Nikon Passion : Communauté Photo
Apprendre la photo - pratiquer => Pratiquer la photo : critique photo, avis et conseils => Critique Photo Abstraction => Discussion démarrée par: christian M le 02 mai, 2019, 17:49:16 pm
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En faisant quelques photos de rue hier, "je m'ai trompé" (hi hi) sur mes réglages (1/8ème sec) mais pour ne pas gâcher j'ai décider d'accentuer l'effet flou. Qu'en pensez vous?
Merci de vos réflexions.
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Je ne la vois plus comme une photo puisqu’une photo est en principe la représentation exacte de la réalité mais plutôt comme un tableau numérique. Il me fait penser à certaines peintures impressionnistes notamment le pointillisme. Voilà. :)
Après on aime ou pas. Je ne vous en veux pas.
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Une photo serait ... la représentation exacte de la réalité :o :hue:
C’est une grave erreur que croire cela et c’est bien mal connaître la photographie.
C’est bien pour cette raison que je me plais quelque fois à laisser filer mon imagination vers d’autres horizons qu’une simple copie de la réalité et retouche ma photo sur son apparence et non sur le sujet qui lui doit rester dans son intégrité puisqu’il s’agit d’une photo. =)
Mais je ne pense pas être le seul à faire de cette façon.
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Comme d'autres, je ne suis pas un fan de cette photo. Il manque un sujet clair ou une composition marquante avant tout. D'accord qu'une photo floue peut rester intéressante, mais là il manque de matière.
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Oui je suis d'accord avec ce qui a été dis, au dessus, ce n'est pas t'aider que te dire que cette photo présente une forme d'art. Clairement c'est raté, elle est floue rien d'autre. Tu veux jouer sur le flou d'accord mais pense le des le départ et travaille ta composition et ta photo dans ce sens là. Ici ce n'est qu'un premice de ce qui pourrait donner peut être une bonne idée mais la sur l'instant on a juste l'impression d'un mauvais réglage donc poubelle et on recommence ^^
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Tout est dit là ! C’est du « recyclage » et en l’occurence du « mauvais » recyclage pour les diverses raisons expliquées dans les réactions précédentes.
Je le redis donc : une photo ratée reste une photo ratée quoi que l’on fasse.
Pour ce qui est du recyclage je suis au numérique et je n’hésite plus à me servir de la poubelle quand ça le mérite.
Mais tous les deux on doit pas avoir la même définition pour la photo ratée. Quand j’ai dit ratée j’ai pensé « ratée pour ce à quoi je la destinais »
Dans cette composition il y a un sujet en mouvement au centre. En l’occurrence, une jeune femme qui revient du centre ville et tient gracieusement son petit sac de course dans une main et son portable dans l’autre.
4 lignes de fuite qui indique sa direction.
La ville est caractérisée par les grands immeubles à droite et des rangées de voitures garées sous les marronniers.
Le temps est beau et si le ciel est un peu cramé c’est parce que l’avenue est vraiment dans l’ombre et que j’ai du surexposer. Pour le ciel il n’y a malheureusement aucun nuage à récupérer.
Pour ceux qui aiment les titres j’aurais pu l’intituler « Retour de shopping une belle après-midi de printemps » (traduction pour nos amis canadiens : Retour de magasinage une chouette après-midi de printemps)😉
Certes ce n’est pas LA photo du siècle (hi hi) loin de là, j’aurais pu mieux la cadrer mais c’est une photo prise sur le vif. Je lui trouve une certaine fraîcheur, due aux couleurs vives et au sujet. Grâce à la vitesse lente accentuée par un rendu volontairement flou ça lui donne une certaine dynamique, j’aime bien. C’est tout. Mais je la vois plus comme une composition qu’un cliché parfait. Quand on veut atteindre la perfection il faut être de taille. Comme la plupart d’entre nous je ne le suis pas.
Dans les liens ci-dessous vous verrez des photos ratées !😩
photomontage/60-pires-https://www.photograpix.fr/blog/photoshop-fails-net/
http://www.topito.com/top-presques-bonnes-photos-2013
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Oui clairement avec cette dernière réaction on peux facilement trouver de l'art à n'importe quelle bouillie de pixels alors... Faut arrêter de chercher la qualité à une photo floue, mal exposée, mal composée, mal cadrée bref ratée...
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A l’évidence vous n’avez pas compris l’intérêt du flou certes non recherché au départ mais qui se justifie sur cette photo pour donner du mouvement et exprimer le coté abstrait qui correspond au thème de la rubrique.
Je ne m’attendais pas non plus à des critiques aussi fortes de la part de photographes avertis comme vous. Vous m’auriez dit on peut mieux la centrer, le ciel est cramé ou il manque un ou deux autres personnages dans la composition j’aurais été de votre avis. Pas sur ce flou qui apporte un plus à cette photo sans autre intérêt particulier.
On ne s’est pas compris sur ce tirage et je ne m’en offusque d’aucune sorte. Vous me permettrez d’en poster d’autres et je lirais attentivement tous vos avis et critiques.
Merci à DenisV qui lui m’a compris.
Amicalement.
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Personnellement je n'arrive pas à étudier la photo, j'ai trop mal au yeux en la regardant plus de 1 seconde. :mad:
Je suis navré de ne pas pouvoir participer à ce débat. :|
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Raté ou pas, là n'est pas le problème.
Il faut juste aller chercher les idées et les analyses un peu partout : la photo n'est qu'un moyen, pas un dogme. Des exemples de démarches il y en a beaucoup, c'est intéressant de les étudier et de les tester.
Dire que ce cliché est d'un grand intérêt, non, c'est juste un rattrapage expliqué par l'auteur, dire que c'est nul, non plus : on peut effectivement tester un effet, comme un exercice. Pour l'instant ça ne va pas plus loin.
Donc si ça doit devenir une démarche : au boulot ! Il n'y a pas de raccourci possible : pratiquer encore et encore, et essayer, et réfléchir, et recommencer.... On verra bien si ça devient intéressant.
Mais quand même : tout ne se vaut pas.... S'extasier ou être content que d'autres apprécient, tant mieux, ça fait du bien. Mais un peu d'exigence personnelle ne fait pas de mal !
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Je te rassure tu ne connais pas tout ni en photographie ni en flou,
.... et moi non plus.
Je ne veux rien faire avaler à personne et je n’ai rien non plus à justifier. C’est grâce aux erreurs que l’on fait que l’on avance. JE le revendique. Mais je suppose que tu n’as jamais fait d’erreur?
Si tu travailles en mode auto c’est plus facile bien sûr.
La photo n’est pas un art exact.
Ce que j’ai fait c’est des essais. Ça s’appelle de la créativité. Parce que, contrairement à toi je n’ai pas la prétention d’être au dessus du lot.
Pour ce qui est de cette photo ma question était de savoir si le (putain d’effet de m... que je vais finir de regretter de vous avoir fait partager), donc si cet effet était perfectible, vous avait plut, voir si vous aviez des idées meilleures.
Loin de moi l’idée de déchaîner des passions si violentes. Heureusement qu’on est pas sur le salon de la photo !
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Pas convaincu par le lien entre flou et abstrait, mais autre débat.
Exploiter un raté ou un hasard, pourquoi pas.
La photo de départ ne me parle pas trop.
Le déclenchement m'apparait plus provoqué par une silhouette que par une composition plus large, cette compo me semble vide ou banale même avec ces lignes de fuites vers la droite.
La notion d'exercice me parait bien alors je m'y essaie!
Exploitons la silhouette et les effets inattendus des réglages boîtier.
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/03//19050311123122868616222931.jpg) (https://www.casimages.com/i/19050311123122868616222931.jpg.html)
Autres cadrages
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/04//19050409030322868616223050.jpg) (https://www.casimages.com/i/19050409030322868616223050.jpg.html)
tendance BD
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/04//19050409030322868616223051.jpg) (https://www.casimages.com/i/19050409030322868616223051.jpg.html)
Il s'agit bien d'essais! Rien d'abouti! :)
Pour ta photo, les exifs devraient permettre de reproduire tes effets sans problème sur d'autres pdv pour travailler encore la technique et aboutir peut-être à une approche artistique consciente et choisie.
L'appellation pointillisme m'a titillé, je ne retrouvais ni Seurat ni Signac et me suis dit que cela était à des années lumières du pointillisme.
Une recherche quand même car le doute peut être profitable.
Même si le doute reste pour moi, j'ai trouvé cela:
https://www.artmajeur.com/en/janosgardonyi/artworks/8817628/pointillisme
En toute zénitude et cordialité.
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Personnellement je travaille principalement en priorité ouverture, histoire de régler au plus finement possible la profondeur de champ. Donc c’est un mode semi-automatique.
Puis de toute façon on se fiche de comment la photo est prise, seul le résultat compte.
En ce qui concerne les connaissances qui peut se targuer de tout connaître ? Celui qui le ferait serait un fieffé menteur.
Faire un essai et demander un conseil est une chose, montrer une photo banale et de plus ratée (erreur de réglage avoué et avéré) avec comme explication pour « ne pas la perdre » et sous prétexte de lui donner un côté « artistique » (pointilliste) en rajoutant du flou est comme qui dirait tiré par les cheveux (pour rester poli).
Des erreurs oui j’en ai commises et je continue à en commettre mais tu ne me verras jamais poster une image dont le résultat ne sera pas en accord avec mes attentes. Si l’image que je réalise ne correspond pas dès la prise de vue ou lors du traitement elle part directement à la poubelle sans passer par la case retouche sauvetage et sans avoir une carte chance de « sauvetage ». Et avant de poster j’attends plusieurs jours...histoire de laisser passer le côté affectif de la nouveauté pour juger de façon plus lucide.
Mon cher Drake, j’ai essayé poliment de t’expliquer ma démarche mais manifestement tu persistes à me critiquer de façon désobligeante voir triviale. C’est limite l’insulte. A tel point que je me demande ce que tu cherches sur ce fil ou est exposé une photo que manifestement tu n’aimes pas ? A moins que tu ne la comprennes pas ?
Donc tu vois Drake, si ça te pique les yeux comme tu dis c’est que tu en a pris plein tes mirettes. Toujours mieux que de laisser indifférent. Après une photo peut changer de destination. Mais tu dois l’ignorer. Il y en a 1 ou 2 autres aussi.
C’est vrai que semble-t-il tu ne travailles qu’en studio et sur des sujets immobiles. Tu as donc tout ton temps pour chercher tes réglages. Et si tu te trompes, tu recommences. Pas pareil?
Alors tes leçons, parce qu’il ne s’agit pas de conseils bien sur, donc tes leçons tu sais où tu peux te les mettre. Merci de rester sur tes fils ils sont assez nombreux.
Bien cordialement.
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On se calme Christian ! >:D
Depuis quelques années que je fréquente ce forum et que je lis les interventions de Drake, je peux t'assurer qu'il n'est jamais insultant : exigeant, oui ( ce qui est un gage de qualité ).
Coller de la " créativité " à toutes les sauces, chaque fois qu'on pousse un curseur ?!!.... C'est une blague ?
Plutôt un terme à la mode pour que chacun se sente " valorisé "... C'est paradoxal d'ailleurs : on crache volontiers sur les vrais créatifs, mais on se rue sur la " créativité " ! :lol:
PS : pour répondre à la question du titre, non, ce n'est pas du pointillisme.
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Merci de ta réponse Bozart. Pour le pointillisme c’était juste une question.
Je ne me prends pas pour ce que je ne suis pas et si je viens partager vos avis sur ce site c’est que j’ai conscience que je dois progresser. Pour autant je pense « l’exigence » n’excuse pas la grossièreté.
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Raté ou pas, là n'est pas le problème.
Il faut juste aller chercher les idées et les analyses un peu partout : la photo n'est qu'un moyen, pas un dogme. Des exemples de démarches il y en a beaucoup, c'est intéressant de les étudier et de les tester.
Dire que ce cliché est d'un grand intérêt, non, c'est juste un rattrapage expliqué par l'auteur, dire que c'est nul, non plus : on peut effectivement tester un effet, comme un exercice. Pour l'instant ça ne va pas plus loin.
Donc si ça doit devenir une démarche : au boulot ! Il n'y a pas de raccourci possible : pratiquer encore et encore, et essayer, et réfléchir, et recommencer.... On verra bien si ça devient intéressant.
Mais quand même : tout ne se vaut pas.... S'extasier ou être content que d'autres apprécient, tant mieux, ça fait du bien. Mais un peu d'exigence personnelle ne fait pas de mal !
Même avis, pondéré à 92,4% ;D
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Pour Drake
Tu sais j’ai bien compris dès le début que mon introduction, volontairement humoristique, légère, qui en fait voulait simplement détendre l’atmosphère et dire que je me sentais petit par rapport aux photographes chevronnés que vous étiez n’avait pas été comprise. J’aime l’humour ça me détend et jusqu’à aujourd’hui ça n’avait fait de mal à personne.
Et là dessus toi et ton copain m’ont prit pour un con. Mais vraiment pour un con. Un demeuré. Et qu’est ce que vous m’avez mis !!! Une couche, deux couches et la couche de finition. Mais vous vous prenez pour qui ??? Yann Arthus Bertrand ? Robert Capa ? Robert Doisneau ou Henri Cartier Bresson ??? Vous êtes juste des amateurs éclairés, basta !
Vous n’avez ni leur talent ni n’aurez leur réputation. Faut redescendre un peu sur terre ! Et eux n’auraient pas agit de cette façon.
S’adresser ainsi à un nouveau membre sur un forum, même si il n’y a pas de mots grossiers c’est.................pitoyable. Cette autorité, ce dédain, ce mépris. Et l’autre qui parle de ma mère, de mes enfants, de ma famille ! On est chez les voyous ou quoi ?
Je ne souhaite pas croiser ton chemin, même en visu je vois pas ce que l’on pourrait rajouter.
Si une chose : t’as jamais fait de photos de rue. Mais ça n’excuse pas ton comportement.
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Tu me connais bien mal. Je ne suis sûrement pas un frimeur et je n’ai jamais pété plus haut que mon cul comme tu dis. Relis bien mes propos. D’ailleurs je vois vraiment pas le rapport avec une photo que je soumets à la critique. Si tel était le cas je ne demanderais pas des conseils.
Je m’aperçois qu’en plus de très gros problèmes d’égo tu as aussi un problème de « comprenade » ! C’est édifiant.
Bon je ne veux pas gâcher ton dimanche et aussi celui de tes proches parce qu’eux ils doivent te supporter toute la journée. Pas moi.
Passe une bonne journée et essaie de m’oublier. Moi c’est fait.
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Je me permets de rajouter mon grain de sel et je m'en excuse par avance, mais je trouve tout de même remarquable de la part de Christian de pouvoir soutenir et défendre sa photo ainsi. Personnellement je ne souhaite pas me mêler au débat plus que ça, car je ne peux pas voir la photo plus d'une seconde, le flou de bougé me fait mal aux yeux..
Mais me concernant, je n'aurai pas pu argumenter autant que Christian pour défendre une photo qui est jugée mauvaise par une majorité de l'audition. Je me serai même remis en question sur ma pratique si j'avais reçu 1/4 des commentaires.
Donc bravo à toi quand même Christian, tu t'accroche, tu défend et c'est remarquable. Quand on crois autant à son travail et qu'on le soutien sans surcillier comme ça, je pense qu'on peux avancer loin et monter haut. ( Sans ironie) (Galerie, expositions, vente de photos...)
J'ai tendance à croire que la majorité des bon photographe amateur on tendance a ce sous-estimer, moi y compris. Ce n'est pas ton cas et t'en mieux, Pour ma part, j'aimerai moins me sous-estimé pour essayé d'exposer mes photos et pourquoi pas en vendre ? A ce jour, j'estime mes photos pas suffisamment bonne pour être affiché chez quelqu'un donc elle reste stocké entre mon ordinateur et mon téléphones. Quelqu'une sont imprimés sur mes murs... Mais c'est bien parce qu'il s'agit de ma fille en photo ah ah
Bref, bravo pour ta ténacité Christian.... ( Toujours sans ironies)
Bon après c'est vrai qu'un moment donné, il faudra quand même te l'avouer, la photo est peut-être pas si terrible que ça au vu des retours ... mais bon t'en pi, c'est la vie, ça arrive.
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A Karlito
Hé sous lieutenant, tu vas pas t’y mettre aussi !
J’ai jamais défendu spécialement cette photo. J’ai demandé des conseils intelligents à des « cracs » de la photo. Mais tu n’as pas daigné me donner ces conseils parce qu’en fait tu en es incapable. Alors tu critiques, tu suis la meute.
Ici tu sors de ta zone de confort, c’est pas la même chose. On n’est pas dans la même discipline c’est tout. T’as pas quelque chose à photographier aujourd’hui ? Va faire joujou avec tes 7 objectifs. Moi tu vois 2 me suffisent.
Et n’oublie pas de prendre tes gouttes pour les yeux. 😉
Ne le prends pas mal c’est mon humour qui me titille.
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https://youtube.com/watch?v=T04euf8S6vk
....En rafale :lol:
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A Karlito
Hé sous lieutenant, tu vas pas t’y mettre aussi !
J’ai jamais défendu spécialement cette photo. J’ai demandé des conseils intelligents à des « cracs » de la photo. Mais tu n’as pas daigné me donner ces conseils parce qu’en fait tu en es incapable. Alors tu critiques, tu suis la meute.
Ici tu sors de ta zone de confort, c’est pas la même chose. On n’est pas dans la même discipline c’est tout. T’as pas quelque chose à photographier aujourd’hui ? Va faire joujou avec tes 7 objectifs. Moi tu vois 2 me suffisent.
Et n’oublie pas de prendre tes gouttes pour les yeux. 😉
Ne le prends pas mal c’est mon humour qui me titille.
Oh je le prends pas mal tu sais , c'est de bonne guerre Christian. :C
Tu es sur la défensive et tu ne te laisse pas marcher sur les pieds, c'est normal.
Pour prendre un peu de la hauteur et sans parler de ce topic en particulier, je trouve dommage que la communauté photo soit si toxic. L'exemple le plus flagrant, c'est la communauté de Petapixel. Il n'y a pas un seul article où l'auteur et son article n'est pas critiqué. Même si le site est un peu "Putaclic" ou "baitclick", tout les articles sont descendu en flamme par les lecteurs. C'est dommage. Heureusement qu'on en est pas là sur Nikon passion. D'ailleurs j'espère que Christophe (modérateur) ne fermera pas ce topic, ça serai dommage.
On le dit trop souvent , mais la photographie, ce n'est pas une courses, ce n'est pas une compétition non plus et puis c'est très subjectif, c'est dommage d'en arrivé au grand mots pour défendre sa passion.
Et d'un autre côté, si on joue au jeu de la critique, je pense qu'il faut accepter les avis de chacun, accepter de ce brûler les ailes parfois pour renaître de ses cendres.
Enfin voilà, s'en est tous pour mon passage sur ce topic, je retourne jouer avec mes 7 cailloux. ;)
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Boudiou !!!!!!!!! 3 pages pour une photo ratée !!!!!
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A Karlito:
A mon age je ne prends plus rien en mal, je suis simplement surpris de cet état de guerre. J’accepte volontiers les critiques mais pas des propos désobligeants, répétitifs (du coup on n’avance pas) et qui ne tiennent pas compte de mes explications. Ca devient un monologue et ça n’est pas constructif. On se croirait à « Koh-lanta », « 4 mariages pour 1 lune de miel » et « Bienvenue chez nous » réunis ! Et encore dans ces émissions il y a de l’argent en jeu. Ici non. Comme tu peux t’en douter ça n’est pas ma tasse de thé. Je suis plutôt café. ;)
Effectivement je rejoins ton avis sur la communauté qui est, pour certains, très toxique. Mais je ne viens pas ici pour me mettre la communauté à dos si j’exprime mon avis. Donc je ne pense pas reposter.
Pour ce qui est de tes cailloux, moi aussi j’ai eu 4 cailloux (1 zoom, 1 télé, 1 standard et un GA) Puis quand j’ai su ce qui m’intéressait vraiment, je n’ai gardé que 2 objectifs. Autrement tu fais de jolis portraits, continue.
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https://youtube.com/watch?v=T04euf8S6vk
....En rafale :lol:
Quand même un qui a de l'humour! ;D
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Boudiou !!!!!!!!! 3 pages pour une photo ratée !!!!!
Non pas ratée, corrigée. Et pas 3 mais 4!!!!!! :lol:
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Oui jojo a de l'humour, et aussi dans la vraie vie.
Attention ici c'est de l'écrit, par écrans interposés : ton " humour " passerait mieux les yeux dans les yeux, par écrit c'est très différent...
Je pense que les intervenants ont tenu compte de tes explications, mais pour l'instant, ton cliché reste un test. Que tu l'expliques ou le défendes n'en augmente pas l'intérêt, ce qui n'est pas le cas d'une photo à l'intérieur d'une démarche forte.
Par exemple : les photos maritimes de Sugimoto.