Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Heywood Floyd le 14 avril, 2007, 14:34:50 pm

Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 14 avril, 2007, 14:34:50 pm
Ceci est une reprise d'un post que j'ai écrit dans un autre fil mais comme ce comparatif devient plus complet je me suis dit que ça valait le coup d'en faire un fil indépendant.

Voici donc un petit résumé de mes investigations concernant les avantages / inconvénients constatés sur internet, pour les ultra grands angles en concurrence.

Ce comparatif n'inclut que les objectifs orthoscopiques à focale variable, et dont la focale la plus courte est inférieure ou égale à 15mm.

:):):)
:(:(:(



Tokina 11-16 f/2.8 (APS-C)- piqué +
- rapport qualité/prix
- construction
- distorsion facile à corriger
- pas de SAV en France



Tokina 12-24 f/4 (APS-C)- rapport prestation / prix
- distorsion facile à corriger
- construction
- distorsion+
- vignettage à f/4
- aberrations chromatiques à toutes ouvertures
- flare mal contrôlé
- pas de SAV en France ??
- qualité variable d'un exemplaire à l'autre



NOUVEAU -> Sigma 8-16 f/4.5-5.6 (APS-C)- piqué dès la pleine ouverture
- aberrations chromatiques relativement maîtrisées
- flare visible à contre-jour
- n'accepte pas les filtres frontaux



Sigma 10-20 f/4-5.6 (APS-C)- aberrations chromatiques maîtrisées- distorsion
- piqué bord et angles
- vignettage à toutes ouvertures
- qualité variable d'un exemplaire à l'autre



Sigma 12-24 f/4.5-5.6- format FX
- distorsion maîtrisée(*)
- n'accepte pas les filtres frontaux
- vignettage à f/4.5
- aberrations chromatiques à toutes ouvertures
- prix+



Sigma 15-30 f/3.5-4.5- format FX
- résolution
- curieuse plage de focales, soit pas assez court, soit pas assez long
- distorsions importantes en APS-C pour un objectif FF
- aberrations chromatiques à toutes ouvertures
- n'accepte pas les filtres frontaux



Nikkor 12-24 f/4 DX (APS-C)- vignettage à f/5.6 et + lent- rapport prestation / prix++
- distorsion complexe à corriger



Nikkor 10-24 f/3.5-4.5 DX (APS-C)- utilisable en FX dès 15mm(**)
- piqué au centre à pleine ouverture
- piqué bord/angles >12mm
- distorsion complexe à corriger
- piqué bord et angles à pleine ouverture
- prix++



Nikkor 14-24 f/2.8 FX- format FX
- qualités optiques exceptionnelles dès f/2.8
- distorsion négligeable
- Piqué exceptionnel du centre, et aux coins dès f/2.8
- prix++
- légère tendance au flare à contre-jour
- n'accepte pas les filtres frontaux



Tamron 10-24 f/3.5-4.5 (APS-C)
peu de références pour le moment
- piqué bord et angles à l'infini
- vignettage correctement maîtrisé
- piqué bord et angles à faible distance



Tamron 11-18 f/4.5-5.6 (APS-C)- poids
- distorsion facile à corriger
- piqué moyen
- distorsion++




(*) Ce commentaire provient de Photozone (cf ci-dessous) ci-dessous. il a été effectué sur un capteur APS-C. En full frame les distorsions ne sont pas commentées, mais probablement non négligeables.

(**) dixit Thom Hogan, 10/05/09

NB1 : Les UGA sont sujets à de fortes variations de performances d'un exemplaire à un autre. Par exemple, du point de vue de la netteté, j'ai eu un très mauvais Tokina 12-24 et aujourd'hui j'ai un excellent Sigma 10-20.


si vous voyez des modifs à apporter je mettrai à jour dans ce post.

tests consultés parmi d'autres :
Shutterbug (http://shutterbug.com/equipmentreviews/lenses/0206indy/)
Ken Rockwell : compar. Sigma, Tok. 12-24, Nik 12-24, tam. 11-18 (http://www.kenrockwell.com/tech/digital-wide-zooms/comparison.htm) - Ken Rockwell : tokina 11-16 (http://www.kenrockwell.com/tokina/11-16mm.htm)
Photozone : Tamron 11-18 (http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/45-canon-eos-aps-c/287-tamron-af-11-18mm-f45-56-di-ii-ld-aspherical-if-sp-test-report--review) - Sigma 10-20 (http://www.photozone.de/Reviews/Nikkor%20/%20Nikon%20Lens%20Tests/46-nikon--nikkor-aps-c/308-sigma-af-10-20mm-f4-56-dc-ex-hsm-lab-test-report--review) - Tokina 12-24 (http://www.photozone.de/Reviews/Nikkor%20/%20Nikon%20Lens%20Tests/46-nikon--nikkor-aps-c/273-tokina-af-12-24mm-f4-at-x-pro-dx-nikon-lens-test-report--review) - Nikkor 12-24 (http://www.photozone.de/Reviews/Nikkor%20/%20Nikon%20Lens%20Tests/46-nikon--nikkor-aps-c/229-nikkor-af-s-12-24mm-f4g-if-ed-dx-lab-test-report--review) - Sigma 12-24 (http://www.photozone.de/Reviews/Nikkor%20/%20Nikon%20Lens%20Tests/46-nikon--nikkor-aps-c/310-sigma-af-12-24mm-f45-56-ex-hsm-dg-lab-test-report--review) - Sigma 15-30 (http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/45-canon-eos-aps-c/311-sigma-af-15-30mm-f35-45-ex-dg-lab-test-report--review) - Nikkor 14-24mm (http://www.photozone.de/Reviews/Nikkor%20/%20Nikon%20Lens%20Tests/46-nikon--nikkor-aps-c/361-nikkor-af-s-14-24mm-f28-g-ed-n-test-report--review)
Nikonians (http://www.nikonians.org/nikon/nikkor-12-24mm/index.html)
comparatif Sigma 10-20 / Nikkor 12-24 par Thom Hogan (http://www.bythom.com/sigma10to20.htm)
comparatif Sigma 10-20 / Tamron 10-24 (http://virtualentity.blogspot.com/2008/11/tamron-10-24-35-45-vs-compared-to-sigma.html)
DPReview : Sigma 10-20 (http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_10-20_4-5p6_n15/) Tamron 10-24 (http://www.dpreview.com/lensreviews/tamron_10-24_3p5-5p6_n15/)
Le Monde de la photo :  Nikkor 10-24 (http://www.lemondedelaphoto.com/TEST-AF-S-DX-NIKKOR-10-24mm-f-3-5,2126.html)[/color]
Focus Numérique : NOUVEAU -> Sigma 8-16 f/4.5-5.6 (http://www.focus-numerique.com/test-1117/objectif-sigma-8-16mm-f_4.5-5.6-DC-HSM-presentation-caracteristiques-1.html)

A voir : résultats d'un sondage (http://www.photozone.de/active/survey/surveyform.jsp?filter=%22brand='Nikkor'%20OR%20brand='Sigma%20AF'%20OR%20brand='Tamron%20AF'%20or%20brand='Tokina%20AF'%20or%20brand='Vivitar%20AF'%22&title='Nikkor'#browse) utilisateurs sur les grands angles, triés par marque ou par performance. Ce genre de sondage vaut ce qu'il vaut, mais le Sigma 12-24 est mal noté, le sigma 10-20 est légèrement sous la moyenne, tandis que le Nikkor et le Tokina sont au coude-à-coude.

NB2 : Ce sondage dilue les performances des ultra grands angles dans les performances de l'ensemble du marché des grand angles. Il est donc normal que les ultras soient globalement mal notés car ils peuvent difficilement être comparés à un Nikkor 17-35, par exemple. donc la note moyenne est un peu trop haute pour un simple comparatif des UGA.

Enfin, voici les fils sur notre forum qui parlent de ce sujet :
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=16314
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=745 (http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=745)
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=79648#p79648 (http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=79648#p79648)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: mickestrat le 14 avril, 2007, 14:51:16 pm
Merci à toi

Micka
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Pierre le 14 avril, 2007, 15:09:47 pm
moi je trouve se comparatif incomplet... il n'y a aucune focale fixe :(
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: kazoar le 15 avril, 2007, 12:51:20 pm
Eh bien pierre ton commentaire est très encourageant pour les gens de bonne volonté comme Heywood qui essaye de faire partager le résultat de leurs recherches !
C'est peut-être parce que pour l'instant le choix de focales fixes grand angle n'est pas tout à fait adapté au numérique ?
Que leur ouverture est rarement supérieure à 2,8, que leur performances en terme de piqué sont souvent inférieures à celles des zooms plus récents (voir les tests très parlants de photozone ou les dossiers déjà consacrés à ce sujet dans réponses photo) et que celles qui sont vraiment bonnes comme le 14mm 2,8 de nikkor coûte plus de 1700 euros.
Je pense qu'à partir de 30 mm, au regard des performances optiques et des ouvertures, les focales fixes sont des alternatives envisageables, mais en deçà en numérique les zooms listés par Heywood sont assurément de meilleurs choix.
Quand est-ce que Monsieur Nikon va nous sortir un 14mm 1,4 DX (à un prix abordable) ?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: jacdesalpes le 15 avril, 2007, 13:12:29 pm
14mm f/1,4 à prix abordable ? on peut toujours rêver, c'est un droit non aliénable ! Il existe quand même chez Nikon : 10mm (DX), 14mm et 16mm en fixe
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: kazoar le 15 avril, 2007, 13:28:17 pm
J'ai précisé DX, donc pour capteur APS-C, dès lors on est en droit de rêver. Un des arguments des objectifs dédiés au numériques était la promesse des faire des objectifs moins encombrants et moins chers, mais j'ai l'impression que les fabricants d'objectifs profitent du boom numérique et de nos besoins pour nous matraquer un max. Qui pense réellement qu'un objectif comme le 17-55 2,8 nikkor vaut 1700 euros ? Un 14 mm DX équivaudrait à un 21 mm donc je pense que l'on pourrait envisager un prix "abordable" bien en dessous de  1000 euros (pour l'instant le pentax 14mm 2,8 qui est le seul à explorer cette voir vaut 700 euros). Bon pour le f1,4 évidemment là je délire un peu, mais ça fait du bien de rêver ! Un équivalent 21mm f 2,8 autour de 600 euros ce serait déjà le pied.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 15 avril, 2007, 13:58:00 pm
Citation de: Pierre
moi je trouve ce comparatif incomplet... il n'y a aucune focale fixe :(
C'est vrai. Je plaide coupable : j'avoue ne pas considérer une focale fixe dans mon propre choix. Mais il est toujours douteux de comparer les qualités optiques de focales fixes avec celles des focales variables. Dès que j'ai un peu de temps je rajoute un comparatif spécial focales fixes, ainsi qu'une entrée concernant le Sigma 15-30. Son curieux positionnement entrera dans les inconvénients. Je trouve en effet que l'abondance de focales commençant à 18mm, ainsi que dans le range ~10-20 rendent ce 15-30 assez intrigant.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Luke le 15 avril, 2007, 14:06:46 pm
C'est génial tout ça !! Merci à toi !
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: stefran le 16 avril, 2007, 11:28:38 am
Merci Heywood.

Pourrais-tu préciser quels objectifs sont FF et lesques sont APS-C ??
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 16 avril, 2007, 11:51:20 am
Stefran, seul le Sigma 12-24 est FF. Je l'ai d'ailleurs noté comme un avantage. Il semble que certains autres, dans la liste, soient plus ou moins utilisables en FF aux focales les plus longues, mais ça ne me paraissait pas pertinent d'en parler car ça doit rester un usage marginal avec forte dégradation des qualités optiques. Si des membres du forum ont essayé, peut-être peuvent-ils nous en dire plus ?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: amansjeanphilippe le 16 avril, 2007, 14:30:29 pm
hello
j'ai un sigma 12/24:
c'est très bien à 12mm en FF (120° de champ tout de même) et en num (1.3x)
la focale 17 est un peu faible, je préfère utiliser le tamron 17F3.5
le focale de 24 est très faible, j'utilise le nikon 24F2.8
je conseille ce sigma car il est bon là où il est rare: de 12 à 15mm, au dela il y a des solutions avec des ouvertures plus grandes et moins cher.....
J.Ph.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 17 avril, 2007, 15:54:24 pm
J'ai fait mon choix. Ce sera Tokina !
Commandé aujourd'hui chez Technikdirekt. (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.sur-la-toile.com%2Frepository%2FContent%2Fyoupi-12.gif&hash=774fdb553e0372e967e4058e4f26b732)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Ganesche le 17 avril, 2007, 22:14:08 pm
Bravo pour ce comparatif.

Pour ceux qui utilisent ces objectifs est ce que les distorsions et aberrations chromatiques du Tokina, Tamron et Sigma sont corrigeables par NX Capture.

Namasté.

NB : existe-t-il un fil avec un comparatif sur les 17/55 f 2.8 nikon, tokina, tamron et sigma.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 17 avril, 2007, 22:19:13 pm
Pour davantage de comparatifs, va voir sur Photozone.de. Ils ont pas mal de tests, tous sur le même format.

Les distorsions sont plus ou moins faciles à corriger, cf mon comparatif. Pour le Nikkor c'est une distorsion d'ordre 3 pas simple à première vue. Mais pour les autres il s'agit en général d'une bête distorsion d'ordre 1 facile à redresser.

Les aberrrations chromatiques sont, paraît-il, faciles à corriger sous NX.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: kazoar le 17 avril, 2007, 23:02:24 pm
Les aberrations chromatiques sont vraiment bien corrigées par nikon capture mais pour cela il faut bosser en raw, et alors il suffit de cocher "corrections des aberrations chromatiques" et tout est automatique et c'est vraiment nickel. J'ai essayé tout un tas de logiciels, développeurs raw, plug in photoshop et c'est vraiment le plus concluant. Pour les afficionnados du jpg il y a "DXO optics" qui obtient de bons résultas mais c'est plus laborieux.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 20 avril, 2007, 14:43:44 pm
comparatif au début de ce fil mis à jour avec le Sigma 15-30mm.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Lericouphoto77 le 20 avril, 2007, 17:24:29 pm
Moi avant d'acheter , j'attend ton avis d'expert Heywood Floyd sur le Tokina ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 20 avril, 2007, 18:31:32 pm
héhé. Je ne suis pas un expert mais je vous parlerai du Tokina dès que je l'aurai reçu et essayé. Sinon, notre ami Gugs est bien plus un expert que moi et son avis sur ce caillou est très positif !!
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: dkrome le 20 avril, 2007, 19:52:05 pm
Bon choix ;) j'en suis très content, au si bien en terme de piqué que de construction. af rapide. Un peu d'abération chromatique comme mentionné mais corrigeable.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 20 avril, 2007, 20:33:24 pm
Aberrations chromatiques corrigibles, oui. Mais j'avoue avoir la flemme d'acheter NX juste pour corriger les aberrations de mon 12-24, même si le prix de NX reste plus faible que l'écart de prix entre le Tokina et le Sigma ou le Nikkor...

Pour le moment je travaille uniquement avec Rawshooter Elements.

Pour info à ce sujet, voir sur Pictchallenge (http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/VariablesBXU.html) un comparatif des "dérawtiseurs" assez édifiant si l'on veut gagner du temps en post-traitement.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: OLDNIKON le 20 avril, 2007, 20:47:16 pm
J'ai eu l'occasion de faire quelques clichés avec le 14 mm Nikon:pratiquement aucunes déformations sur un D200.Surprenant.Le prix à débourser sans doute aussi,eh oui.
amitiés.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 20 avril, 2007, 21:15:50 pm
D'après les tests labo de Photozone, sur un D200, les distorsions du Nikkor 14mm fixe sont cependant plus fortes que celles d'aucun UGA à focale variable de mon comparatif (même à leur focale la plus courte), à l'exception du Tamron 11-18.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: tophe le 04 mai, 2007, 22:30:17 pm
> Heywood Floyd: as-tu reçu le 12-24 Tokina ? Que donne-t-il ?
PS: merci pour ton tableau !
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 22 mai, 2007, 16:17:39 pm
@ tophe : Oui, j'ai donc reçu le Tokina 12-24. J'ai eu peu d'occasions de l'essayer pour le moment. voici cependant quelques clichés tous pris en 12mm.

A noter que, sur les photos d'intérieur, le manque de piqué dans les coins est ici amplifié par le grain dû aux 640 ISO. Sur la 1re photo on voit aussi, sur le bord inférieur, la distorsion. Certains diront qu'elle est faible, d'autres qu'elle est encore trop importante. Elle ne me gêne pas tant que cela.

Pour le moment je ne suis toujours pas sûr d'avoir fait le bon choix. je me réserve la possibilité de revendre le Tokina pour acheter le sigma 10-20 qui ne sera pas meilleur optiquement, mais au moins aura une focale encore plus courte.

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgaleries.nikonpassion.com%2Falbums%2Fuserpics%2F10136%2Frencontres_NP_200705_%252810%2529.jpg&hash=fe6e5059ae09f151cd6a507263944234)
1/10s
http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=1076&pos=8 (http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=1076&pos=8)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgaleries.nikonpassion.com%2Falbums%2Fuserpics%2F10136%2Frencontres_NP_200705_%252811%2529.jpg&hash=50defee483d1217f5ace4e6ea97ed2ef)
http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=1076&pos=9 (http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=1076&pos=9)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgaleries.nikonpassion.com%2Falbums%2Fuserpics%2F10136%2Frencontres_NP_200705_%252812%2529.jpg&hash=abc2a0dd1d9954f1ae07b48b74103c95)
http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=1076&pos=14 (http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=1076&pos=14)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgaleries.nikonpassion.com%2Falbums%2Fuserpics%2F10136%2Frencontres_NP_200705_%25283%2529.jpg&hash=efaa4c24fda713c726a5d44ecd4a085a)
http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=1076&pos=15 (http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=1076&pos=15)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgaleries.nikonpassion.com%2Falbums%2Fuserpics%2F10136%2Frencontres_NP_200705_%252823%2529.jpg&hash=9f4f42b5ec0d3aa10b9e512ae3c0e4f2)
http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=1076&pos=17 (http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=1076&pos=17)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Olivier le 22 mai, 2007, 18:26:47 pm
Du sacré beau boulot et une belle patience!

Félicitations

Olivier
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 22 mai, 2007, 20:45:25 pm
Les photos des rencontres Nikon Passion, en revanche, je les ai pas mal post-traitées, mais ici je dois avouer que j'avais oublié d'adapter la balance des blancs :P aux conditions d'intérieur. En général elles étaient sous-exposées, mais peut-être (je n'en sais rien en réalité) que c'est dû à la WB faussée ?...

(en écrivant cela je m'aperçois que mon post-traitement, sur la photo de la collection de Nikon F de Jean-Philippe, a fait perdre de l'information sur sa veste de camouflage : j'ai un peu exégéré en rehaussant la luminosité)

Dans le détail, sur toutes ces images, on voit dans les coins les aberrations chromatiques et le manque de piqué, mais un photographe averti en vaut deux, et je savais à quoi m'attendre sur ce front.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 22 mai, 2007, 22:34:28 pm
En effet, au lointain ce sont bien le manque de piqué et les aberrations qui sont en cause. De plus, comme tu dis, il est difficile de restituer un tel paysage en détail dans une image de 800 pixels de large. L'exposition me semble correcte sur toutes les zones de l'image ; il faut dire que le paysage était contrasté, car seul le champ de Mars était réellement ensoleillé à ce moment-là.

Quant au contre-jour, le Tokina est connu pour sa faiblesse de ce point de vue. Je n'ai pas de vrai contre-jour à vous montrer, mais au moins l'image suivante :

12mm, f/14 (!), 100 ISO, pose de 20s, post-traitée (luminosité+ et contraste ++)

http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pos=0 (http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pos=0)

Mais je ne suis pas sûr que cette image permette vraiment de juger l'objectif : avec une pose si longue, les défauts peuvent également être imputés au capteur.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: minute le 23 mai, 2007, 20:29:14 pm
J'ai trouvé un contre-jour fait avec le tokina à 12mm, 200iso, f5,6 au 1/2000ème
Si ça peut vous aider.

http://img461.imageshack.us/my.php?image=200703251xb8.jpg
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 24 mai, 2007, 20:44:18 pm
Comme lu sur un autre post, je confirme que mon exemplaire du Tokina 12-24 donne de meilleurs résultats avec le D70 qu'avec le D200. Pour l'illustrer, voici deux crops 100% :

D200, 12mm, f/5.6, coin sup. gauche :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fheywoodfloyd.free.fr%2FimagesNP%2Ftest_tokina1224%2FD200%2520-%252012mm%2520-%2520f5.6%2520crop.jpg&hash=2d42d590c6d2aadad9a548adea6e05ec)

D70, 12mm, f/5.6, coin sup. gauche :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fheywoodfloyd.free.fr%2FimagesNP%2Ftest_tokina1224%2FD70%2520-%252012mm%2520-%2520f5.6%2520crop.jpg&hash=37ea7db269469ae25d7eeccd2e615c64)

D200, image ramenée à la résolution du D70 :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fheywoodfloyd.free.fr%2FimagesNP%2Ftest_tokina1224%2FD200%2520-%252012mm%2520-%2520f5.6%2520crop%2520redim.jpg&hash=a9f72e89bf3e207c6c75e2ef8c8df413)

Le piqué me paraît même assez bon sur le D70 !


Au centre, le phénomène est moins franc, mais demeure visible :
D200, image ramenée à la résolution du D70 :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fheywoodfloyd.free.fr%2FimagesNP%2Ftest_tokina1224%2FD200%2520-%252012mm%2520-%2520f5.6%2520crop%2520centre%2520redim.jpg&hash=b3c449889ba03e872f80b5f45ad8330a)

D70 :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fheywoodfloyd.free.fr%2FimagesNP%2Ftest_tokina1224%2FD70%2520-%252012mm%2520-%2520f5.6%2520crop%2520centre.jpg&hash=379a5a348cd14be604d98b2bc0f62fb8)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 24 mai, 2007, 21:33:55 pm
Oui les couleurs sont plus saturées avec le D200 a priori. Je shoote avec la saturation réglée sur "+" sur les 2 boîtiers, alors est-ce que le gain en saturation dû à ce réglage est plus important sur le D200 ?... qui sait.

EDIT : d'après Photozone, même à 10mm, même à pleine ouverture, les AC du Sigma sont largement plus faibles que celles du Tokina :

Tokina f/5.6 @ 12mm : 1.6 à 2.5 pixels du centre aux bords.
Sigma  f/5.6 @ 10mm : 0.5 à 1.5 pixel  du centre aux bords.

A pleine ouverture les AC sont encore plus faibles sur le Sigma, et plus fortes sur le Tokina.

En revanche il faut se rappeler que la résolution du Sigma est bien plus faible sur les bords et coins, par rapport au Tokina.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Jean3744 le 26 mai, 2007, 07:15:27 am
J'ai reçu hier le Sigma 10 - 20 mm et ai fait qq photos. Je découvre cette discussion et ne comprends pas tout.
J'ai du mal à voir les phénoménes décrit sur mes photos. Peut être le sujet se prête mal à cette observation (La Loire sous un ciel très gris temps orageux)
Peut être ai je les coins un peu foncés. Cela peut il se corriger ?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Philphil le 26 mai, 2007, 07:50:34 am
Quelle vitesse d'obturation sur tes deux photos Heywood Floyd?
Le manque de définition de la photo faite au D200 me fait fortement penser à du flou de bougé. Si c'est bien le cas, c'est un bon exemple, pour ceux qui n'en seraient pas convaincus, de l'avantage des photosites de taille raisonnable, et donc du Full frame.  :)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 26 mai, 2007, 09:48:53 am
@ Philphil : le D70 a pris au 1/200s et le D200 a pris au 1/80s. J'ai aussi pensé au flou de bougé (à cause du manque de piqué au centre) mais ça me suprendrait : je parviens sans souci à prendre une photo au 1/80s sans bouger, surtout au 12mm ! ;)

Par acquit de conscience, j'ai repris la même photo au D200, en 100 ISO, au 1/250s. Le résultat est semblable au précédent.

@ Jean3744 :
1/ Les coins foncés (vignettage), c'est un problème particulièrement présent sur des UGA. Le Tokina en produit également, surtout si on utilise un filtre polarisant en plus, devant l'objectif.

2/ Pour se rendre compte du piqué de l'objectif dans les coins, comme je l'ai fait avec le Tokina, il faut disposer d'un sujet complexe (comme ces cheminées, sur les toits en face de chez moi), dans les coins de l'image, et il faut que ce sujet soit suffisamment contrasté (cheminées sombres sur fond de ciel gris clair). Ce genre de photo mettra aussi en lumière les aberrations chromatiques de l'objectif (franges colorées aux endroits très contrastés.

Mais si tu peux nous montrer quelques test réalisés avec le Sigma 10-20 sur un sujet comparable au mien, nous serons très intéressés par tes conclusions, dans les coins et au centre, en 10mm à une ouverture raisonnable (j'ai pris à 5.6), et éventuellement à 12mm pour que ce soit vraiment comparable avec les résultats du Tokina.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Jean3744 le 26 mai, 2007, 10:08:11 am
Je peux essayer mais ne sais pas comment poster des images su ce forum .Quelle taille ? quel poid ?

Peut être est ce déjà expliqué ici
Merci
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 26 mai, 2007, 10:16:41 am
Jean3744, tu peux me les passer si tu veux. Je t'envoie un MP.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 29 mai, 2007, 21:15:03 pm
Je reviens vers vous avec des images prises avec le D80 et le Sigma 10-20 par notre ami Jean3744 (merci à lui).

Avertissements
 La comparaison avec mes échantillons au Tokina 12-24 est limitée pour les raisons suivantes :
- pour être complètement concluant, le comparatif devrait inclure des photos prises au Sigma avec mon D200, et des photos prises au Tokina avec le D80 de Jean3744.
- le sujet est plus proche, de sorte que le piqué est "artificiellement" légèrement meilleur.

D80, 10mm f/5.6, 1/250s, 100 ISO :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fheywoodfloyd.free.fr%2FimagesNP%2Ftest_tokina1224%2FD80%2520-%2520Sigma%252010-20%2520-%252010mm%2520-%2520f5.6%2520800px%252070pct.jpg&hash=19e0d9f8c8c419857b5aa9d6a1e506f5)

crop 100% coin supérieur droit à 10mm :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fheywoodfloyd.free.fr%2FimagesNP%2Ftest_tokina1224%2FD80%2520-%2520Sigma%252010-20%2520-%252010mm%2520-%2520f5.6%2520-%2520crop.jpg&hash=8959a35b427e1a5ef7d8635b0e45dd94)

crop 100% coin supérieur droit à 12mm (f/5.6, 1/250s, 100 ISO) :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fheywoodfloyd.free.fr%2FimagesNP%2Ftest_tokina1224%2FD80%2520-%2520Sigma%252010-20%2520-%252012mm%2520-%2520f5.6%2520crop.jpg&hash=6e014cd7056673b1f50e38aa59c00bf3)

crop 100% centre à 10mm :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fheywoodfloyd.free.fr%2FimagesNP%2FD80%2520-%2520Sigma%252010-20%2520-%252010mm%2520-%2520f5.6%2520crop%2520centre.jpg&hash=e07ff08653b3f73cb71e917de481bd9e)

Conclusion : le capteur de D80 est le même que celui du D200. Le piqué du Sigma paraît bien meilleur que celui du Tokina sur ce capteur. Peut-être est-ce mon ensemble {D200 + Tokina 12-24} qui est défectueux, mais j'en doute car mon essai avec le D70 est plutôt concluant. De plus, les aberrations chromatiques sont faibles (juste une frange violette ici, à confirmer sur une image plus contrastée, peut-être), ce qui confirme le test de Photozone.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: canova le 30 mai, 2007, 17:25:50 pm
Heywood Floyd,

j'avais une petite question supplémentaire. Je lisais ceci sur un test du Tokina:

http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/Tokina1224bxu.html

"(...) cette optique, dont le contraste élevé et la tonalité assez chaude doit faire merveille pour des rendus "style Velvia" sur les feuillages d'automne...!"

Je ne retrouve pas cela sur les photos ci-dessus. Aurais-tu vérifié cette impression toi-même?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 30 mai, 2007, 19:29:40 pm
Canova, je dois confesser n'avoir jamais utilisé de Velvia. Ma pratique de la couleur en argentique s'est toujours limitée à la bête Kodak ou Fuji que je trouvais dans les pays, hélas. Donc je ne saurais pas comparer mes photos à des tirages de Velvia. Maintenant, quant à dire que le Tokina a naturellement des tons chauds, je ne sias pas... je l'ai probablement trop peu utilisé pour le moment. Pour ce qui est des rendus sur feuillages d'automne, il faudra hélas attendre l'automne prochain ! :P

Plus sérieusement, mon D200 tend de lui-même à donner des tons chauds car je règle toujours en saturation élevée, et je choisis en général des balances de blancs qui réchauffent les couleurs. Donc je ne saurais pas attribuer cette caractéristique à l'objectif davantage qu'au boîtier.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: canova le 02 juin, 2007, 18:23:27 pm
Bon ben j'ai craqué pour le Nikkor. Je vous dirai ce que j'en pense et mettrai à disposition quelques photos dès que possible.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: canova le 06 juin, 2007, 14:36:34 pm
Alors, premières impressions sur le Nikon. Limitées les impressions, parceque je l'ai déjà filé à une amie pour qu'elle s'amuse durant son séjour à Paris.

La distance minimale de mise au point, telle que documentée par Nikon à savoir 30 cm), semble en réalité bien moindre sur l'objectif que j'ai eu entre les mains (environ une vingtaine de cm), ce qui est assez bluffant.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Jeremy le 06 juin, 2007, 15:09:41 pm
Il s'agit en principe de la distance qui sépare le sujet de la surface sensible (film ou capteur), et non de la lentille frontale.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: canova le 06 juin, 2007, 18:49:03 pm
Citation de: Jeremy
Il s'agit en principe de la distance qui sépare le sujet de la surface sensible (film ou capteur), et non de la lentille frontale.
Ah... Merci pour l'info. Effectivement, ça pourrait expliquer le décalage.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Lericouphoto77 le 05 juil., 2007, 17:18:42 pm
Ben moi j'ai commande le Sigma 10-20 qui arrive Mardi on verra le resultat.....
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Jean3744 le 06 juil., 2007, 15:57:17 pm
J'espère que tu en seras content
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: stephaneD le 06 juil., 2007, 18:43:49 pm
Je fais surtout des panoramiques 360, avec un D80. En très grand angle j'ai le Sigma 10-20, le Nikon 10.5 Fisheye, le Sigma 8 Fisheye. Avantage décisif au Sigma 10-20, absolument superlatif en terme de piqué sur mon boitier.

Le 8mm est nettement flou, et renvoyé chez Sigma, testé sur banc, on m'a indiqué qu'il était tout à fait dans la norme :( .

Le Nikon 10.5 est entre les 2 : piqué tres honorable, mais pas du niveau du Sigma.

Bien sur, le nombre de photo à prendre pour 360 complet est différent à cause de la focale: 16 avec le 10-20, 7 avec le 10.5 et 4 avec le 8mm.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 22 août, 2007, 14:16:58 pm
Petit dépoussiérage de ce fil : Ken Rockwell a considérablement détaillé sa comparaison des Nikkor, Tokina, Sigma 10-20, Tamron :
http://www.kenrockwell.com/tech/digital-wide-zooms/comparison.htm (http://www.kenrockwell.com/tech/digital-wide-zooms/comparison.htm)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: BSK le 22 août, 2007, 15:02:29 pm
Salut, une question un peu bête, Kenrockwell dit sur sa page que les pros n'utilise que des zooms grands angles et des téléobjectifs, pas de zoom transtandard. Est-ce que c'est vrai?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 22 août, 2007, 15:09:21 pm
sur quelle page dit-il cela (ce comparatif prend une bonne diziane de pages) ?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: BSK le 22 août, 2007, 15:21:51 pm
Il dit cela sur le test du AF-S 28-70 pas dans le test comparitf.

"Pros who shoot 35mm usually use two lenses: a 17-35 and an 80-200. The midrange is just skipped."
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Lericouphoto77 le 22 août, 2007, 15:32:53 pm
Pour info allez voir ma galerie ici : http://galeries.nikonpassion.com/thumbnails.php?album=1235&page=1 toutes les photos sont faites au D200 + Sigma 10-20 a 100 iso et F/8 en Pgm A sauf le Canadaire qui lui a eu droit au 80-200 F/2.8 et Doubleur Kenko MC7.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: BSK le 22 août, 2007, 16:01:23 pm
C'est vrai que mon 18-35 m'a souvent l'air court et je regrette  de ne pas avoir un peu plus de longueur et ne pas avoir à changer d'objectif. Alors que le grand angle je le regrette  dans des endroits très serrés comme les ruelles de Lisbonne ou lorsque je veux faire un plan serré sur un sujet très grand comme une grue géante.
Mais pour le reportage, croyez-vous que cette affirmation est toujours pertinante?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 22 août, 2007, 16:14:46 pm
Cette réflexion est plutôt impertinente que pertinente... c'est du Ken Rockwell, mais j'apprécie son site aussi pour ça. Ce qu'il dit c'est que cette plage de focales peut à son sens éventuellement servir pour des mariages, mais que vu le poids du bousin, autant prendre une chambre...

Je rejoins thieery sur les statistiques : je n'ai pas fait le calcul mais je vois bien que l'objectif que j'utilise le plus est le 80-200. C'est mon favori et il représente bien 60 à 70% de mes déclenchements. Ensuite je trouve le 12-24 et le 20-35, à peu près à égalité. J'utilise rarement le 18-70, mais son AF-S m'est parfois précieux, et sa plage de focales peut être pratique dans des cas bien précis.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Thibaute le 03 sept., 2007, 01:57:49 am
Citation de: Heywood Floyd
Stefran, seul le Sigma 12-24 est FF. Je l'ai d'ailleurs noté comme un avantage. Il semble que certains autres, dans la liste, soient plus ou moins utilisables en FF aux focales les plus longues, mais ça ne me paraissait pas pertinent d'en parler car ça doit rester un usage marginal avec forte dégradation des qualités optiques. Si des membres du forum ont essayé, peut-être peuvent-ils nous en dire plus ?
Dans certains Forums, il est dit que le 12-24 Sigma est presque inutilisable en FF: "J'ai eu beaucoup de plaisir à utiliser cette optique avec le petit capteur APS de mon 10D, a condition de fermer suffisament (f11 et plus) en dessous le piqué est catastrophique sur les bords.
Sur un capteur 1.3 (canon 1D Mark IIx) le pare soleil est inutilisable (vignetage), et il est impossible d'obtenir une image homogène sur tout le champ. Depuis que je travail avec le 1D, je ne me sers pratiquement plus de cet objectif.
Lien: Planète-Powershot :: Sigma 12-24mm f/4.5-5.6 DG EX
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 03 sept., 2007, 10:09:12 am
Thibaute, je ne trouve pas le fil que tu cites sur Planète-Powershot. Peux-tu stp insérer l'url avec la balise url ?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 03 sept., 2007, 10:18:32 am
Voici une revue du Sigma 12-24 sur un boîtier argentique :
http://www.prime-junta.net/pont/Reviews/a_Sigma_12-24_f4.5-5.6/a_Sigma_EX_12-24_f4.5-5.6.html?page=4 (http://www.prime-junta.net/pont/Reviews/a_Sigma_12-24_f4.5-5.6/a_Sigma_EX_12-24_f4.5-5.6.html?page=4)

Ok, l'opinion est mitigée, mais le résultat obtenu n'est pas si affreux que cela, n'est-ce pas ? Ok il faut fermer fort pour obtenir des résultats piqués et abaisser le vignettage, mais bon avec les UGA DX ce n'est pas forcément beaucoup mieux : j'utilise mon tokina essentiellement entre f/8 et f/11.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Thibaute le 03 sept., 2007, 21:41:45 pm
Bonsoir, je pense que cette adresse doit fonctionner:
http://www.planete-powershot.net/reviews/item__item_83.html
Merci pour ton fil, je recherche un GA car je vais changer mon Tamron 17-50 pour le 24-70.
Ce n'est pas facile, le Tokina a une très bonne réputation mais il n'a pas l'air d'être toujours à la hauteur (de sa réputation).
Le sigma présente l'avantage du FF sur un futur boîtier (peut être dans deux ans), mais le piqué à l'air moyen et en FF, 24 est peut-être suffisant en GA.
L'objectif qui a ma faveur en ce moment est donc le Nikkor (en occase).
J'en ai loupé un sur ebay il a deux jours, j'ai enchéri à 703, il est parti à 708, le gars vendait tout son matos Nikon (70-200VR etc...)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: amansjeanphilippe le 04 sept., 2007, 10:27:50 am
Hello
la question est plutôt "ma vision du sujet est-elle aussi large qu'un 12mm?"
je vais même plus loin, les focales en dessous de 35mm ne vont pas pour le paysage. En effet, il faut absolumment remplir le premier plan sinon on n'obtient qu'une image plate, sans relief avec un ciel ENORME et un sol tout aussi désolant. Donc à moins de faire un sujet sur la dépression nerveuse et la solitude de l'ohmme dans un monde surpeuplé, les très grand angles donne de très bon résultats picturaux avec des sujets de 5 à 50m de profondeur. Dans les grand volumes (église, hall....) c'est vraimment le pied, y compris pour le portrait.
Le 12mm, c'est 120° en FF. Tout devient loin et petit avec une forte perspective. En "UGA" on joue avec les fuyantes et les "disproportions", c'est vraimment plaisant.
Mais quelques soient les qualités des optiques, un 12mm donne une très petite taille aux sujets dans le cadre, en argentique, le grain est gênant car gros par rapport aux sujets, en numérique, le pixel à vite fait de représenter pas mal de degrés² (0.014)² soit pour un D3 à 3m 1.04mm*1.04mm et à 10m: 3.48mm*3.48mm donc quand on zoom sur une portion "reconnue" de l'image, cela parait vite flou.
J'aime bien cet angle de champ (120°) et même si les résultats avec mes 12mm (voigt et sigma) sont suffisant, je suis passé à plus grand avec un 47XL en 4x5 où les détails sont plus gros par rapport au grain du film.
Conclusion: en petits formats, pour des sujets très proches, les 12mm sont parfaitement utilisables. Mais pour des sujets plus grand, il vaut mieux passer à un format plus grand aussi....
J.Ph.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Thibaute le 04 sept., 2007, 21:03:34 pm
Merci pour les renseignements, si je comprends bien, les super grands angles ne sont pas adaptés au paysages mais plutôt pour des espaces très réduits.
Que pensez-vous du 17-35 en GA FF, (distortions, trop GA pour les paysages)?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 04 sept., 2007, 22:15:18 pm
Attention, ne faisons pas dire à Jean-Philippe ce qu'il n'a pas dit. Les UGA peuvent être adaptés à certains paysages, tant qu'un premier plan est très présent dans l'image.

Le 17-35 est un très bel objectif, mais il me semble que les boîtiers numériques ne lui font pas justice.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 04 sept., 2007, 22:22:05 pm
A titre d'exemple la photo suivante :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgaleries.nikonpassion.com%2Falbums%2Fuserpics%2F10136%2FChine%2520-%25202002-200_%2520-%2520NB1_%2520-%2520002.jpg&hash=a79a1c1a5173e70d143dec5c85dd24be)
http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=lastcom&cat=10136&pos=287 (http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=lastcom&cat=10136&pos=287)

prise au 24mm sur un Olympus OM-2 spot program (équivalent d'un 16mm sur APS-C). en soi c'est une photo de paysage, mais le premier plan justifie l'image.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: BSK le 04 sept., 2007, 23:38:59 pm
Heywood: "Le 17-35 est un très bel objectif, mais il me semble que les boîtiers numériques ne lui font pas justice."

Qu'est-ce que vous voulez dire par là Heywood?

Sinon, je dirais même le contraire, les UGA sont plutôt adaptés pour les photos de paysages que pour les espaces réduits car dans ces derniers les défauts comme le manque de piqué ou encore la distortion sont bcp plus évidents. Cependant ils restent utiles dans les espaces réduits mais il ne faut alors s'étonner que la distortion soit très visible.
D'ailleurs, c'est dans la photo de paysage qu'on pourra tirer le max de piqué des objectifs car le plus souvent on aura des meilleures conditions de lumière ou un trépied permettant de fermer le diaph. Car dans le métro on sera le plus souvent à pleine ouverture pour éviter le flou de bougé.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 04 sept., 2007, 23:50:30 pm
Je veux dire par-là qu'il paraît que le 17-35 f/2.8, très bon en argentique, n'est pas aussi bon en numérique.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: BSK le 12 sept., 2007, 16:40:49 pm
Salut, Heywood Floyd! Une petite contribution pour ton comparatif des UGA. D'après un australien le tokina 12-24 marche aussi sans problème sur le Canon 5D à partir de 18mm. C'est intéressant, non?

"I have used this lens on both Canon 350D and the 5D although it is meant to be used on APS- C size type digital cameras. The lens works well on the 5D (Full frame) from 18mm upwards, and with the UV filter and hood removed an extra 2mm can be achieved bring it down to 16mm (This would be equivalents to 10mm on APS-C camera if it could be translated down). The center of the image is extremely sharp although the edges can be a little soft at f/4, but improve rapidly when the lens is closed. On the Canon 5D the softness of the edges doesn’t seem to be as much as a problem as on the 350D. The vignetting doesn’t seem to be a problem provide that the the zoom is not opened too wide."

Voici le lien:

http://www.photographyreview.com/cat/lenses/35mm-zoom/tokina/PRD_337240_3128crx.aspx
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: mimi_droopy le 12 sept., 2007, 18:23:54 pm
12mm en aps-c, pour le paysage ce peut être sympa, sur cette photo j'ai assemblé deux vues faites au 12mm
http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=1305&pos=11.

Mais le fait est qu'il n'est pas d'un emploi universel
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Pascal69 le 25 oct., 2007, 10:10:04 am
bonjour

Pour compléter mon matériel je veut acheter un zoom grand angle et j'hesite sur 3 produit

Sigma 10-20 f4/5.6 SLD DC HSM
Tamron AF 11-18 f4.5/5.6 Di II
Tonika AF 12-24 f4 ATX PRO DX

J'ai bien lu les different comparatif mais j'ai du mal a m'y retrouver apparent les choix est entre sigme et tonika ?
Alors le quel prendre ?
Pourquoi je ne peux pas placer de filtre sur le sigma (polarisant) ?

Merci de votre aide
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 25 oct., 2007, 10:17:25 am
Salut. Le Sigma n'accepte pas de filtres parce que son pare-soleil est fixe (on ne peut pas vraiment visser de filtre sur son élément frontal).

Entre le ToKiNa et le Sigma, le choix est difficile. J'ai le Tokina, j'hésite à prendre le Sigma à la place, car mon exemplaire du Tokina n'a pas un très bon piqué (clairement moins bon que sur les photos qu'on trouve un peu partout sur internet). Le Sigma a pour lui une focale plus courte. On dit qu'il a davantage de disotrsions, mais si le Tokina allait jusqu'à 10mm, je pense qu'il en aurait tout autant.

Outre les défauts de mon exemplaire du Tokina, j'en suis très content.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Jean3744 le 25 oct., 2007, 10:23:36 am
Heywood :J'ai pu mettre un filtre UV sur mon sigma 10 20 mm
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 25 oct., 2007, 10:24:53 am
Oui, excuse-nous Jean, nous ne sommes pas assez précis : le Sigma 10-20 prend les filtres, mais pas le Sigma 12-24.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Lericouphoto77 le 25 oct., 2007, 10:29:25 am
Voici une photo de Mini prise a 10 ou 15 cm du phare de la voiture, pour te donner une idée des possibilités d'un 10 mm.
Si tu fais une sortie Nikonpassions , demande si un des passionnés peut t'en preter un pour essai je crois que c'est le mieux.
Bon choix

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg149.imageshack.us%2Fimg149%2F2081%2Fcarte30036gk4.th.jpg&hash=78f17be33603de8b821f2ca728b08a87) (http://img149.imageshack.us/my.php?image=carte30036gk4.jpg)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: amansjeanphilippe le 25 oct., 2007, 11:03:27 am
hello
la grande question est de savoir si pour une nouvelle optique on en prends une DX ou une FF. Personnellement, j'ai opté pour le sigma 12/24 qui est bon à 12mm mais moins bon que le nikkor 24F2.8 à 24mm, aussi je ne m'en sers qu'à 12-17mm ayant des focales fixes à partir de 17mm
Pour l'instant, en FF num nikon, il n'y a que le D3 qui est relativement cher. Mais je pense que les prix vont baisser d'ici deux ans or la durée de vie d'une optique est bien suppérieur à celle des boîtiers (surtout numérique).
C'est un pari sur l'avenir, c'est mon choix (je fais toujours de l'argentique)
J.Ph.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 25 oct., 2007, 11:08:03 am
+0.5 ;) avec Jean-Philippe : je m'assure aussi de n'avoir que des optiques FF sauf, précisément, en UGA car à mon sens un 12mm (orthoscopique ou fish-eye) resterait d'un usage relativement limité en FF.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Pascal69 le 25 oct., 2007, 11:25:58 am
Et pourquoi personne parles du Tamron AF 11-18 f4.5/5.6 Di II ?
Est il si mauvais ?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: amansjeanphilippe le 25 oct., 2007, 11:33:31 am
Mon cher Heywood Floyd,
c'est avec tristesse que je viens de lire ton post. Cette remarque montre que tu n'a jammais eu l'occasion de filrter avec les 120° d'un 12mm ortho. J'en suis triste pour toi car c'est une expérience absolument "unique", à tel point que j'ai c'est angle de champ en nikon (sigma 12/24), en leica (voigtländer 12F5.6 très bon) et en 4x5 (47XL).
Avec un tel angle de champ, tu t'éclates vraimment dans des ensembles architecturaux comme à "la defense" ou dans une église (voir mes photos des sorties du mois d'août dans les galeries)
J.Ph.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Pascal69 le 25 oct., 2007, 12:39:40 pm
oui mais l'objectif est il bon, personne n'en parle?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: mehoul le 25 oct., 2007, 13:24:31 pm
salut,

quelqu'un a déjà utilisé le Nikkor 13mm? personnellement je ne suis jamais descendu en dessous du 17mm (en 24x36) mais ça me plairait d'essayer ça.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 25 oct., 2007, 13:45:06 pm
Bon, ok J-Ph, je suis peut-être allé un peu vite... En effet je n'ai jamais eu l'occasion d'utiliser un 12mm ortho en full frame.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyelims3.free.fr%2FInclassables%2FInclassable86.gif&hash=c861c72a6cbc8cc667d0c5cb5dd5efd2)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 25 oct., 2007, 13:46:25 pm
Citation de: Pascal69
oui mais l'objectif est il bon, personne n'en parle?
Si, Pascal69, il faut lire ce fil en entier :
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=81123#p81123
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Pascal69 le 25 oct., 2007, 14:06:39 pm
je m't perd dans tous les therme quelqu'un peu m'expliquer simplement :
distorsion ?
aberrations chromatiques  ?
piqué bords et angles ?
vignettage ?

Thank you
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: mehoul le 25 oct., 2007, 14:15:21 pm
distorsion: les lignes droites qui ne passent pas par le centre de l'image sont courbes
aberration chromatique: la focale dépend de la longuer d'onde, pour une même distance le vert peut être net, le rouge et le bleu flous.
piqué: je laisse d'autres le définir
vignetage: plus on s'éloigne du centre et plus c'est sombre. La photo d'Heywood Floyd représentant la muraille de Chine, superbe au demeurant, montre un léger vignetage qu'on voit surtout dans le ciel (je suspecte qu'il y avait un filtre polarisant? le ciel est bien sombre)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: pascal62 le 25 oct., 2007, 16:32:24 pm
bonjour
Réponse photo a sortie deux articles sur "les meilleurs objectifs" pour le D200
si le sigma 10 20 est devant le tamron 11 18 ce n'est que d'un petit point!!!
il lui est surtout reproché sa plage d'utilisation un peu courte
mais, perso, comme il est moins cher, c'est le tamron que j'ai choisi, et j'en suis contant.

le piqué : la capacité a montré des détails très fin
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: oso le 27 oct., 2007, 18:27:04 pm
Bonjour,

certains disent que le piqué n'a plus d'interêt en numérique, confirmez vous ?

Pour la forme voici un comparatif des UGA DX : http://www.kenrockwell.com/tech/digital-wide-zooms/comparison-intro.htm

Je n'ai pas trouvé de test du Sig 12-24
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: oso le 27 oct., 2007, 18:33:01 pm
ça a pas l'ai terrible le 12-24 sig : http://www.kenrockwell.com/sigma/1224.htm

http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_1224_4556/index.htm
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: didierropers le 28 oct., 2007, 10:20:29 am
Citation de: oso
Bonjour,
certains disent que le piqué n'a plus d'interêt en numérique, confirmez vous ?
Ben non, moi je ne confirme pas.
J'ai des optiques qui piquent, d'autres plus molles et la différence est bien là!
L'argument avancé est peut-être qu'en numérique ça se rattrappe par l'accentuation? Pour ma part, je pense que si on part d'une image molle, le post traitement n'arrivera jamais à égaler le résultat qu'on aurait obtenu avec une optique de qualité. Mais peut-être que les pros du post-traitement y arrivent, eux?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: nicofx le 01 nov., 2007, 14:56:52 pm
bonjour,

J'hesite entre un Ultra Grand Angle et un Fisheye.

Mon premier probleme est l'equivalence des focales, j ai cru comprendre que
les fisheyes couvraient un plus grand angle a focal equivalente qu'un Grand Angle, est-ce vrai ?

Par exemple: le 10-17mm Fisheye chez Tokina vise-t-il plus large que 10-20mm Sigma ?


Ne pensez vous pas que les Fisheye peuvent rentrer dans la catégorie des Ultra Grand Angles a Distorsion Assumée (UGADA)  ;)

.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 01 nov., 2007, 15:37:27 pm
Citation de: oso
Bonjour,

certains disent que le piqué n'a plus d'interêt en numérique, confirmez vous ?
Je ne confirme pas ;) En numérique autant qu'en argentique il faut du piqué. Et aucun traitement d'accentuation ne récupérera la finesse du piqué optique.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 01 nov., 2007, 19:18:02 pm
Citation de: nicofx
j ai cru comprendre que
les fisheyes couvraient un plus grand angle a focal equivalente qu'un Grand Angle, est-ce vrai ?
Oui c'est vrai. C'est facile à vérifier : tu tapes "sigma 10-20" puis "tokina 10-17" dans Google et en 1mn tu trouves leurs angles de champ respectifs.

Allez je suis gentil, la réponse est là :
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=93504#p93504

;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: nicofx le 02 nov., 2007, 11:48:24 am
Ce Tokina 10-17 parait tres interessent puisqu'il rentre dans la quategorie des UGA quand il est sur 17mm (equivaut a un UGA 10mm),
et on peut l utiliser en fisheye 180° si besoin est.
Dans tous ca j arrive pas a savoir, si le Tokina a 17mm a un aussi bon piqué que le Sigma à 10mm. Si c'est le cas, ça risque de devenir mon prochain achat.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 02 nov., 2007, 12:27:02 pm
Ca me paraît excessif de dire que le 10-17 fisheye, à 17mm, équivaut à un 10mm orthoscopique !
Regarde la distorsion à 17mm sur ce site :
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/tokina_1017_3545_nikon/index.htm

et tu verras qu'un fisheye reste un fisheye.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 15 févr., 2008, 11:45:58 am
Mise à jour du 1er post de ce fil avec le nikkor 14-24.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: fendleroc le 26 févr., 2008, 17:32:41 pm
Bonjour

Article anglais qui compare le sigma 10/20 et le nikkoor 12/24

http://www.bythom.com/sigma10to20.htm
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 26 févr., 2008, 18:12:26 pm
Merci fendleroc, je mets à jour la liste de références. ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: guichtoun le 07 mars, 2008, 21:38:46 pm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/03/03/8016.html

http://flickr.com/groups/tokina11-16mm/pool/


et ça HF, ça vaut quoi STP ?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 02 avril, 2008, 10:43:52 am
mise à jour du 1er post de ce fil avec le Tokina 11-16, disponible au Japon seulement, et testé par Ken Rockwell :
http://www.kenrockwell.com/tokina/11-16mm.htm
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Pierre-Yves le 24 nov., 2008, 15:21:48 pm
J'ai commandé hier le nouveau tamron 10 24. Malgré mon faible niveau dans le monde de la photo, je vous donnerais mon ressenti, et vous publierais des photos si vous le souhaitez ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Buzzz le 24 nov., 2008, 15:49:00 pm
Le Sigma 10-20 est un bon UGA mais attention ce n'est pas si facile d'utilisation, et il faut diaphragmer à f5,6 ou f8 pour en tirer le meilleur (pas très gênant en pratique). Si c'était à refaire je pense que je ne rachèterai pas de zoom de ce type, mais c'est un avis personnel, plus lié à ma façon de photographier qu'à cet objectif. Etant fraîchement passé au FX, je vais vendre mon 10-20 que je ne remplacerai pas (en 24 x 36) : je me contenterai de mon 24/2,8 actuel qui me suffit largement.

Buzzz
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: love.cure le 24 nov., 2008, 23:04:02 pm
Merci de ton comparatif Heywood Floyd .....car pas évident le choix d'un bon ,voir trés bon UGA, perso je préfère attendre ( économiser ) et rester sur mon choix =  le 14-24 AFS f/2.8...le seul qui tire vraiment son épingle du jeu ...enfin ce n'est que mon avis !
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Sini le 24 nov., 2008, 23:08:37 pm
en effet très bon topic, je ne l'avais pas remarqué jusqu'à quelques jours lors du dernier up.

J'aurais dû le consulter plus tôt.
J'ai le 20/2.8AFD qui finalement me comble bien.
Quand au zoom 14-24/2.8 c'est sûr que ça fait saliver...
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Léon Ehrhart le 25 nov., 2008, 00:02:27 am
Rendons à César.....
Dans ce fil plusieurs intervenants affirment que le 12-24 Sygma n'accepte pas de filtres en frontal. Cette affirmation est FAUSSE . Je m'explique: le bouchon avant se compose de deux parties, le bouchon à pinces classique et l'autre partie qui s'emboîte sur le paresoleil. Cette deuxième partie comporte un filetage recevant tout filtre au diamètre de 82mm.
Il y a quelques limitations en DX, sans filtre ,on peut laisser la deuxième partie en place à toutes les focales.
Avec un filtre normal les quatre angles sont très légèrement vignettés à 12mm, je n'ai pas essayé avec un filtre "slim".
En format FX,les limitations sont plus conséquentes: vignettage à toutes les focales sauf à 24mm;
Cette particularité bien qu'anecdotique peut cependant rendre service dans certaines situations.  L.E.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 25 nov., 2008, 08:52:50 am
Citation de: love.cure
Merci de ton comparatif Heywood Floyd .....car pas évident le choix d'un bon ,voir trés bon UGA, perso je préfère attendre ( économiser ) et rester sur mon choix =  le 14-24 AFS f/2.8...le seul qui tire vraiment son épingle du jeu ...enfin ce n'est que mon avis !
Sauf qu'en format DX 14mm n'est pas de l'ultra grand angle et cela ne donne absolument pas le même effet qu'un 10mm. Oui tu auras un bon piqué mais pas de l'ultra grand angle. Faut le compléter avec un D3 ou D700 ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: love.cure le 25 nov., 2008, 12:21:18 pm
OUi ok LUC , je sais bien mais 21-35 c est déjà pas mal ,en attendant l'achat d un D700 peut être l'année prochaine ???
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: ASH le 25 nov., 2008, 12:48:22 pm
Citation de: Pierre-Yves
J'ai commandé hier le nouveau tamron 10 24. Malgré mon faible niveau dans le monde de la photo, je vous donnerais mon ressenti, et vous publierais des photos si vous le souhaitez ;)
Ouais, je suis preneur !
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: alban le 25 nov., 2008, 19:20:20 pm
j'ai un soucis avec mon sigma 10 20
J'ai l'impression qu'il affectionne particulièrement la distorsion à grande échelle.
Je suis étonné car au vue de vos commentaires sur cet objectif, vous le donniez comme un bon cailloux.
voici un lien d'une photo sans aucun intérêt sauf celui de vous expliciter mon propos avec un peu de vignetage pour peaufiner cette image de grande classe.
 
http://www.albanharly.com/_DSC3905%20WEB.jpg

ce qui m'étonne en plus c'est que DXO n'arrive pas à corriger ce problème.

qu'en pensez vous, un mauvais exemplaire?

cordialement

alban
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 25 nov., 2008, 19:25:56 pm
alban, il faut distinguer la "distorsion de perspective" de la "distorsion optique".

La seconde est celle que l'on jauge lorsqu'on teste une optique : si on est exactement face à un mur, semblera-t-il courbe ?

La première est celle que tu observes sur ta photo et n'est pas liée aux performances de l'objectif. Elle est liée à l'angle sous lequel tu observes les choses. Si ton capteur est parallèle aux murs d'un bâtiment, alors le bâtiment ne sera pas distordu. Si tu orientes ton appareil photo vers le haut (et c'est le cas sur ton exemple) alors les arêtes verticales du mur sembleront converger vers le haut. Dans ton cas ça se traduit par exemple par le fait que la flèche de l'église est inclinée vers la gauche.

Les objectifs à décentrement corrigent la distorsion de perspective :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Objectif_%C3%A0_d%C3%A9centrement
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: alban le 25 nov., 2008, 19:54:51 pm
merci pour la réponse.
je vais soigné mes cadrages avec cet objectif
cordialement
alban
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 26 nov., 2008, 10:08:24 am
J'ai mis à jour le premier post de ce fil avec les premiers éléments dont on dispose concernant le Tamron 10-24.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Pierre-Yves le 26 nov., 2008, 12:08:34 pm
:)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: gwendal le 03 déc., 2008, 20:31:43 pm
bonjour à tous, je découvre ce forum aujourd'hui...je fais de la photo d'hélico (à partir d'hélico...) et suis vraiment tenté depuis un bon moment par un grand angle, j'ai lu tout ce topic, le sigma 10 20 me tente franchement! en fait je fais des photos généralement en volant assez bas, et je pense qu'en grand angle cela devrait être très sympa. Mais j'ai lu qu'un certain nombre d'entre vous déconseille un uga pour des photos de paysage... vous me mettez donc le doute! est ce que quelqu'un  d'entre vous a déja testé ce grand angle en photo aérienne? merci!
(j'oubliais! j'ai un d200...)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 12 mars, 2009, 10:10:23 am
Il semble que les ultra-grand angles en DX c'est un rien la loterie....

Je vois des images pas terribles au Sigma 10-20 et je n'ai pas cela sur mon optique, même si il est mou dans l'ensemble.

J'ai deux amis qui ont le Tokina 12-24 en théorie mieux piqué que le Sigma et là horreur je viens de voir les images, c'est de véritables catastrophes. Le centre de l'image est correct mais mou, mais une fois que qu'on s'écarte du centre c'est franchement catastrophique! Complètement flou. Je pensais donc a un problème isolé, j'ai donc demandé a l'autre personne de m'envoyer un fichier haute résolution et là le constat est identique.... Même avec une accentuation très poussée, cela reste très flou sur une grande partie de l'image.

J'ai reçu le fichier par un truc en ligne "RapidShare.com" mais je n'ai pas sauvé le fichier. Je cherche comment revoir le fichier une deuxième fois sans devoir payer et si j'y arrive je poste des crops!
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 12 mars, 2009, 10:18:48 am
En effet il semble que les UGA présentent des performances fortement dispersées, au moins dans les marques secondaires. Après ma mauvaise expérience avec le Tokina 12-24 j'ai opté pour un Sigma 10-20 qui est vraiment excellent.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Pierre-44-58 le 12 mars, 2009, 11:16:29 am
Bonjour à tous,

Je me souviens n'avoir pas été franchement emballé par un 10~22 Canon, à l'époque où je tâtais du numérique sur un 20D : pas mauvais, mais pas de quoi sauter au plafond non plus…

Sur mon D200, et par l'entremise aimable de NX2, j'obtiens des résultats sympas avec l'excellent petit fisheye DX 2,8/10,5 mm récemment acquis par l'intermédiaire des petites annonces NP, avec un aimable délai de paiement accepté par le vendeur.
Il faut savoir que l'image rendue par un fisheye possède deux lignes absolument droites, parfaitement rectilignes : les deux médianes.
Si l'on place l'horizon exactement sur la médiane horizontale (intérêt du verre quadrillé : pas besoin de niveau à bulle ni de trépied), celui-ci est droit. Si l'on s'évertue à ne pas avoir une ligne droite sur un ou les deux côtés, on obtient des paysages assez intéressants, d'autant que NX permet la correction des distorsions (jusqu'à un certain point). Il est évident que le système ne fonctionnera pas en ville, mais ça donne d'excellents résultats en campagne.
Seul problème : éviter absolument d'avoir le soleil dans le champ, et ce n'est pas toujours évident avec un angle de 180°… :D

Je joins ici quatre images qui, j'espère, en témoigneront (merci de tenir compte de l'obligatoire perte de qualité due au passage dans le Ouèbe, et au faible poids des images : sur un bon écran, ça en jette ! ;) ).

Chemin sans noisette :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg18.imageshack.us%2Fimg18%2F5934%2F105mm01.th.jpg&hash=4fb5a96fa8e346bde23fe85bc40bc0f6) (http://img18.imageshack.us/my.php?image=105mm01.jpg)

Le même vu de dos (soleil caché par le saule) :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.imageshack.us%2Fimg15%2F4082%2F105mm02.th.jpg&hash=9d183af6555ee8cf2de2a416db3660d0) (http://img15.imageshack.us/my.php?image=105mm02.jpg)

Bord de Loire en amont d'Ancenis :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.imageshack.us%2Fimg11%2F5934%2F105mm01.th.jpg&hash=3fe0635b52183ba7680f1bf3e1e38b1f) (http://img11.imageshack.us/my.php?image=105mm01.jpg)

Recadrage façon "pano" :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.imageshack.us%2Fimg11%2F5934%2F105mm01.th.jpg&hash=3fe0635b52183ba7680f1bf3e1e38b1f) (http://img11.imageshack.us/my.php?image=105mm01.jpg)

En "macro", un fisheye permet aussi d'étonnantes images.
Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer le 12~24 Nikkor, et ne sais donc pas ce qu'il donne.

Amicalement ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Pierre-44-58 le 12 mars, 2009, 11:18:41 am
Oups ! désolé pour le "pano"… !


(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F6470%2F105mm01ap.th.jpg&hash=f79cd261290bd3dc91a3df91207d0e5d) (http://img13.imageshack.us/my.php?image=105mm01ap.jpg)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 12 mai, 2009, 10:36:22 am
mise à jour du premier post de ce fil avec le Nikkor 10-24 f/3.5-4.5.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: mehoul le 12 mai, 2009, 15:29:11 pm
Citation de: Pierre-44-58
Il faut savoir que l'image rendue par un fisheye possède deux lignes absolument droites, parfaitement rectilignes : les deux médianes.
en fait toutes les droites passant par le centre de l'image.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 02 sept., 2009, 09:24:54 am
mise à jour du premier post de ce fil avec le Nikkor 10-24 f/3.5-4.5.

Personne n'a encore essayer ce 10-24 Nikkor?

Je suis très très intéressé par des avis sur cette optique pour remplacer mon 10-20 Sigma.
Il est plus lumineux, il semble meilleur et surtout le 10-"24"mm qui complète bien mon 24-70.
La nouvelle version du Sigma semble catastrophique bien moins bon que l'ancienne. Des ac énormes et le tiers extérieur de l'image est complètement flou. Ce ne sera donc pas le remplaçant de mon 10-20!

Le nouveau Nikon 10-24 semble bon, les bords à 10mm pleine ouverture ne sont pas super net mais les ac sont quasi invisible, je voudrais simplement juger un raw qui n'est pas passé par NX qui probablement corrige une grande part des défauts.

Donc si vous avez cette optique j'ai besoin de vous ;)

Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 02 sept., 2009, 15:27:43 pm
Personne n'a encore essayer ce 10-24 Nikkor?

J'ai reçu des fichiers raw du 10-24 Nikon.

Bon je ne sais plus quoi penser. J'étais parti pour revendre mon Sigma (j'ai même déjà placé une annonce dans mon club photo)  et acheter le 10-24 persuadé qu'il est meilleur et en fait après avoir vu les raw je ne trouve pas... Il me semble même moins bon.

Voici le raw développé exactement de la même manière pour le Nikon que pour l'ancien Sigma (le nouveau est franchement moins bon):

Le Nikon 10-24 à F 3,5 et 10mm correction optique activée, il y a un bouton "full size" pour voir la haute résolution":
http://www.lucnix.be/gallery2/main.php?g2_itemId=77005

Et le Sigma 10-20 à F4 et 10mm correction optique activée:
http://www.lucnix.be/gallery2/main.php?g2_itemId=77008

Le test n'a évidement rien de scientifique mais à première vue c'est certainement pas meilleur, alors cela fait cher pour 4mm en plus de plage focale et un demi diaphragme de lumière en plus.

En plus sur le Nikon les déformations optiques sont moins simples à corriger, l'horizon fait comme des "vagues" et elles ne sont pas complètement corrigées. Sur le Sigma les déformation sont automatiquement corrigées et en apparence il n'en reste plus.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Sini le 02 sept., 2009, 15:58:00 pm
Très intéressant Luc, pour la correction auto, je ne sais quoi en penser, perso je pense qu'il est préférable soit de laisser la photo avec déformation, faut donc jouer de ça et l'inclure dans le cadrage, soit le faire manuellement

Je parle d'un truc que je ne connais pas car fan (mais bien ventilé :D) donc ne connaît rien, je suppose que le redressement se fait par étirement ce qui a pour conséquence de déformer des pixels, ma logique est que si on le fait manuellement, je le ferai en compressant, ce qui au final donnera une image de plus petite dimention sans prendre en considérantion d'un éventuel crop pour recadrer, dans ce cas on aura au pire de artefact d'interpolation qui doivent être peu visible à mon avis. Bien moins que les étirements, à moins que la correction se fasse dans le sens tel que je le perçois comme bon, donc par compression, j'espère qu'on me comprends, j'admets que ça puisse vous paraître du Chinois à la façon dont je l'explique :lol: :lol: :lol:
Sur les photos que j'ai vues il y a des zones très floutées, j'en déduis que c'est la correction qui fait ça...
Aussi, l'idéal étant toujours de faire des tests dans des conditions identiques mais bon, ça permet déjà de se faire une certaine  idée ou une idée certaine :lol:
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: ldn83 le 02 sept., 2009, 15:59:59 pm
Quelqu'un a-t-il déjà essayé le 10-17 mm f/3.5-4.5 Tokina :hue:
le 11-16 me fait de l'œil, mais je préférais le range du 10-17 (et ça serait un bon complément au 17-55 aussi ^^)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 02 sept., 2009, 16:01:19 pm
A propos des UGA il est toujours délicat de tirer des conclusions générales sur la foi d'images produites avec un exemplaire particulier. J'ai eu un Tokina 12-24 qui produisait des images catastrophiques et pourtant cet objectif a bonne réputation et beaucoup d'utilisateurs l'apprécient.

Je pense que le mieux est l'ennemi du bien : j'ai un excellent Sigma 10-20, alors je le garde !
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 02 sept., 2009, 16:02:15 pm
Quelqu'un a-t-il déjà essayé le 10-17 mm f/3.5-4.5 Tokina :hue:
le 11-16 me fait de l'œil, mais je préférais le range du 10-17 (et ça serait un bon complément au 17-55 aussi ^^)
Attention le Tokina 10-17 est un fisheye, contrairement aux objectifs dont on parle sur ce fil, qui sont des UGA orthoscopiques. Je te recommande de faire une recherche sur le forum à propos du Tokina fisheye 10-17 car d'autres en ont déjà parlé.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: ldn83 le 02 sept., 2009, 16:06:04 pm
Attention le Tokina 10-17 est un fisheye, contrairement aux objectifs dont on parle sur ce fil, qui sont des UGA orthoscopiques. Je te recommande de faire une recherche sur le forum à propos du Tokina fisheye 10-17 car d'autres en ont déjà parlé.

ah oui c'est vrai juste... mais je reste toujours intéressé... donc si quelqu'un a un avis ;D
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 02 sept., 2009, 16:06:54 pm
La nouvelle version du Sigma semble catastrophique bien moins bon que l'ancienne.
Je suis preneur éventuellement de quelques tests et références web pour mettre à jour le 1er post de ce fil avec le nouveau Sigma 10-20... ;)
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Posté par: LViatour le 02 sept., 2009, 17:05:40 pm
Je suis preneur éventuellement de quelques tests et références web pour mettre à jour le 1er post de ce fil avec le nouveau Sigma 10-20... ;)

Ici quelques images:
http://www.lenstip.com/1744-news-Sigma_10-20_mm_f_3.5_EX_DC_HSM_-_sample_shots.html

Notamment celle-ci que je trouve très mauvaise (les AC bleues sont impressionnantes):
http://pliki.optyczne.pl/sig10-20_3.5/sig10-20_fot10.jpg

Mais finalement pas plus mauvaise que le 10-24 Nikon (très floue il n'y a que le centre de bon et il y a aussi de belles AC)ici:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=77011&g2_GALLERYSID=bfa75a0b3eea97a51ea44fca7e6fc191

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg140.imageshack.us%2Fimg140%2F2750%2Fnikon1024f3510mmbdetail.jpg&hash=6b5d8d6d161abc7bf15518c6c66d3844) (http://img140.imageshack.us/i/nikon1024f3510mmbdetail.jpg/)
Les zones entourées sont bien sur le même plan, pourtant complètement floues et j'ai marqué d'une flèches une énorme AC rouge (a voir dans la haute résolution du lien précédent).

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Posté par: LViatour le 02 sept., 2009, 17:07:45 pm
Très intéressant Luc, pour la correction auto, je ne sais quoi en penser, perso je pense qu'il est préférable soit de laisser la photo avec déformation,

Sans la correction des défauts optiques c'est encore pire. L'outil que j'utilise à une base de donnée qui corrige le vignetage, les déformations en barillet, coussinet, etc...;)
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Posté par: Notysarkh le 09 oct., 2009, 22:45:47 pm
Quelqu'un a des retours sur le nouveau Tokina 12-24 II ? (celui avec un nouveau traitement antireflets et un moteur AF intégré)

Il y a quelque chose de bizarre, la première version était donnée pour 570 grammes et la nouvelle pour 540...Comment le poids a-t-il pu baisser alors qu'un moteur AF a été rajouté ?
A moins de remplacer la construction tout métal par un mix métal/plastique, je ne vois pas.

Quelqu'un l'a-t-il eu en main, pour confirmer ou infirmer ça ? Connaissez-vous un distributeur Tokina sur Paris, que je puisse me faire une idée ?

Sinon je n'ai pas trouvé de tests sur le net, si vous avez eu vent de quelques uns, je suis preneur :)

Merci d'avance pour vos réponses

EDITHE : J'ai trouvé une image de bonne résolution du nouveau et il n'a clairement pas la même finition que l'ancien. Ça m'inquiète un peu car si je choisi Tokina c'est avant tout pour la construction (combiné à la qualité optique).

Le nouveau : http://www.dpreview.com/articles/photokina2008/Tokina/DSC_1138.jpg

Et l'ancien : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/Tokina_12-24mm_F4_AT-X124_PRO_DX.jpg
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Posté par: Bisounours le 10 oct., 2009, 09:52:05 am
Notysarkh >

J'ai acheté l'ancien il y a environ 1 mois : et la finition correspond au nouveau que tu as posté : à mon avis, c'est une seule coque et 2 intérieurs différents.
Concernant le poids, le mien pèse bien 570gr. N'ayant pas eu le nouveau entre les mains (et n'ayant pas besoin du moteur), je ne peux pas comparer.

Il me semble que la nouvelle version de l'ancien (celui avec la coque "nouvelle") a le même traitement anti-reflet que le motorisé (la lentille frontale est bleue-violette).

Pour les tests, il y a ça : http://photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/273-tokina-af-12-24mm-f4-at-x-pro-dx-nikon-lens-test-report--review

C'est un super objo, il manque un poil de piqué sur mon D90, mais ça se rattrape très bien avec NX2 / Photoshop ou DxO.
Et c'est surtout le seul UGA très bien fini et à un prix aussi bas.

Si vous avez des questions, n'hésitez pas.
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Posté par: Notysarkh le 10 oct., 2009, 12:45:41 pm
Je suis convaincu de la qualité du Tokina, et la meilleure construction me le fait préférer au 12-24 Nikon (et l'ouverture constante au 10-24 Nikon :) )
mais j'aurai aimé savoir si cette différence de poids avait un impact sur la construction, ça m'intrigue vraiment.
En bref pour savoir si j'achèterai le nouveau ou l'ancien Tokina :D (je ne suis pas intéressé par le 11-16, le range est trop étriqué pour mon usage)
Le nouveau Sigma 10-20 / 3.5 a aussi l'air intéressant, mais les premiers retours que j'en ai ne sont pas exceptionnel, même si il a été bien noté dans C.I. et R.P. (et il est un peu cher aussi)
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Posté par: Bisounours le 10 oct., 2009, 13:05:36 pm
Il faut surtout se méfier de la qualité de construction Sigma... il y a énormément de front-backfocus et des gros problèmes de décentrement... Le Tokina 12-24 que j'ai est de loin le plus lourd que j'ai eu l'occasion de posséder et aussi de loin le mieux fabriqué.
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Posté par: Heywood Floyd le 10 oct., 2009, 13:22:20 pm
Je pense pour ma part qu'il faut se méfier de ce qu'on lit sur internet. Aucune marque n'est exempte de reproches quant à la variabilité d'un exemplaire d'UGA à un autre. Ainsi, Bisounours, mon expérience est exactement le contraire de la tienne : j'ai eu de grosses déceptions avec un Tokina 1re version (cf plus haut dans le présent fil). Alors que mon actuel Sigma 10-20 (1re version également) me donne la plus grande satisfaction.
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Posté par: LViatour le 10 oct., 2009, 15:49:39 pm
Je pense pour ma part qu'il faut se méfier de ce qu'on lit sur internet. Aucune marque n'est exempte de reproches quant à la variabilité d'un exemplaire d'UGA à un autre.

Un gros +1, j'ai aussi un Sigma 10-20 et j'étais partis pour le revendre et acheter le nouveau Nikon 10-24 car focale plus complémentaire à mon Nikon 24-70 et vu le prix dans l'espoir d'avoir des images plus piquées. Et bien grosse déception, il est franchement flou dans les coins et pour moi pas meilleur voir moins bon que le Sigma. Donc avec un prix presque doublé, finalement je garde mon Sigma.

Quand à la finition Sigma je n'ai jamais eu à m'en plaindre, j'ai un 17-70 qui a bien baladé plusieurs années qui est tombé plusieurs fois sérieusement il il est toujours aussi bon.  J'ai aussi une optique macro qui je pense n'a rien à envier aux optiques les plus exceptionnelles.

Il y a de l'excellent et du mauvais dans chaque marque, quand au front/back focus sur plus d'une dizaines d'optiques Sigma je n'en ai jamais vu, par contre j'en ai eu sur une optique Nikon comme quoi....
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Posté par: Bisounours le 10 oct., 2009, 17:58:34 pm
Ok, j'ai rien dit  ^-^

J'ai juste remarqué que lors de mes lectures sur ce forum, je suis tombé plus souvent sur des problèmes chez Sigma que chez les autres constructeurs... sans doute Sigma étant le plus grand constructeur ici présent après Nikon.

En tout cas si quelqu'un veut des exemples de photos faites au Tokina, n'hésitez pas.
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Posté par: Pascal64 le 12 oct., 2009, 03:11:52 am
merci pour ce post, très bien fait
pascal
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Posté par: Notysarkh le 12 oct., 2009, 13:34:47 pm
Sur le site de Tokina, ils indiquent qu'ils recherchent un distributeur pour la France, c'est à dire qu'ils n'en ont plus actuellement...quel dommage !
Du coup je ne sais que faire...achat d'occasion en France commander en Allemagne ou a Hong Kong ?
Je vais à Londres le 24 Octobre, peut-être pourrais-je trouver un magasin là-bas ? (avec votre aide)
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Posté par: Ketzer le 12 oct., 2009, 15:17:31 pm
Sur le site de Tokina, ils indiquent qu'ils recherchent un distributeur pour la France, c'est à dire qu'ils n'en ont plus actuellement...quel dommage !
Du coup je ne sais que faire...achat d'occasion en France commander en Allemagne ou a Hong Kong ?
Je vais à Londres le 24 Octobre, peut-être pourrais-je trouver un magasin là-bas ? (avec votre aide)

Tape " tokina london " dans Google et tu auras plus d'adresses qu'il ne t'en faut pour trouver un objectif.
Un bon plan de métro, une Oyster Card, et c'est parti pour une bonne journée de shopping .
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Posté par: Bisounours le 12 oct., 2009, 16:47:52 pm
Pour ma part, j'ai acheté mon Tokina chez www.fotokonijnenberg.be . Rapides (5 jours ouvrés) pas chers comme en France et 2 ans de garantie.

L'adresse exacte : http://www.fotokonijnenberg.be/productlist/18623/tokina.html
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Posté par: PsykoK le 13 oct., 2009, 10:06:34 am
Slt,

je viens ajouter ma petit grain de sel a cette discussion plus qu'intéressante.

je me suis acheté le Tokina 12-24 (1er édition) l'année dernière et je peux seulement dire que j'en suis extrêmement satisfait, c'est même mon optique préféré sur mon D300.
La qualité de construction est vriament excellente, on dirait presque du Nikon. Je la préféré largement a ce que peut proposer Sigma a titre d'exemple.

Niveau du rendu c'est un UGA donc l'image n'est pas parfaite mais néant moins de bonne qualité a mon goût.

@++

Alex

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Posté par: locheness le 17 oct., 2009, 14:17:51 pm
Merci pour ce post trés intéressant ! et moi qui était parti pour demander des info sur le grands angles  8)
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Posté par: Sini le 17 oct., 2009, 16:07:41 pm
J'étais hier chez des amis qui m'avaient demandé d'apporter mon 14/2.8 pour le comparer à leur Sigma, le résultat sans retouche est que le Nikon offre un contraste très supérieur, pour le reste on n'a pas pu trop tester car manque de temps, je voulais surtout voir le comportement au flare, sur mon Nikon c'est très limité mais en plein soleil lorsque celui-ci est dans le champ, c'est presque inévitable d'avoir au moins un petit point bleu.

Perso je suis très content du 14 de Nikon mais bon, les autres alternatives sont bien moins cher...
De visu on voit aussi un traitement de lentille bien plus accentué sur le Nikon
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Posté par: crazysnake57 le 18 oct., 2009, 12:48:20 pm
Bonjour a tous, je cherche un fish eye et je suis tombé sur le nikkor AF DX 10.5/2.8G IF-ED FE et j'aimerais avoir vos impressions.
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Posté par: LViatour le 03 nov., 2009, 06:46:26 am
J'étais hier chez des amis qui m'avaient demandé d'apporter mon 14/2.8 pour le comparer à leur Sigma, le résultat sans retouche est que le Nikon offre un contraste très supérieur,

Comparé à quelle optique Sigma? Un zoom? Un 14mm?
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Posté par: Sini le 03 nov., 2009, 13:25:12 pm
le Sigma 14f2.8,  vu le prix et surtout sa compatibilité joue largement en sa faveur, en comparant les photos sans retouche, il est certain que le Sigma a de drôles de couleurs sur certaines prises de vue :lol:
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Posté par: ldn83 le 03 nov., 2009, 13:40:21 pm
il est certain que le Sigma a de drôles de couleurs sur certaines prises de vue

+1, mais vu la différence de prix, perso ça ne me dérange pas de faire un peux de post-traitement :)
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Posté par: solojames le 13 janv., 2010, 23:59:15 pm
Bon voila j' ai fait le pas sur le  SIGMA 10-20 mm F4-5,6 DC EX HSM ; Il arrive demain !
J' espère qu' il me conviendra...
A bientôt =D
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Posté par: Notysarkh le 14 janv., 2010, 00:08:37 am
Je devrais recevoir un Tokina 12-24 d'ici deux jours quand à moi :D
Je vous donnerai mon avis d'ici peu.
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Posté par: Jaco le 14 janv., 2010, 08:03:10 am
,,,  en comparant les photos sans retouche, il est certain que le Sigma a de drôles de couleurs sur certaines prises de vue :lol:
Salut Sini
Peux-tu nous montrer des exemples de ces "drôles de couleurs"?
Merci
Peut être attendre la Kina (20 au 26 septembre à Koln) pour achat éventuel
VCA info
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Posté par: Sini le 14 janv., 2010, 14:20:18 pm
Bonjour Jaco,


Malheureusement non, le type avait fait quelques photos pour comparer avec son Sigma, ensuite on a comparé sur écran ce que ça donnait, côte à côte, mais au vu du résultat, j'étais bien content des photos de mon 14mm, moins sujet au flare et meilleur contraste. Mais je n'ai pas copié ses photos :/

Mais bon, la différence de prix y est pour quelque chose :D
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Posté par: LViatour le 14 janv., 2010, 14:32:50 pm
Je suis aussi à la recherche d'une alternative crédible au 14-24 F2,8 Nikon, gros, lourd et cher.

Avez-vous une adresse ou trouver des raw faits avec le 12-24 Sigma en FX?

Je voudrais voir ce qu'il donne comparé au 14-24 qui effectivement est parfait au niveau qualité optique.

Je ne connais personne qui a le 12-24 Sigma et avant d'acheter le Nikon je voudrais-être certain qu'il n'y a pas autre-chose de moins gros.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: solojames le 14 janv., 2010, 16:59:10 pm
Bonjour je viens de recevoir l' objectif:  SIGMA 10-20 mm F4-5,6 DC EX HSM Nikon et j' en suis ravi.
C' est un objectif lourd qui donne une bonne impression  à sa sortie de la boite. La neteté est rapide, le contraste est bon; Le piqué me conviens même si je travaille tjs  mes photos par la suite.
 Je voulais  un U.G.A. et bien je suis servi!

Voir mes premières photos sur flickr :o
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Jaco le 16 janv., 2010, 15:18:54 pm
Bonjour Jaco,
Malheureusement non, le type avait fait quelques photos pour comparer avec son Sigma, ensuite on a comparé sur écran ce que ça donnait, côte à côte, mais au vu du résultat, j'étais bien content des photos de mon 14mm, moins sujet au flare et meilleur contraste. Mais je n'ai pas copié ses photos :/

Mais bon, la différence de prix y est pour quelque chose :D

Sini  je viens d'avoir Fadela d'Audiophil à Aachen par mail.
Nikon ne suit pas le 14mm f:2,8
Le Sigma 14mm n'existe pas me dit elle...
Elle ajoute que c'est un 15mm et qu'il est fish eye!

Qui a raison? De quel Sigma parles-tu?
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Posté par: Notysarkh le 16 janv., 2010, 15:21:42 pm
Une recherche Google montre que le Sigma existe en 14/2.8, bien qu'il y ait un fish eye 15 mm également...

EDIT : Il existe une version du 14 3.5 plus ancienne et une récente 14 2.8 mais elles ont toutes deux disparues du site de Sigma. Reste l'occaz'
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Posté par: Jaco le 16 janv., 2010, 15:33:39 pm
Une recherche Google montre que le Sigma existe en 14/2.8, bien qu'il y ait un fish eye 15 mm également...

EDIT : Il existe une version 3.5 plus ancienne et une récente 2.8 mais elles ont toutes deux disparues du site de Sigma. Reste l'occaz'

Merci de l'info
Je comprends bien qu'il n'existe plus de Sigma 14mm f:2,8 neuf.
Dommage
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Notysarkh le 16 janv., 2010, 15:35:17 pm
Excuse moi je me suis mal exprimé Jaco, le 15 est encore commercialisé, mais le 14 est discontinué.

http://www.sigma-photo.fr/site/boutique/FicheProduit.aspx?idGenerique=0000006&idTypeProduit=0000014
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Posté par: Heywood Floyd le 16 janv., 2010, 15:35:35 pm
Par exemple sur le Sigma 14mm f/2.8 :
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=4839.0
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Jaco le 16 janv., 2010, 15:53:55 pm
Par exemple sur le Sigma 14mm f/2.8 :
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=4839.0
Merci de l'info je l'avais lue aussi en son temps.
Reste le Nikkor 14mm neuf (rare et chèrot) ou d'occaze (encore plus rare)
Croisons les doigts!
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Notysarkh le 16 janv., 2010, 15:57:44 pm
L'option du Sigma 12-24 n'est pas envisageable pour toi Jaco ?

Il est plus long ( 102 mm Vs 87 pour le Nikon 14/2.8 ) à le même diamètre (87 mm) et est un peu plus léger que le Nikon (600 g Vs 670 g).

Par contre il n'ouvre pas à 2.8, mais il est HSM et dispose d'un accessoire pour mettre des filtres à l'avant (mais cela cause un vignettage)

http://www.sigma-photo.fr/site/boutique/FicheProduit.aspx?idGenerique=0000068&idTypeProduit=0000017
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Jaco le 16 janv., 2010, 16:06:38 pm
L'option du Sigma 12-24 n'est pas envisageable pour toi Jaco ?
En fait j'ai le même problème qu'avec mon 24/70: trop lourd, trop visible et trop encombrant.
Le 14/24 est devenu, pour moi, très lourd et très fragile. Il a du rentrer au SAV pour un problème de barillet de zoom (j'ai eu trois fois ce problème avec mon 24/70), le vendeur prétendant en plus que je l'avais laissé tomber.
J'ai aussi constaté que pratiquement toutes les photos faites avec mon 14/24 l'étaient à la focale minimale de 14mm.
Sa qualité est indéniable mais ce 14/24 est assez monstrueux et la photo de rue devenue bien difficile.
Je me suis donc rabattu sur la seule focale de 14mm f:2,8 qui... ne court pas les rues!

Alors je cherche dans le monde..
Il y en a à vendre en Asie...

Merci de ta proposition, j'essayerai d'avoir ce 12/24 dans les mains.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Notysarkh le 16 janv., 2010, 16:15:42 pm
J'attends de voir ta décision sur ce fil, le Sigma à l'avantage d'aller jusqu'à 12 mm en Full Frame, ça peut être intéressant. Et d'après ce que j'ai pu voir, cette optique à l'air de satisfaire ses utilisateurs.

J'ai en effet pu voir tes déboires avec tes optiques "pro", et je suis désolé de t'annoncer ça, mais tu as la guigne !
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: mehoul le 16 janv., 2010, 20:40:20 pm
Sa qualité est indéniable mais ce 14/24 est assez monstrueux et la photo de rue devenue bien difficile.

surtout qu'au 14mm tu ne peux pas te planter à 10m de ton sujet...
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 05 févr., 2010, 11:17:17 am
Voilà je suis passé en Fx et me voilà malheureux sans mon Sigma 10-20 qui est DX...
Pas trop envie maintenant de débourser une grosse somme pour un 14-24mm qui de plus est très encombrant.

J'ai donc trouvé une solution pour donner une seconde vie Fx à mon Sigma 10-20! Je lui ajoute un TC Kenko pro X1,4 ce qui me donne un 14-24mm qui étonnamment semble donner de très bon résultats pas pas très cher!!!!

Je vais certainement faire des tests plus poussés ce week-end, il y a du vignettage mais apparemment très facile à corriger.

Me voilà dépanné pour l'instant :)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: girafon le 05 févr., 2010, 11:36:59 am
@ Jaco : en quoi le 14-24 est fragile ? Vu les dimensions de la bête, l'emploi de cet adjectif est inquiétant.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 05 févr., 2010, 12:04:33 pm

Me voilà dépanné pour l'instant :)


Premier test vite fait ce midi dans mon bureau:

Donc à 14mm soit la position 10mm du DX (les exifs ne prennent pas en compte la multiplication de focale).
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=85823
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: ldn83 le 05 févr., 2010, 13:17:24 pm
Je vais certainement faire des tests plus poussés ce week-end, il y a du vignettage mais apparemment très facile à corriger.

Si tu viens dimanche, je peux prendre mon 14mm sigma si tu veux  ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 05 févr., 2010, 13:23:45 pm
Si tu viens dimanche, je peux prendre mon 14mm sigma si tu veux  ;)

Il y a des fortes chances que je sois de sortie dimanche ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: ldn83 le 05 févr., 2010, 13:34:35 pm
ok je rajouterai ça dans mon sac (par contre sais toujours pas lequel je vais prendre... je prendrais bien l'outback, mais...)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: solojames le 05 févr., 2010, 13:38:02 pm
Premier test vite fait ce midi dans mon bureau:

Donc à 14mm soit la position 10mm du DX (les exifs ne prennent pas en compte la multiplication de focale).
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=85823


J' ai bien reçu ton MP je vais suivre de pret votre sortir dimanche! ;D
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Jaco le 05 févr., 2010, 13:38:55 pm
@ Jaco : en quoi le 14-24 est fragile ? Vu les dimensions de la bête, l'emploi de cet adjectif est inquiétant.
Lorsque j'ai eu un problème avec mon 14/24 je me suis rendu chez mon revendeur allemand.
De bonne foi, 2 ans de garantie, la vendeuse a envoyé le 14/24 au SAV allemand.
Pendant qu'elle emballait l'objo pour l'envoi j'ai discuté avec une autre vendeur qui m'a dit, presqu'en catimini, qu'il avait dejà vu quelques problèmes du même ordre cad problème avec le barillet du zoom.
En plus clair, le zoom vers 18mm en direction de 14 commence à couiner mais ne bloque pas.
En effet beaucoup de personnes, dont moi sans doute, ne rangent pas l'objo dans leur sac la grosse lentille vers le bas mais bien le cul de l'objo vers le bas (il est ainsi plus facile à reprendre qu'à le tenir par la grosse lentille.
Celui-ci est tellement lourd qu'à chaque "dépose" se produit un petit choc de "tassement" si on est pas HYPER prudent lors de cette manip.
Certains sont hyper prudents, d'autres, comme moi, pas.
Je trouve quand même ce défaut énorme sur un objo de ce prix et de cette qualité de fabrication.
C'est pour cette raison que j'ai utilisé le qualificatif de "fragile", je continue plus que jamais à le penser. Je repasse tout doucement aux focales fixes.

Si vous n'avez aucun problème tant mieux pour vous... perso j'hésite à sortir encore cet objo, ma façon de travailler me fait un peu peur (je suis un peu sauvage avec le matos je dois bien l'avouer) - il n'a pas été construit pour rester dans une armoire - mais je n'ai pas envie d'en changer. Le même problème s'est produit trois fois (!) sur mon 24/70 (heureusement à l'époque toujours sous garantie). Je n'ose imaginer le prix d'une telle réparation aujourd'hui...

Soyez prudents!
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: girafon le 05 févr., 2010, 18:48:42 pm
Merci Jaco pour ces précisions. Mais y a un truc que je comprend pas. Si c'est le barillet du zoom qui déconne, le tassement doit avoir lieu aussi si tu le range à l'endroit, en fait dès que tu le range en vertical.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: garnault le 05 févr., 2010, 19:33:28 pm
Stefran, seul le Sigma 12-24 est FF. Je l'ai d'ailleurs noté comme un avantage. Il semble que certains autres, dans la liste, soient plus ou moins utilisables en FF aux focales les plus longues, mais ça ne me paraissait pas pertinent d'en parler car ça doit rester un usage marginal avec forte dégradation des qualités optiques. Si des membres du forum ont essayé, peut-être peuvent-ils nous en dire plus ?
moi  je  l ai et je l ai pris pour cela    ne pas avoir a le revendre quand je passerais au FF
12mm  en  ff  qui dit  mieux  et surtout pour le prix
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Jaco le 06 févr., 2010, 08:40:00 am
moi  je  l ai et je l ai pris pour cela    ne pas avoir a le revendre quand je passerais au FF
12mm  en  ff  qui dit  mieux  et surtout pour le prix

Faut pas rêver non plus...
Ton Sigma 12-24 n'est pas à ouverture constante et "fait seulement" 4,5/5,6 d'ouverture maximale...
On est très loin du 14mm f:2,8!
Il y a donc "mieux"  ;) même en tenant compte du prix et des 2mm de différence en focale.
Existe-t-il des essais sur D3s,  x , y ou  z quelque part?
Je serais très curieux de voir comment se comporte le vignettage du Sigma en question sur un de ces boitiers...

Du Grand Classique: le beurre, l'argent du beurre et la sourire de la crèmière... :D

Bonne journée
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Jaco le 06 févr., 2010, 08:44:38 am
Merci Jaco pour ces précisions. Mais y a un truc que je comprend pas. Si c'est le barillet du zoom qui déconne, le tassement doit avoir lieu aussi si tu le range à l'endroit, en fait dès que tu le range en vertical.
Le barillet du zoom se trouve dans la "petite" partie de l'objectif.
Je préfère prendre ce zoom par la plus grosse lentille car on a une manip en moins pour le placer sur le boitier; il ne faut pas le retourner dans la main pour le placer sur le boitier.
Cette "petite partie" est "protégée" par la grosse et comme on doit présenter la petite vers la baïonette....
Il y a une autre solution: transporter l'objo couché dans une valise remplie de mousse... :lol:
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: girafon le 06 févr., 2010, 11:17:42 am
Ouais, pas pratique la valise...du coup ton probleme tient plus de l'erreur de conception que d'un manque de soin.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: garnault le 06 févr., 2010, 13:26:20 pm
Faut pas rêver non plus...
Ton Sigma 12-24 n'est pas à ouverture constante et "fait seulement" 4,5/5,6 d'ouverture maximale...
On est très loin du 14mm f:2,8!
Il y a donc "mieux"  ;) même en tenant compte du prix et des 2mm de différence en focale.
Existe-t-il des essais sur D3s,  x , y ou  z quelque part?
Je serais très curieux de voir comment se comporte le vignettage du Sigma en question sur un de ces boitiers...

Du Grand Classique: le beurre, l'argent du beurre et la sourire de la crèmière... :D

Bonne journée
si tu vas sur pixellistes  il y a  un  post là dessus
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: garnault le 06 févr., 2010, 13:29:00 pm
moi  je  l ai et je l ai pris pour cela    ne pas avoir a le revendre quand je passerais au FF
12mm  en  ff  qui dit  mieux  et surtout pour le prix
je n ai pas de ff  mais j ai lu  des essais    apparement tres peu vignetage  en ff
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Jaco le 06 févr., 2010, 13:52:38 pm
si tu vas sur pixellistes  il y a  un  post là dessus

C'est quoi pixllistes?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Jaco le 06 févr., 2010, 13:53:53 pm
je n ai pas de ff  mais j ai lu  des essais    apparement tres peu vignetage  en ff
Peut être (pas vu de tests sérieux)  mais les 4,5/5,6 sont bien là eux... :(
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: JCR28 le 06 févr., 2010, 14:37:57 pm
C'est quoi pixllistes?

Souviens toi là ou tu t'accrochais avec les membres du forum à chaque page  :lol: :lol: ;D ;D
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Fabricius le 07 févr., 2010, 10:29:02 am
@ Jaco
il y a un 14 à vendre là :
http://www.photobeaubourg.com/liste_detail.asp?categorie=OBJECTIFS+AF%2C+AFD%2C+AFS...&type=nikon
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Jaco le 07 févr., 2010, 10:43:15 am
@ Jaco
il y a un 14 à vendre là :
http://www.photobeaubourg.com/liste_detail.asp?categorie=OBJECTIFS+AF%2C+AFD%2C+AFS...&type=nikon
Merci Fabrice
Mail envoyé
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 04 mars, 2010, 10:28:03 am
Petit comparatif avec le nouveau 16-35 et le 14-24:
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1030&thread=34623749
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Sini le 04 mars, 2010, 12:25:33 pm
j'ai lu à quelques occasions leur forum

Jaco se plaignait du layout d'ici mais là-bas ... IARPITA

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg41.imageshack.us%2Fimg41%2F406%2Fdpnp.gif&hash=0125eb84bbeb8f4aeb27a7d581708dd5)

j'ai eu la flemme de lire le topic là-bas, je ne sais donc pas ce qu'ils y ont raconté :D :lol:
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 04 mars, 2010, 13:20:11 pm

j'ai eu la flemme de lire le topic là-bas, je ne sais donc pas ce qu'ils y ont raconté :D :lol:


En effet, une mise en page vraiment foireuse ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: ph0b le 04 mars, 2010, 13:41:21 pm
cliquez sur le lien flat view en haut, ce sera "moins pire" ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 04 mars, 2010, 14:19:10 pm
Voilà je reviens de chez mon revendeur Nikon avec un beau (et gros) 14-24mm :)

Première image (il y a un bouton au dessus des images pour voir les exifs et la haute résolution) dans le parking devant le magasin:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=86841

Dans les branches en plein soleil, sujet très difficile à 14mm en FX, pourtant les AC sont quasi inexistante et le piqué fabuleux:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=86853

Le soleil dans l'image de face très difficile de ne pas avoir de flare à 14mm....
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=86837

Par contre quand le soleil n'est pas dans l'image plus de flare et malgré un reflet brillant dans l'eau les aberrations chromatiques sont quasi absente!
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=86847

Le soleil cette fois dans le dos:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=86844
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: KlaxonsFive le 04 mars, 2010, 14:44:37 pm
En effet beaucoup de personnes, dont moi sans doute, ne rangent pas l'objo dans leur sac la grosse lentille vers le bas mais bien le cul de l'objo vers le bas (il est ainsi plus facile à reprendre qu'à le tenir par la grosse lentille.
Celui-ci est tellement lourd qu'à chaque "dépose" se produit un petit choc de "tassement" si on est pas HYPER prudent lors de cette manip.
Certains sont hyper prudents, d'autres, comme moi, pas.

Bonjour tout le monde.
Jaco, je me suis justement posé la question du sens de rangement du 24/70 et en étais arrivé à la conclusion qu'il est mieux de le poser sur son bouchon arrière que sur sa face avant.
Le fût étant télescopique et l'objectif lourd, j'avais remarqué que posé sur sa face avant lorsque non complètement "replié", il se "tassait" de lui même pour en arriver grosso modo à sa "configuration courte". Ce qui me semblait pouvoir créer un problème à terme. Un petit mélange de parano et superstition sans doute....
D'une manière générale je le range avec le pare soleil monté à l'envers par lequel je l'attrape afin d'éviter d'avoir à le saisir par sa partie mobile, à éviter j'imagine.
Jusqu'à présent aucun souci, je croise les doigts mais comme tu vois ton post m'a quelque peu interpelé.

 


Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Tartiflette_Power le 31 août, 2010, 10:05:58 am
Nouveau test (30.8.10) du Sigma 8-16 mm f/4,5-5,6 DC HSM sur focus-numerique (http://www.focus-numerique.com/test-1117/objectif-sigma-8-16mm-f_4.5-5.6-DC-HSM-presentation-caracteristiques-1.html)

 ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 31 août, 2010, 10:27:08 am
Merci Tartiflette_power. J'ai mis à jour le 1er post du fil avec cet objectif. ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 31 août, 2010, 10:30:34 am
Nouveau test (30.8.10) du Sigma 8-16 mm f/4,5-5,6 DC HSM sur focus-numerique (http://www.focus-numerique.com/test-1117/objectif-sigma-8-16mm-f_4.5-5.6-DC-HSM-presentation-caracteristiques-1.html)

 ;)

Et bien je pense qu'enfin il existe un ultra-grand-angle en apsc qui soit sérieux! Impressionné par cette optique!
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: vasidudu le 31 août, 2010, 10:45:07 am
Hello à toutes et à tous,

Désolé si ma réponse fait doublon.

Je suis l'heureux possesseur d'un D700 et d'un 16-35 f/4 VR.
Au départ, j'hésitais avec un 14-24 f/2.8.

Pour finir, je suis EXTREMEMENT satisfait de cet objectif: range plus utilisable pour voyage, paysage, reportage, portrait etc que le 14-24.

Quelques photos pour étayer: http://picasaweb.google.com/vasidudu/TestD7001635F4VR#

C'est vrai que la distortion peut être gênante si on ne fait pas attention au cadrage.

f/4 n'est absolument pas une gêne pour mon utilisation (les hauts ISO du D700 étant miraculeux à mes yeux).

Salutations,
V
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Romain18 le 31 août, 2010, 10:59:24 am
Elle ne fait pas doublon mais elle est hors contexte...cf post 1, page 1 du fil... ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 31 août, 2010, 11:01:02 am
En effet Romain. Cependant je devrais peut-être faire évoluer cela parce que ça aurait du sens de parler du Nikkor 16-35 là où je parle du Sigma 15-30, n'est-ce pas ? Ce que je ne veux pas c'est aller jusqu'à 18mm pour éviter tous les objectifs de kit et les 18-200 et cie... Mais après, tant que j'en serai à parler du 16-35 il faudra aussi parler du 17-35... on s'en sort pas ! :lol:
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Tartiflette_Power le 31 août, 2010, 12:37:10 pm
Merci Tartiflette_power. J'ai mis à jour le 1er post du fil avec cet objectif. ;)
Je t'en prie.  ;)

Et bien je pense qu'enfin il existe un ultra-grand-angle en apsc qui soit sérieux! Impressionné par cette optique!
Ouep carrément.....et le prix est plus que correct!
Bref je ne veux pas m'enflammer sur la base d'un seul test.....mais ça donne envie quand meme!
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 31 août, 2010, 12:59:56 pm

Bref je ne veux pas m'enflammer sur la base d'un seul test.....mais ça donne envie quand meme!

J'ai vu d'autres photos faites avec cette optiques, les utilisateurs sont unanimes enfin des bords nets et des AC maitrisées. Car avoir un UGA et un tiers de l'image molle voir floue c'est pas très utile ;)

Seul points négatifs c'est l'ouverture et l'impossibilité de placer un filtre. Mais pour le filtre j'ai pareil sur mon 14-24 en Fx et je m'en passe bien ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Romain18 le 31 août, 2010, 14:04:24 pm
En effet Romain. Cependant je devrais peut-être faire évoluer cela parce que ça aurait du sens de parler du Nikkor 16-35 là où je parle du Sigma 15-30, n'est-ce pas ? Ce que je ne veux pas c'est aller jusqu'à 18mm pour éviter tous les objectifs de kit et les 18-200 et cie... Mais après, tant que j'en serai à parler du 16-35 il faudra aussi parler du 17-35... on s'en sort pas ! :lol:

17-35, puis 17-55 car on ne peut pas l'ignorer celui la a partir du 17mm... ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 31 août, 2010, 14:07:57 pm
Oui, plus les 17-70 et consorts... bref on va éviter le 17mm alors. :lol: Et puis 17mm ou 16mm ça n'est déjà plus vraiment de l'ultra grand angle.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Romain18 le 31 août, 2010, 14:09:24 pm
Et peut on inclure les fish eyes comme des UGA? car ma foi, ce qui caractérise ces derniers est d'avoir une courte focale, comme un fish eye...
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 31 août, 2010, 14:10:32 pm
Je fais le choix de ne pas inclure les fisheye. Le but est bien de comparer ce qui est comparable. donc ce fil n'est consacré qu'aux orthoscopiques.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: zobinou le 31 août, 2010, 15:16:15 pm
Bonjour,

Je viens de trouver un 14-24 d'occasion, comme neuf...

Je n'ai qu'une seule chose à dire: Mon-stru-eux !!!  :o

Sais pas comment ils se sont débrouillés pour fabriquer une optique pareille, mais c'est assez phénoménal :)

Le vendeur m'a dit qu'il arrêtait la photo (le fou..); et comme un bonheur ne vient jamais seul, le prix était tout doux.

La comparaison avec le 10-24 (que je possède) et avec le Sigma 10-20 (que j'ai essayé) n'est, à mon humble avis, pas possible.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: vasidudu le 02 sept., 2010, 13:53:38 pm
Hello à toutes et tous,

@Zobinou,
Comme mentiionné, j'hésitais entre le tout nouveau 16-35 VR et ce 14-24.

Après 10 jours d'essai, je me suis tourné vers le 16-35.

Les raisons:
- possibilité de monter un filtre
- range "plus utile"
- VR, non négligeable (photos nettes à 35mm @ 1/5s!!!)

Voilà, en dehors du prix rocambolesque du 14-24 et de son range plus court, les avantages (pour moi) du 16-35.

Salutations,
V
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: zobinou le 03 sept., 2010, 14:58:44 pm
Effectivement, je n'ai pas parlé du 16-35, car je ne l'ai jamais essayé. J'imagine que c'est un très bon objectif.

En fait, je m'extasiais simplement sur le 14-24... dont le prix du neuf est effectivement dissuasif pour bcp de monde  :)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Jaco le 03 sept., 2010, 17:11:49 pm
Question prix Nikon n'est pas en reste...
Le Nikkor 24mm f:1,4 coute 2200 euros (CI de ce mois) et pèse 650 grammes
et...
leur 14/24 est une vraie merveille!
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Antares le 03 sept., 2010, 20:43:17 pm
J'ai vu d'autres photos faites avec cette optiques, les utilisateurs sont unanimes enfin des bords nets et des AC maitrisées. Car avoir un UGA et un tiers de l'image molle voir floue c'est pas très utile ;)

Seul points négatifs c'est l'ouverture et l'impossibilité de placer un filtre. Mais pour le filtre j'ai pareil sur mon 14-24 en Fx et je m'en passe bien ;)

Je compte bientot changer mon Sigma 10-20 pour ce 8-16...
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Tartiflette_Power le 11 nov., 2010, 14:02:14 pm
Je compte bientot changer mon Sigma 10-20 pour ce 8-16...

On se connait, non...?  ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Tartiflette_Power le 11 nov., 2010, 14:10:08 pm
Hello les gens!

Est-ce que l'on a des retours sur le Sigma 8-16?

Sinon des nouveautes dans ce segment?

Merci!  :D
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Antares le 11 nov., 2010, 14:21:42 pm
On se connait, non...?  ;)

On joue au en Golf tous les 2  :lol: ;D ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Tartiflette_Power le 11 nov., 2010, 15:01:08 pm
On joue au en Golf tous les 2  :lol: ;D ;)

C'est bien ce qu'il me semblait.

Bon moi j'hesite entre 3 modeles aux prix tres different.
N'etant pas un expert en photo j'aimerai bien un UGA qui me ruine pas....mais dont le rendu me plait aussi.

Soit le Tamron en 10-24, le Tokina en 11-16....et bien sur le bebe de Sigma  (mais il fait mal $$$$$) :-[
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: nikonleicad700 le 24 nov., 2010, 00:28:45 am
Bonsoir,
 
le 14/24  2.8 Nikon que du bonheur seul reproche comme il est dit , Soleil dans le champ visuel de l'objectif = phare direct
et utilisation flash interne  du boitier  = ombre systématique sur la photo  en position 14 mm .

Sinon pour le poids ça ne me dérange pas .

j'ai juste toujours un peux  peur pour la lentille montreuse et magnifique . Habituer à mettre un filtre de protection sur mes objectifs.   

Photo prise cette été en Guyane

Pas très fier sur  la roche (sol très glissant ) avec mes tong .
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: nikonleicad700 le 24 nov., 2010, 00:41:37 am
Une autre pour le fun moi sombre pas de retouche sur les photos.  :D
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: gerardg11 le 06 déc., 2010, 18:02:46 pm
Bonsoir
j'arrive sur ce fil. Je cherchais de renseignements sur un uga pour format fx. En fait, j'ai commandé un d700 que je reçois demain et mon uga est un nikon 10 24 qui ne s"adapte pas ou très mal (seulement 5 m de pixels), mais je n'arrive pas à me décider pour un grand angle qui soit aussi bon que le 10 24 et compatible fx....aussi ce fil est cool
gérard
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: gerardg11 le 06 déc., 2010, 18:11:45 pm
en fait je me demande si le2,8 est indispensable pour ce genre d'objectif, en prenant une ouverture moindre on gagne peut-être en poids....je m'interroge....
gérard
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: gerardg11 le 06 déc., 2010, 18:36:13 pm
c'est vrai que le 14 24 est excellent, vu le résultat sur les samples, mais 1 kg c'est pas possible, en même temps pas beaucoup de choix chez Nikon...un peu juste sur les objectifs grand angle fx....
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 06 déc., 2010, 18:51:44 pm
c'est vrai que le 14 24 est excellent, vu le résultat sur les samples, mais 1 kg c'est pas possible, en même temps pas beaucoup de choix chez Nikon...un peu juste sur les objectifs grand angle fx....

Franchement su qu'il est très ramassé je ne le trouve pas gênant niveau poids.

Par contre, j'adore cette optique!!!


Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: gerardg11 le 06 déc., 2010, 19:02:35 pm
Bonsoir,
(en passant, j'aime vraiment vos galeries, c'est un plaisir que de s'y ballader de temps en temps...)
je préfère quand même trouver une focale fixe...je reçois le d700 demain et je n'ai qu'un objectif car j'étais avant en petit format...je n'ai que le 50 1,4...je me posais la question du 20 f2,8...peut-être pouvez vous me renseigner à savoir s'il existe plusieurs modèles argentiques et numériques car j'en ai trouvé un près de chez moi et voudrais être sûr de ce que j'achète...celui ci est un AF-D 20 mm f2,8...
gérard
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: ToMy62 le 08 déc., 2010, 16:17:10 pm
Bonjour

Bon, j'ai pas mal parcoru les différents avis sur le forum (et d'autres), regardé les tests...pas évident de faire son choix...

Tokina ? Sigma ? Tamron ?

J'ai aujourd'hui un 28-78 / 2.8 Tamron dont je suis très content...J'ai donc opté pour le SP AF 10-24 Tamron (et je suis déçu de mes 2 objectifs Sigma, mais bon, ce sont les deux livrés en kit avec mon boitier).

Commandé cette après midi !!!!!    ;D

Je vous envoie des images dès que reçu, débalé et essayé...sur mon D80

Le petit plus en budget m'a permis de joindre dans le colis un petit Nikon 50 mm / 1.8 qui me faisait fortement envie depuis un moment !! et divers accessoires !!!

Gros colis en perspective (cable d'extension TTL, diffuseur, monopode)

Y'a plus qu'à prévenir madame... ::)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Louloute/qc le 09 déc., 2010, 04:41:21 am
Si ça a été écrit pour le Sigma 8-16, il faudrait ajouter comme inconvénient du Nikkor 14-24 f/2,8 que lui non plus n’accepte pas de filtre frontaux.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 09 déc., 2010, 12:31:03 pm
Je l'ai rajouté. ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Sini le 09 déc., 2010, 12:38:27 pm
pour ceux qui sont vraiment désespéré et qui tiennent vraiment à avoir un filtre frontal, il existe la solution du bricolage :D

sur DPreview  http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1030&message=27047243

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg715.imageshack.us%2Fimg715%2F6394%2Fp38371160051.th.jpg&hash=c26fe18bfd104650500c36ad7360ba2f) (http://img715.imageshack.us/my.php?image=p38371160051.jpg)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Tartiflette_Power le 09 mars, 2011, 16:53:00 pm
Bon je n'ai toujours pas progressé sur la question.....à chaque fois je tombe sur THE problème.

Comment faire, comment faire? Je ne sais pas, je ne sais pas....  =|

('tin le problème de "riche" que v'là)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: maxor le 09 mars, 2011, 21:25:12 pm
et le 18-35 AF-D nikon ?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Tartiflette_Power le 11 mars, 2011, 11:57:08 am
et le 18-35 AF-D nikon ?

Je dois t'avouer que je ne me suis penché que sur les objo présentés dans le topic. Son prix a l'air contenu.....par contre je ne suis pas sûr qu'il rentre dans cette catégorie.....et j'ai déjà un VR18-55 "de série" (une bien belle m**** d'ailleurs  :-[ )
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Raoul Fulgurex le 13 mars, 2011, 19:02:28 pm
Bonjour,

Je cherche un UGA pour mon D90 pour environ 500-550€ grand maximum. Je pensais opter pour le tokina 12-24 f4 seconde version. Est-ce celui-ci qui est en première page ? Les problèmes d'AC, flare, qualité variable sont-elles également pour la deuxième mouture ?


Merci pour vos avis éclairés !
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: McKenzie le 14 mars, 2011, 09:14:08 am
Je dois t'avouer que je ne me suis penché que sur les objo présentés dans le topic. Son prix a l'air contenu.....par contre je ne suis pas sûr qu'il rentre dans cette catégorie.....et j'ai déjà un VR18-55 "de série" (une bien belle m**** d'ailleurs  :-[ )
Je ne peux pas te laisser dire cela. Le 18-55VR-DX est un objectif au rapport qualité prix extraordinaire. Son piqué est tout à fait remarquable. On peut critiquer son aspect plastique et son manque d'ouverture mais il est compact, léger, a un AF réactif et précis, il est VR. Il faut arrêter de dire des conneries... Ce n'est pas un UGA.
Si tu cherches un UGA pour DX tu as deux choix chez Nikon et ensuite il faut voir les marques tierces.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 14 mars, 2011, 09:20:12 am
, il est VR. Il faut arrêter de dire des conneries... Ce n'est pas un UGA.


Sans être ausi extrême que le post précédent, faut avouer que c'est pas ce que Nikon a fait de mieux, range étroit petite ouverture, finition très plastique, et quand-même beaucoup d'AC en fort contraste. Il y a bien mieux chez les concurrents pour le même prix. De plus en DX ce n'est absolument pas un UGA.

En DX le meilleur semble le Sigma 8-16
En FX le 14-24 Nikon.

Tous deux de vrais UGA de qualité mais pas les moins chers...
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 14 mars, 2011, 10:26:29 am
Bonjour,

Je cherche un UGA pour mon D90 pour environ 500-550€ grand maximum. Je pensais opter pour le tokina 12-24 f4 seconde version. Est-ce celui-ci qui est en première page ? Les problèmes d'AC, flare, qualité variable sont-elles également pour la deuxième mouture ?
Bonjour,
Clairement la ligne du Tokina 12-24 a été écrite pour la 1re version de cet objectif. Je n'ai pas créé de ligné spécifique pour la 2e version, ni n'ai remis à jour la description du Tok 12-24 "générique" car il ne m'a pas semblé que la 2e version apportait des différences notables, mais je peux me tromper. Je suis preneur d'éléments qui contrediraient ce postulat. ;)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Tartiflette_Power le 15 mars, 2011, 00:39:00 am
Je ne peux pas te laisser dire cela. Le 18-55VR-DX est un objectif au rapport qualité prix extraordinaire. Son piqué est tout à fait remarquable. On peut critiquer son aspect plastique et son manque d'ouverture mais il est compact, léger, a un AF réactif et précis, il est VR. Il faut arrêter de dire des conneries... Ce n'est pas un UGA.
Si tu cherches un UGA pour DX tu as deux choix chez Nikon et ensuite il faut voir les marques tierces.

Euuuuuh tu lis où que je dis que c'est un UGA? Je dis seulement que c'est un peu limite en terme d'UGA de prendre un 18-35....qui n'est pas "extreme" et presque plus proche de mon 18-55.

That's all.....  ;/
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Sini le 15 mars, 2011, 00:47:38 am
... j'ai déjà un VR18-55 "de série" (une bien belle m**** d'ailleurs  :-[ )

c'est vrai que ta formulation a de quoi surprendre plus d'un :D

Perso j'ai aussi fait partie de ceux qui étaient convaincus que le 18-55 était une camelotte juste histoire de pourvoir le boîtier d'un objectif au plus petit prix possible. Sur ce dernier point c'est bien clair mais quand à sa qualité optique... j'ai fait un test car on discutait de ce que donnait un objectif Dx sur un capteur FF  (cropé donc), j'ai fait le test 18-55 à 55@f/5.6  vs 85/1.4 à f/5.6 pour avoir le même cadrage, qui est sorti haut la main de ce comparatif croyez-vous? :D
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 15 mars, 2011, 08:06:31 am
j'ai fait le test 18-55 à 55@f/5.6  vs 85/1.4 à f/5.6 pour avoir le même cadrage, qui est sorti haut la main de ce comparatif croyez-vous? :D


Sini, à F5,6 toutes (ou presque) les optiques sont bonnes au niveau piqué il n'y a quasi aucune différence entre les optiques. Par contre, quand les contrastes sont violant, là vont apparaître les défauts de correction des AC.
J'espère que tu n'as pas acheté ton 85mm pour l'utiliser à F5,6 et puis ton 85mm reste net dans les coins même en format FX  ;)

Essaye le 18-55 à son ouverture maximum à 18mm sur un sujet très contrasté, tu verras de belles AC et des coins plutôt mous.
Maintenant je ne dis pas comme plus haut que c'est de la M****, mais c'est une optique qui n'a rien d'extraordinaire et qui ne procure pas vraiment de plaisir à l'utiliser car pas suffisamment ouverte pour jouer avec la PDC. Reste qu'en kit le prix est imbattable c'est pour moi son seul intérêt.

De plus beaucoup de problèmes de faux contacts (surtout avec le D90) lié a la finition plastique?
Une optique c'est un ensemble de choses et la solidité finition en fait partie pour le plus long  terme.

 
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Tartiflette_Power le 15 mars, 2011, 09:48:11 am
Sini, à F5,6 toutes (ou presque) les optiques sont bonnes au niveau piqué il n'y a quasi aucune différence entre les optiques. Par contre, quand les contrastes sont violant, là vont apparaître les défauts de correction des AC.
J'espère que tu n'as pas acheté ton 85mm pour l'utiliser à F5,6 et puis ton 85mm reste net dans les coins même en format FX  ;)

Essaye le 18-55 à son ouverture maximum à 18mm sur un sujet très contrasté, tu verras de belles AC et des coins plutôt mous.
Maintenant je ne dis pas comme plus haut que c'est de la M****, mais c'est une optique qui n'a rien d'extraordinaire et qui ne procure pas vraiment de plaisir à l'utiliser car pas suffisamment ouverte pour jouer avec la PDC. Reste qu'en kit le prix est imbattable c'est pour moi son seul intérêt.

De plus beaucoup de problèmes de faux contacts (surtout avec le D90) lié a la finition plastique?
Une optique c'est un ensemble de choses et la solidité finition en fait partie pour le plus long  terme.

 
On est d'accord!  ;D
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Sini le 15 mars, 2011, 14:17:11 pm
> Luc

Bin non, je ne sais pas si j'ai déjà utilisé mon 85 à 5.6 auparavant  >:D   C'est précisément mon défaut de shooter trop à pleine ouverture...  Non, ce que je voulais dire est que ce petit bout de plastique n'est pas si merdique que ça :lol:  car dans ce comparatif (dont l'issue était pour moi, d'abord qu'un dx sur un FF c'était déjà foutu d'avance, ensuite le 85 allait déjà fausser le comparatif, alors imaginez ma surprise en voyant que le plastique est 5x meilleur que mon caillou fétiche... le choc fut dur!)

Mais comme tu le précises, le tout plastique se fait payer au bout du compte... Il est clair qu'aucun objectif sérieux ne peut possèder de baïonette en plastique, on est bien d'accord :D
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Posté par: LViatour le 15 mars, 2011, 14:21:19 pm
ensuite le 85 allait déjà fausser le comparatif, alors imaginez ma surprise en voyant que le plastique est 5x meilleur que mon caillou fétiche... le choc fut dur!)

Et pour mon info, c'est l'ancien 85mm F1,4 ou le nouveau? Si c'est l'ancien je comprend car les techniques optique ont évoluée depuis, si c'est le nouveau alors là j'irais au SAV pour passer mon optique sur un banc d'essais!!!
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Sini le 15 mars, 2011, 14:28:27 pm
bin l'AFD  >:D

Pourtant j'ai l'impression qu'il est bon car j'ai une connaissance qui a le même et jamais remarqué que chez lui, ça donnait mieux, peut-être bon que je fasse un comparatif dans les mêmes conditions dans ce cas pour en avoir le coeur net...
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 15 mars, 2011, 14:30:58 pm
bin l'AFD  >:D

Pourtant j'ai l'impression qu'il est bon car j'ai une connaissance qui a le même et jamais remarqué que chez lui, ça donnait mieux, peut-être bon que je fasse un comparatif dans les mêmes conditions dans ce cas pour en avoir le coeur net...

Vu le prix je ferais quand-même un test plus poussé ;)
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Posté par: Raoul Fulgurex le 16 mars, 2011, 13:55:06 pm
Bonjour,
Clairement la ligne du Tokina 12-24 a été écrite pour la 1re version de cet objectif. Je n'ai pas créé de ligné spécifique pour la 2e version, ni n'ai remis à jour la description du Tok 12-24 "générique" car il ne m'a pas semblé que la 2e version apportait des différences notables, mais je peux me tromper. Je suis preneur d'éléments qui contrediraient ce postulat. ;)

Bonjour et merci de ta réponse !

Je suis également preneur de tout avis sur la v2 ! ;)
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Posté par: Tartiflette_Power le 18 mars, 2011, 12:43:30 pm
Au fait est-ce que certains font du full-moon avec leur UGA?  ;)
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Posté par: Jaco le 18 mars, 2011, 14:04:22 pm
Au fait est-ce que certains font du full-moon avec leur UGA?  ;)

"full moon" et Bertrand wouaff wouaff ne réagit pas?
Il doit avoir les oreillons... :lol:
A moins qu'il ne fasse du "stop motion".... :lol:
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Posté par: effel74 le 14 avril, 2011, 12:17:39 pm
Bonjour
Pour compléter ce tableau j'ai trouvé un    
Tokina AT-X 107 10-17mm f/3.5-4.5 Lens Nikon 10-17 mm
Qui est dans une fourchette 441€ à 539€
Quelqu'un l'a t'il essayé ????
Merci
FL
Je viens de découvrir que c'est un Fish-Eye :hue:
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Posté par: Luckyspikes le 15 avril, 2011, 10:42:51 am
Bonjour,
Clairement la ligne du Tokina 12-24 a été écrite pour la 1re version de cet objectif. Je n'ai pas créé de ligné spécifique pour la 2e version, ni n'ai remis à jour la description du Tok 12-24 "générique" car il ne m'a pas semblé que la 2e version apportait des différences notables, mais je peux me tromper. Je suis preneur d'éléments qui contrediraient ce postulat. ;)

La v2 en plus d'être motorisée bénéficie d'un traitement de surface sur les lentilles. Le flare est parait-il un peu mieux maitrisé. De toutes façons le flare sur un UGA c'est un peu normal, il faut jouer avec sa main gauche (c'est vraiment ce qui marche le mieux) au moment de shooter.
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Posté par: smoguinou le 28 mai, 2011, 15:30:54 pm
Bonjour à tous !!

Heureux possesseur d'un D3100 18-105 depuis quelques mois, je commence à réfléchir à investir dans un  deuxième objectif, les vacances approchant.
Cet été, j'ai un mariage de prévu ,ainsi que des belles photos de paysages dans le coin du lac de serre-ponçon, et on m'a dit qu'un grand angle était fortement recommandé.

J'ai été en magasin, et un vendeur m'a proposé le Sigma 10-20 qui est présenté dans ce fil comme étant "légèrement en dessous de la moyenne" si j'ai bien compris.

J'aimerais avoir votre avis sur le choix d'un grand angle pour l'utilisation que je vais en faire (bien adapté pour le paysage) ?
Et si vous aviez une référence pour un D3100, sachant que je suis loin d'être milliardaire ^^mais je compte mettre aux alentours de 500 €, quitte à acheter sur internet (aux pays-bas par exemple, il y a des prix intéressants !)
Que choisir ? Sigma, Tamron, Tokina ? ...

Merci de vos avis éclairés ;)
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Posté par: Heywood Floyd le 28 mai, 2011, 17:13:28 pm
J'ai été en magasin, et un vendeur m'a proposé le Sigma 10-20 qui est présenté dans ce fil comme étant "légèrement en dessous de la moyenne" si j'ai bien compris.
Je ne sais pas où ç'a été dit mais en tout cas c'est l'UGA que j'ai, et il me satisfait pleinement. Je le trouve franchement bon. Mais il faut garder en mémoire que les UGA sont plus susceptibles que d'autres focales, de montrer des variations de qualité d'un exemplaire à un autre.
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Posté par: smoguinou le 28 mai, 2011, 17:31:27 pm
Je ne sais pas où ç'a été dit mais en tout cas c'est l'UGA que j'ai, et il me satisfait pleinement. Je le trouve franchement bon. Mais il faut garder en mémoire que les UGA sont plus susceptibles que d'autres focales, de montrer des variations de qualité d'un exemplaire à un autre.

Donc c'est un des meilleurs rapport/qualité prix ? par rapport aux autres ?
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Posté par: Heywood Floyd le 28 mai, 2011, 17:35:46 pm
Il est difficile d'affirmer ce genre de choses. Tout ce que je peux dire c'est que j'en ai un et que je n'ai jamais regretté mon achat. Il est certes difficile de choisir dans l'éventail d'UGA sur le marché. Au pire tu en achètes un et tu le revends si tu n'en es pas content. C'est ce que j'ai fait, comme tu peux le voir un peu plus haut dans ce fil.
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Posté par: Sini le 28 mai, 2011, 17:38:08 pm
ou le tester au magasin, ça te donne déjà une idée, suffit de décortiquer à ton aise chez toi les résultats, si c'est bon, tu y retournes pour acheter :D
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Posté par: smoguinou le 28 mai, 2011, 18:17:42 pm
J'avoue avoir eu le temps de faire que deux petites photos rapidement tout à l'heure, mais je sais pas trop comment interpréter les résultats...
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Posté par: Sini le 28 mai, 2011, 18:27:20 pm
Disons que l'appréciation d'une optique ne doit pas tourner à la analyse scientifique :D

Si tu ne fais (heureusement) pas partie des mordus des murs en briques, tu peux te fier à ton instinct, si la photo a un rendu qui te plaît, dans ce cas il y a de forte chance que c'est bon pour toi. On n'a pas tous besoin d'un caillou frisant la perfection, et encore, en général un caillou ne brille que sur quelques points, pratiquement jamais partout, donc faut relativiser :D

Ne connaissant pas ce cailloux, difficile d'émettre un avis de ma part :)
S'il n'est pas connu pour être une bouse notoire, tu peux à mon avis l'envisager sans trop de craintes. Ce sera à toi de faire de belles photos avec :D
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Posté par: effel74 le 29 mai, 2011, 10:42:49 am
Moi j'ai trouvé le Tokina 11-16 f2.8, et ce qui m'a décidé c'est l'ouverture, je l'ai essayé hier et je suis satisfait en reportage, très peu de déformation.
J'était resté sur M et fait les tofs sur hyper-focale, pas de flou conséquent............... :lol:
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Posté par: smoguinou le 29 mai, 2011, 12:15:19 pm
C'est vrai que l'ouverture constante est intéressante, mais le prix n'est pas le même etil ne va que jusqu'a 16, du coup j'aurai un petit trou de 16 à 18, ce que je n'ai pas avec le sigma.

Le sigma 10-20 c'est le meilleur dans cette catégorie de prix ?
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Posté par: Cl@ude le 29 mai, 2011, 12:23:14 pm
du coup j'aurai un petit trou de 16 à 18
Franchement t'est sérieux la ??
J'ai un trou entre 16 et 20, entre 20 et 35, entre 35 et 50 et entre 50 et 85 je ferait peut être mieux de remplacer sa par un 18-200 pour être plus tranquille...  :lol:
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: effel74 le 29 mai, 2011, 12:29:22 pm
De trou en trou on peut croper................... :lol:
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: smoguinou le 29 mai, 2011, 16:19:20 pm
C'est surtout le prix qui me gène, c'est vraiment plus cher que le Sigma 10-20 !
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Cl@ude le 29 mai, 2011, 16:34:18 pm
C'est surtout le prix qui me gène, c'est vraiment plus cher que le Sigma 10-20 !
Dans les 3 boutique ou je me fourni le Tokina est moins cher que le Sigma ??  :hue:
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: effel74 le 29 mai, 2011, 16:38:54 pm
C'est quel site ?
Merci
FL :)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: smoguinou le 29 mai, 2011, 16:41:23 pm
Dans les 3 boutique ou je me fourni le Tokina est moins cher que le Sigma ??  :hue:

Je voudrais bien savoir où tu l'as acheté, car sur Amazon c'est à 456 € ! http://www.amazon.fr/dp/B0007U00XK/ref=asc_df_B0007U00XK3014899/?tag=googlefrshopp-21&creative=22962&creativeASIN=B0007U00XK&linkCode=asn (http://www.amazon.fr/dp/B0007U00XK/ref=asc_df_B0007U00XK3014899/?tag=googlefrshopp-21&creative=22962&creativeASIN=B0007U00XK&linkCode=asn)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Cl@ude le 29 mai, 2011, 16:44:45 pm
Je voudrais bien savoir où tu l'as acheté, car sur Amazon c'est à 456 € ! http://www.amazon.fr/dp/B0007U00XK/ref=asc_df_B0007U00XK3014899/?tag=googlefrshopp-21&creative=22962&creativeASIN=B0007U00XK&linkCode=asn (http://www.amazon.fr/dp/B0007U00XK/ref=asc_df_B0007U00XK3014899/?tag=googlefrshopp-21&creative=22962&creativeASIN=B0007U00XK&linkCode=asn)

Ah autant pour moi je parlait du 10-20 3,5 que je trouve globalement plus performant que le version à ouverture glissante.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: mickeyman le 29 mai, 2011, 19:16:57 pm
Salut,

j'aurais souhaité votre avis sur 3 UGA pour un d90.


Les 3 qui sont en concurrence sont le tokina 11-16 (f2.8 mini) le plus lumineux , le sigma 8-16 (f4.5) le plus large et forcement le sigma 10-20 (f3.5) (l'équilibre?).

Chacun ayant ses avantages, jamais simple la photographie  =D


Le dilemme:

- je suis attiré par les photos de nuit (je me sers très souvent du trépied et de quelques secondes d'exposition,les isos ne sont pas mes amis mais, par contre,je trouverai dommage de me passer de photo fugitive pour cause d'objectif pas assez lumineux)

- chaque millimètre de gagner font une belle différence de cadrage sur le UGA



Merci de me conseiller  :)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: smoguinou le 30 mai, 2011, 13:23:07 pm
J'ai aussi été un peu déçu par la correction de l'objectif de Lightroom, je trouve que le profil ne correspond pas ...

Je vais tenter d'essayer les autres objectifs en magasin, mais je suis pas sur qu'ils soient tous dans le même.... Quelqu'un connait des bons magasins sur Lille où je puisse essayer ?
Merci !
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: smoguinou le 30 mai, 2011, 19:27:18 pm
Petite question : pourquoi ne pas acheter chez nos amis du Royaume Uni? Comme sur ce site : http://www.onestop-digital.com/index.php?dispatch=products.view&product_id=33638

Car c'est quand même à un tarif hyper concurrentiel avec 7 ans de garantie (pour 10£ de plus, ce qui fait un total de 441,37£) , avec le cours actuel ça ferait 510€ environ.

Arnaque ? J'imagine que pour le SAV ça serait compliqué, mais si on parle bien anglais, ça passe?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: ahuet le 31 mai, 2011, 12:56:22 pm
Non, ce n'est pas une arnaque, mais ça vient pas du Royaume-Uni, c'est pas parce que c'est en £ que c'est forcément le cas...

Bref, il faut tout lire: "All orders are shipped from Hong Kong"

Voilà, c'est tout, c'est détaxé, en théorie, il faut rajouter la TVA et les frais de douane pour vraiment comparer.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: mickeyman le 01 juin, 2011, 07:19:10 am
Quitte à acheter à HK trouver un revendeur serieux et français autant jeter un coup d’œil ici: http://purnimadigital.com/ (http://purnimadigital.com/)

J'ai déjà acheté chez eux, ils sont très pros.

Personne pour répondre à ma question precedente?

Je rajoute un résumé: En UGA j'ai peur que, pour les photos de nuit, un 8-16 en f4.5 soit un peu sombre.

A votre avis, à partir de combien de temps d'expo, en me servant d'un trépied je pourrais avoir des photos correctement exposées de ville (de nuit).

Merci
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: LViatour le 01 juin, 2011, 07:34:26 am

A votre avis, à partir de combien de temps d'expo, en me servant d'un trépied je pourrais avoir des photos correctement exposées de ville (de nuit).


Avec un pied pas de problème, tu pose le temps qu'il faut! Mais si tu veux des sujets en mouvement la pose sera conditionnée suivant les iso max que tu accepteras.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: cdrk le 01 juin, 2011, 11:32:40 am
Bonjour,

Je suis avec intérêt votre discussion parce que je me pose les mêmes questions. Je souhaite m'équiper d'un ultra grand angle qui puisse capturer des ambiances, principalement en intérieur. Un magasin, un restaurant, un bar, un appartement... Du coup, d'un coté j'ai peur que la luminosité du 8-16 soit faible. De l'autre je me dis que je l'idée d'un grand angle est d'avoir une image nette... il faut donc bien fermer un peu, non?

Concernant le prix du 8-16 à HK, si on en crois http://www.ygdragon.net/index.php?page=photo/cameraprice.htm ... c'est 425€. Renversant, non?

Bonne journée.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: effel74 le 01 juin, 2011, 11:38:17 am
N'oublie pas la TVA+ les frais douane = 25%  :hue:
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: smoguinou le 01 juin, 2011, 18:25:31 pm
j'avoue ne plus savoir quoi faire .. j'hésite entre plusieurs objectifs :

Sigma 10-20 f3,5 à ouverture constante
Sigma 10-20 f/4-5.6    pas trop convaincu par la correction de l'objectif sur Lightroom
Sigma 8-16 f/4.5-5.6   mais pas possible de mettre un filtre
Tokina 11-16 f/2.8       peut être un peu court ?

pour le sigma 8-16: Es ce que vous utilisez souvent des filtres pour du paysage? je me dis qu'un ND pour faire des poses longues ça peut être bien non?

Il faut que j'essaye, mais je suis pas sur de trouver des magasins ou ils sont disponibles ^^
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Sini le 01 juin, 2011, 18:40:27 pm
si tu veux absolument un filtre, tu peux toujours poser un filtre à l'arrière, soit t'en confectionner un avec une gélatine
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: smoguinou le 01 juin, 2011, 18:43:14 pm
Ca fait un peu "cheap" comme solution, mais j'en ai entendu parler ...

Vous utilisez ce type de filtres sur des UGA ? ND, polarisant ...  ?
Car si c'est généralement pas utilisé, autant prendre le 8-16 qui à l'air assez performant !
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: pjskyman le 01 juin, 2011, 20:42:12 pm
Je suis ce sujet depuis déjà quelques semaines, et suis assez d'accord avec ce qu'il s'y dit.

Je possède le 8-16. Je suis ravi par sa qualité qui surpasse de très très loin le 10-20 f/4-5.6. Par qualité, j'entends : piqué même dans les coins à pleine ouverture et à toutes les focales, prise en main, performance contre les flares, solidité, rapidité et très faible bruit de l'AF. Je n'ai pas testé la version f/3.5 du 10-20, mais j'ai juste l'impression qu'elle pique légèrement moins que la version à ouverture glissante.

Pour les photos nocturnes, exercice que j'adore faire dans Paris, on peut s'en tirer avec des poses de 30 secondes à f/8 et à 100 ISO, ce qui est honnête. Le fait qu'il soit moins ouvert que la concurrence n'indique pas obligatoirement que les photos seront plus sombres, il suffit d'exposer davantage ! Et ta cellule le fera automatiquement !

Il n'accepte pas les filtres à visser, et mettre un filtre à gélatine à l'arrière n'est pas chose aisée vu qu'il n'y a pas d'emplacement comme par exemple sur le 4.5mm f/2.8 de la même marque. Si tu comptes mettre un polarisant sur un UGA ou un fisheye, oublie ! À moins de faire dans l'art post-moderne ! Par contre, et là je vous rejoins, la possibilité de fixer un ND aurait été énormissime, à condition de garantir que les rayons obliques des coins traversent la même couche de filtrage que les rayons centraux, et là il y a un hic me semble-t-il. Bref, les UGA ne sont pas des objectifs à filtres, donc ça ne me gêne pas tant que ça.

Enfin voila, si tu 700 € à mettre, le 8-16 reste à l'heure actuelle le meilleur objectif UGA sur capteurs DX.

Quant à la question du meilleur sur capteurs FX, il faut se méfier de la version II du 12-24 f/4.5-5.6 de Sigma qui vient ou va imminemment sortir et qui possède les mêmes verres FLD que le 8-16... ;-)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: cdrk le 02 juin, 2011, 16:47:58 pm
Merci pjskyman, pour ce retour d'expérience. Je crois que tu as décidément réussi à me faire basculer du coté du 8-16.
Allez, zou, je commande! Et à moi l'ultra ultra grande angle.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Luckyspikes le 02 juin, 2011, 19:50:00 pm
Le tokina 12-24 accepte sans problème les filtres, il a en plus l'avantage d'etre en 77mm (filtre classique qu'on trouve sans trop chercher). Les pola spécial grand angles existent et fonctionnent bien.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: mickeyman le 03 juin, 2011, 01:04:01 am
Merci pour ta réponse pjskyman

Bon, je semble me diriger vers le tokina faute de solutions techniques convaincantes concernant l'installation de filtre nd sur le sigma 8-16...quel dommage!

Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: l'avocat le 30 août, 2011, 22:13:31 pm
Ben moi, je tiens à remercier Heywood de ce post que je n'avais pas encore vu. J'allais acheter un D700 car je rêvais d'avoir des focales commençant à 12-14 mm (UGA) en équivalent FX. Or je n'en suis qu'à 17-55 soit 17 x 1.5...

Or je découvre THE objectif complémentaire à mon 17-55 + 70-200, soit le Sigma 8-16 (+ 17-55, y'a rien à dire... ;-)

Et en plus ce 8-16 est très bon! http://www.lemondedelaphoto.com/Verdict,4851.html (http://www.lemondedelaphoto.com/Verdict,4851.html)

Avec ce 8-16 me voici comme en FX avec un 12-24... Le pied! Seul regret, pas une seule occase sur la Baie et chez mon ami Ricardo. Vai aller voir sur NP...

Mais en tout cas encore mille fois merci à ce forum et aux contributeurs. Eh oui, on ne suit pas tous chaque jour les sorties des marques, etc. Et même en lisant des magazines photo, on ne suit pas tout (les pros oui, normal c'est leur job, chacun son métier)

 :D

Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Heywood Floyd le 30 août, 2011, 22:16:31 pm
;) Le Sigma 8-16 est récent, donc c'est normal qu'il n'y ait pas encore d'occases.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: l'avocat le 30 sept., 2011, 23:50:40 pm
Eh ben y'en a peu, mais y'en a eu un avec 20% de rabais... 2 images à 8 mm, tout fou le 1er jour!  =D Pour vous faire votre propre opinion?

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F16%2F83%2F77%2F09%2F_cs04810.jpg&hash=c7dd9f2ba3a6e94e19d5cb32233c9c99) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=6&u=16837709)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F16%2F83%2F77%2F09%2F_cs04811.jpg&hash=7ee320fb971b016bdc7447256657b376) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=7&u=16837709)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Bignoz le 01 oct., 2011, 00:20:06 am
Le problème avec une optique qui pique, c'est que l'on voit bien que ça manque de rangement  >:D

Blague à part, les déformations sont bien contenues et sur ces photos réduites il faut avoir un sacré oeil pour noter un problème (mis à part les fringues ça et là  =D)
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: l'avocat le 03 oct., 2011, 12:06:38 pm
A propos des photos réduites c'est vrai, je vous mets des liens, j'ai mis les "bruts de capteur"  en ligne càd le RAW ouvert dans NX2 et enregistré de suite en jpeg, sans opération manuelle. Bon, c'est toujours pas plus rangé qu'avant...
L'expo photo "L'Autre Amérique" est au Musée de l'Elysée, photos de Mitch Epstein, sur le cliché que j'ai pris au Sigma 8-16. Pour l'anecdote j'ai peu l'avoir d'occase, état neuf, pour 500.- €/ 600.- CHF. Si vous en voyez un, foncez!

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg20.imageshack.us%2Fimg20%2F2641%2Fcs04868nx2.jpg&hash=c7454694e46b99ab09720984c875d846)
By l_avocat (http://profile.imageshack.us/user/l_avocat) at 2011-10-03

http://www.flickr.com/photos/lavocat/6207169926/ (http://www.flickr.com/photos/lavocat/6207169926/)
http://www.flickr.com/photos/lavocat/6207167216/ (http://www.flickr.com/photos/lavocat/6207167216/)
http://www.flickr.com/photos/lavocat/6206658617/ (http://www.flickr.com/photos/lavocat/6206658617/)
http://www.flickr.com/photos/lavocat/6206648285/ (http://www.flickr.com/photos/lavocat/6206648285/)
http://www.flickr.com/photos/lavocat/6206647701/ (http://www.flickr.com/photos/lavocat/6206647701/)

Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Azety le 08 avril, 2012, 21:16:49 pm
un petit coucou, je m'abonne car la discussion m'intéresse, la première page m'a éclairé : j'hésite à échanger mes focales fixes contre certains zooms pour un plus grand " confort d'utilisation " , comme le 12-24 F4 de tokina qui remplacerait mon 20mm 2.8, et voir un autre zoom qui couvrirait la plage 35mm, et donc revendre mon 35mm f2 par la suite ( vous me conseilleriez quoi d'ailleurs qui couvre le 35mm sur plein format D700 ? )

merci
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: dareka le 08 avril, 2012, 21:33:20 pm
Le 16-35mm f4 VR.

Le Tokina n'est pas FF. La première page n'est valable que pour de l'APS-C, les UGA full frame ne sont pratiquement pas abordés.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: effel74 le 08 avril, 2012, 21:47:16 pm
C'est un post qui remonte des oubliètes mais toujours plein d'actualité mais si des focale fixe sont tops je vois mal de les remplacer par un ou des zooms aussi bons soit il, et attention au format  =D
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Azety le 08 avril, 2012, 21:57:23 pm
Le 16-35mm f4 VR.

Le Tokina n'est pas FF. La première page n'est valable que pour de l'APS-C, les UGA full frame ne sont pratiquement pas abordés.

Merci, je vais voir s'il y a un topic pour UGA FF alors  :|
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Tartiflette_Power le 25 nov., 2012, 21:42:38 pm
Pas de nouveautés depuis février 2011?   :|
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Pr. Blurp le 24 juin, 2013, 12:28:45 pm

Sigma 12-24 f/4.5-5.6- format FX
- distorsion maîtrisée(*)
- n'accepte pas les filtres frontaux
- vignettage à f/4.5
- aberrations chromatiques à toutes ouvertures
- prix+

Sigma a sorti récemment une nouvelle version de son 12-24.
http://www.sigmaphoto.com/product/12-24mm-f45-56-dg-hsm-ii

Y a-t-il déjà des retours d'utilisateurs à son sujet?
Les améliorations sont-elles significatives par rapport à l'ancienne version?

L'idée derrière cette question est de remplacer mon 12-24 Nikon qui ne couvre le FX qu'à partir de 18mm.
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Pr. Blurp le 08 juil., 2013, 13:15:08 pm
Un p'tit up, des fois que quelqu'un a essayé cet objectif, qui ne semble pas soulever l’enthousiasme des foules.  :-\

Ou alors trouvez-moi un 14-24 à 800€!  :lol:
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Pr. Blurp le 21 août, 2013, 10:09:49 am
Vraiment, personne n'a eu entre les mains la dernière mouture du Sigma 12-24?

 :hue: :hue: :hue:

Ou s'agit-il décidément d'un innommable cul de bouteille?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: Pr. Blurp le 02 sept., 2013, 07:47:38 am
Je n'espérais plus de réponse.
Je te remercie donc, Philonomad, pour ton retour.
J'ai encore quelques questions, cependant:
L'utilisation à pleine ouverture offre-t-elle un piqué acceptable (quoique, avec le Nikon 12-24 je suis souvent à f/8...)?
As-tu rencontré des soucis de front/back-focus (problème récurent chez Sigma)?
Titre: Comparatif entre ultra grands angles
Posté par: delknikon le 14 mai, 2014, 15:58:41 pm
Bonjour a vous j'ai casser la tirelire pour me procuré le 10-24 nikon je vous laisse juste un lien ou j'ai essayer de détailler mon avis logique etc bref tout sur ce  10-24.
Merci

http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=32749.0 (http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=32749.0)