le D200 est sorti, j'ai remplacé le D70 croyant pouvoir enfin utiliser mes Ais facilement grâce à la compatibilité retrouvée et un viseur meilleur sur le papier. Ce fut une grave erreur, car si les automatismes étaient bien de retour le viseur n'était toujours pas à la hauteur (map très aléatoire pour les ouvertures > f4). Résultat, mes Ais sont tous partis au placard et n'en sont enfin sortis que lorsque le D700 a remplacé le D200 dans mon fourre tout.
Comme quoi avec certains éléments comparables on peut arriver à des attitudes différentes.
Perso qd je suis passé de l'argentique au D70 j'ai arrêté d'utiliser mes anciens objectifs de type AI, sans microprocesseur. Je n'ai recommencé a les utiliser qu'avec mon D7200. Je n'ai ni acheté un D200 en Dx qd celui-ci est sorti, ni un réflex numérique Fx entre temps pour pouvoir le faire. Actuellement je m'accommode de ce boitier, mais vous me confirmez le fait que la visée d'un plein format rend plus simple l'utilisation de ces vieux cailloux dont les performances optiques pour certains sont, je ne l'oublie pas, largement dépassées.
Reste qu'actuellement le prix d'un D200 (ou d'un D300) n'est à priori pas le même que celui d'un reflex (voire d'un hybride) numérique plein format. Mais que l'utilisation de vieux cailloux serait grandement facilitée.
In fine, je pense que d'un point de vu strictement financier, en dehors de certaines optiques il n'est pas obligatoirement "rentable" d'un point de vu économique de vouloir continuer d'utiliser des optiques anciennes. Reste le "plaisir" de pouvoir refaire des photos avec des cailloux qu'on a utilisé il y a très longtemps, mais là, on n'est plus vraiment dans une logique de résultats.
Du coup D200 ou D90 ? (pour pouvoir utiliser de vieilles optiques)
A+
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Quand je suis passée des F, F2 & F3 au D2, j'ai continué d'utiliser mes vieilles optiques, et toujours aujourd'hui avec le D600...
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Un détail agaçant : les poussières récupérées lors des changements d'optiques ; c'est pratique d'utiliser deux boîtiers, si possible identiques (pour limiter les erreurs). Mais il faut travailler plus en amont...
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Un détail agaçant : les poussières récupérées lors des changements d'optiques ; c'est pratique d'utiliser deux boîtiers, si possible identiques (pour limiter les erreurs). Mais il faut travailler plus en amont...
Déjà que même quand on n'en change pas elles parviennent à se coller sur le capteur.
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Bonjour
Pour avoir les deux ... qui dorment depuis le D800e
D200
Compatibilité ancienne optique
Visée un peu plus claire (mais cela ne vaut pas non plus un bon vieux F801 ! )
Un peu plus solide, la ou cela peut craindre, je sors plutôt le 200
Carte CF compatible avec mes autres boîtiers
Télécommande filaire
Mon premier reflex numérique (bon, ce n'est pas objectif)
D90
Définition et sensibilité
Nettoyage ultrason du capteur
Vidéo
Carte SD
Télécommande infrarouge
Écran de visualisation plus grand
Pour la conso des boîtiers, je ne sais pas,,mes deux boîtiers sont "grippés"
Pour la mise au point, aucun pb avec les aides sur les deux !
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En faisant une synthèse de vos aimables contributions je viens d'acheter un D300.
Mon budget était limité (100 euros) et j'ai trouvé un appareil en bon état de +/- 45000 déclenchements et j'en suis très heureux.
N'ayant jamais abordé le numérique, autant vous dire que ça a été costaud pour moi. Mais comme je sais ce que je veux, je me suis fait mon propre fil conducteur.
Pour mémoire je n'utilise que des objectifs AI.
Vous m'aviez mis en garde concernant la mise au point. Il est vrai qu'elle ait moins aisée que sur mon FM, mais tout à fait faisable et avec un peu d'entraînement j'arrive à avoir des photos nettes à la plus grande ouverture.
En fermant à 8 par exemple et en s'appuyant sur la profondeur de champ c'est ok à tous les coups.
Bref c'est mieux que ce que je craignais. De toute façon je suis un photographe lent, je ne prends jamais de photos à la volée.
Merci pour votre aide, me voici maintenant dans le numérique mais toujours avec une pellicule argentique pas trop loin.
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Voilà une bonne nouvelle ! Bien content que tu ais trouvé ce D300 ;)
Du coup, on a hâte de voir des photos ... ;D
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Excellent choix !
le D300 apporte bien plus que le D200, et il tient encore la route au niveau qualité d'image.
il a par exemple le live view, que tu découvriras bientôt :D
et 45000 clics, ce n'est rien pour un D300.
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Bonjour,
Je viens de l'argentique et me lance dans le numérique où je ne connais pas grand chose.
Je suis à la recherche d'un boitier d'occasion pas trop cher car mon budget est serré et je veux continuer à utiliser mes objectifs AI.
J'ai le choix actuellement entre un boitier D90 nu et un boitier D200 nu pour 100 euros chacun.
Les 2 en bon état et bien traités.
Je ne sais lequel des deux choisir., sachant que la vidéo du D90 ne m'intéresse pas plus que ça.
Pouvez-vous m'aider ?
Merci
Bonjour,
Pour les problème expliqués de mise au point assez imprécise avec les reflex et les optiques AI... j'opterais plus pour un Hybride genre Fuji X-T1 avec une bague... On peut trouver un X-T1 pour 300 € une bague pour 30 € et tu auras des fichiers plus propres que ceux des Nikon cités qui accusent leur âge. Et si tu économises un chouia plus un X-T2 et tu seras au niveau de ce qui se fait actuellement. Ah oui à savoir que D200, D90, X-T1, X-T2 tu sera en APS-C donc facteur de 1,5 sur le champ cadré.
Des boitiers en boutique avec garantie https://www.images-photo.com/6-hybrides#/fabricant-fuji/Prix-119-5519
100 € pour un numérique alors autant acheter un compact qui fera lui aussi de meilleures images qu'un D200... ( j'exagère un peu )
Pierre