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c@mesigue

  • Invité
Maîtriser les rouges en photo de spectacles
« le: 11 janv., 2014, 14:03:20 pm »
Bonjour,

Je fais bénévolement quelques photos d'une association de spectacles lors de leurs prestations sur scène.

Voici mes réglages :

ISO : 1600 à 3200
Priorité vitesse : 1/125s
optique 28-75mm f/2.8
AF-S, point sélectif, mesure spot.
Balance des blancs auto, D-Ligthing désactivé,
Enregistrement en RAW.

Quand la scène est à forte dominante rouge je perds quasiment tous les détails, çà passe du rouge sans détails au blanc cramé...

Pourtant quand je vois des photos professionnelles de spectacles même sous spots rouges leurs photos sont bonnes...
J'ai posé la question à plusieurs photographes, mais après m'avoir dit que je ne faisais pas à proprement parlé d'erreur, je n'obtiens rien de plus...

Je suis sur deux pistes :

soit l'usage d'un filtre avec rattrapage au développement,
soit un choix arbitraire de la balance des blancs et rattrapage également au développement.
Mon but étant de capter les détails et de rectifier l'équilibre des couleurs en post traitement.

Si quelqu'un connait une astuce ou peut me conforter dans mes pistes, je suis preneur !
« Modifié: 11 janv., 2014, 14:04:56 pm par c@mesigue »

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Maîtriser les rouges en photo de spectacles
« Réponse #1 le: 11 janv., 2014, 14:16:41 pm »
Il est préférable de photographier en Adobe RGB, mais c'est peut-être déjà le réglage de ton boîtier ?

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c@mesigue

  • Invité
Maîtriser les rouges en photo de spectacles
« Réponse #2 le: 11 janv., 2014, 14:21:44 pm »
Il est préférable de photographier en Adobe RGB, mais c'est peut-être déjà le réglage de ton boîtier ?
Oui, bien sûr  ;)
Vieux réflexe d'infographiste, je n'y pensais même plus...  :D

Maîtriser les rouges en photo de spectacles
« Réponse #3 le: 11 janv., 2014, 18:11:27 pm »
S'agit-il d'un éclairage à spectre continu, ou par raies (fluo)?
Dans ce dernier cas j'ai constaté que le D800 permet une correction quasi parfaite (fonction WB PRE ou post traitement), meilleure que le D200.
Il y a probablement une relation avec la "color depth" mesurée par DXO.
Des spécialistes de l'éclairage pourront peut-être mieux argumenter.
Cdt

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c@mesigue

  • Invité
Maîtriser les rouges en photo de spectacles
« Réponse #4 le: 11 janv., 2014, 18:42:55 pm »
Ce sont des spots rotatifs avec des filtres de couleurs + des spots individuels statiques + une poursuite. Je n'en sais pas plus je n'ai vu çà que de loin et j'avoue que là j'ai tout à apprendre... Je poserais la question à BIG notre spécialiste lumières.

Pour ce qui est de l'appareil, je ne possède qu'un petit D3100. Il est question que j'en change dans un temps assez proche mais monter si haut en gamme m'est guère possible pour l'instant. Je serais heureux si c'est le D5300, vraiment content si c'est le D7100 et complètement hystérique si c'est le D610  ;) Alors le D800, je n'ose même pas l'envisager pour l'instant !

La valeur énergétique du rouge est très faible (valeur énergétique par rapport à la fréquence, en électron-volt), je me posais la question si çà ne jouait pas sur le capteur surtout à des ISO de 1600 ou 3200. Alors avec un fitre ou en changeant la balance des blancs je changerais la fréquence de la lumière et permettrait au capteur de prendre les détails ??? Le filtre me parait plus adapté car il transforme le spectre avant d'arriver au capteur, mais ce n'est qu'une idée, je peux faire entièrement fausse route...

Maîtriser les rouges en photo de spectacles
« Réponse #5 le: 11 janv., 2014, 19:17:47 pm »
Je me trompe peut-être, mais si c'était une question de valeur énergétique, les rouges seraient sous exposés. 1 pixel sur 4 est consacré au rouge, il faut espérer que Nikon a pris en compte cette contrainte  ;)

En changeant la balance des blancs, tu vas effectivement translater toute la palette des couleurs, mais quand tu vas revenir en post traitement à la valeur normale, tu vas forcément retrouver le même problème.

Peux-tu poster un exemple ?

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c@mesigue

  • Invité
Maîtriser les rouges en photo de spectacles
« Réponse #6 le: 11 janv., 2014, 20:19:54 pm »

Cette image n'est pas traité, chargement dans LR export direct en jpeg.

Pour le rouge le problème est vrai directement dès le premier plan.
Mais si j'ai du violet en arrière plan c'est pire...


J'ai juste enlevé le sujet de premier plan, pas de traitement...

Maîtriser les rouges en photo de spectacles
« Réponse #7 le: 11 janv., 2014, 20:46:25 pm »
Effectivement, il y a un problème  :hue:

J'aurais tendance à penser que ton boîtier est paramétré de façon un peu hard, mais je n'utilise par LR, donc je ne sais pas s'il peut y avoir un preset qui derawtiserait avec de mauvais réglages. As-tu essayé un autre derawtiseur ?

Maîtriser les rouges en photo de spectacles
« Réponse #8 le: 11 janv., 2014, 20:57:45 pm »
Effectivement, ton cas m'a l'air un peu désespéré  ;).
En faisant une correction d'exposition et en trifouillant la bdb, arrives tu à quelque chose d'exploitable ?

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c@mesigue

  • Invité
Maîtriser les rouges en photo de spectacles
« Réponse #9 le: 11 janv., 2014, 21:16:30 pm »
Sur certaines en N&B çà passe, mais là j'ai montré l'extrême quand même.

Les spots changeant à grande vitesse je me demande si entre le moment où je fais ma mise au point et le déclenchement sur ces extrêmes les lumières n'ont pas changées...
Mais j'aimerais comprendre le phénomène. Comprendre c'est le minimum, le dominer ou l'éviter ce serait le pied ! ::)

Maîtriser les rouges en photo de spectacles
« Réponse #10 le: 11 janv., 2014, 21:25:24 pm »
Il est préférable de photographier en Adobe RGB, mais c'est peut-être déjà le réglage de ton boîtier ?
Comme l'enregistrement des photos est en RAW, le choix de l'espace couleur n'a pas d'influence, ni d'ailleurs les autres réglages d'optimisation d'image, qui ne sont appliqués que si l'appareil fait lui-même la conversion en JPEG.
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

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c@mesigue

  • Invité
Maîtriser les rouges en photo de spectacles
« Réponse #11 le: 11 janv., 2014, 21:28:01 pm »
Comme l'enregistrement des photos est en RAW, le choix de l'espace couleur n'a pas d'influence, ni d'ailleurs les autres réglages d'optimisation d'image, qui ne sont appliqués que si l'appareil fait lui-même la conversion en JPEG.

Merci de l'info  ;)

Maîtriser les rouges en photo de spectacles
« Réponse #12 le: 11 janv., 2014, 21:45:50 pm »
Il faut absolument travailler en raw pour garder un maximum de dynamique et éviter au maximum de monter en iso car la dynamique chute avec les iso. Mettre la balance des blancs sur incandescence (sauf si l'éclairage est en led).

Voici quelques exemples en lumière rouge, mais tu remarqueras que les spectacles de qualités y sont aussi pour quelque-chose. En général un bon éclairagiste n'éclaire pas tout en rouge mais fait des nuances avec des dominantes rouges.

http://www.lucnix.be/v/spectacle_scene/Menuet/menuet-2010/2010-05-01--17_24_44.jpg.html

http://www.lucnix.be/v/spectacle_scene/Menuet/menuet-2010/2010-05-01--14_57_18.jpg.html

http://www.lucnix.be/v/spectacle_scene/La_Spirale_ASBL/Keepsake/Concert+2013++Keepsake+spirale+22+.jpg.html

http://www.lucnix.be/v/spectacle_scene/Namur_en_Mai/La+Cie+du+Bec+__+Plumes+Ding+17.jpg.html

http://www.lucnix.be/v/spectacle_scene/concerts_Namur/Fetes_wallonie_2008_84.jpg.html

http://www.lucnix.be/v/spectacle_scene/Aequus-Noctis-2012/Aequus+Noctis+Villers-La-Ville++2012-++SA19.jpg.html


Maîtriser les rouges en photo de spectacles
« Réponse #13 le: 11 janv., 2014, 22:29:08 pm »
Comme l'enregistrement des photos est en RAW, le choix de l'espace couleur n'a pas d'influence, ni d'ailleurs les autres réglages d'optimisation d'image, qui ne sont appliqués que si l'appareil fait lui-même la conversion en JPEG.

Tu as raison Pr Blurp, sur le principe, car si l'appareil n'était pas dans le profil Adobe, la conversion du Raw ne se fera pas toute seule ! Quant aux réglages du boîtier, selon les logiciels, ils peuvent servir de paramétrage pour la dérawtisation par défaut.

J'en conclus donc qu'il serait intéressant que tu nous mettes un lien vers un Nef !

Maîtriser les rouges en photo de spectacles
« Réponse #14 le: 11 janv., 2014, 22:33:42 pm »
Perso, je n'utilise plus jamais l'AdobeRVB qui pose pleins de problèmes car les moniteurs ou imprimeurs photos n’utilisent pas ou ne sont pas rvb.
Et je n'ai pas de problème avec les photos de scène éclairée en rouge ;)

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