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Demande de retour d'expérience Z6/Z7 avec FTZ
« Réponse #45 le: 04 nov., 2019, 11:08:11 am »
J'ai dit "un rien meieux en vidéo".

Il est bien certain que le Z7 est très capable en vidéo.

Il est juste un peu moins performant, mais pour un usage occasionnel il n'y a rien à redire.

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Demande de retour d'expérience Z6/Z7 avec FTZ
« Réponse #46 le: 04 nov., 2019, 11:23:36 am »
Il fait du 9i/s soit ce que faisait un D3S pourtant réputé sport (personnellement je n'ai jamais eu besoin de plus en rafale). 
8fps si tu veux des RAW 14 bits. (useless passé 800 ISO)
5,5 si tu veux que l'exposition soit ajustée à chaque photo. (en rafale, je trouve que c'est pas indispensable dans la plupart des situations que je rencontre)

Mais sinon, oui, c'est déjà pas mal. Hormis pour les photographes sportifs vraiment amateurs de rafale, c'est suffisant.

De toute façon, tant que le problème du tri efficient de photos en rafale ne sera pas réglé dans mon workflow, la rafale sera plus une gêne qu'autre chose.

Demande de retour d'expérience Z6/Z7 avec FTZ
« Réponse #47 le: 04 nov., 2019, 11:26:36 am »
8fps si tu veux des RAW 14 bits. (useless passé 800 ISO)
5,5 si tu veux que l'exposition soit ajustée à chaque photo. (en rafale, je trouve que c'est pas indispensable dans la plupart des situations que je rencontre)
Je pense que depuis la MaJ Firmware 2.0 le Z7 fait la MaP pour chaque photo de la rafale même à 9i/s.

Le Z6 en tout cas la fait désormais pour chaque image de la rafale à 12 i/s, cela j'en suis certain.

Demande de retour d'expérience Z6/Z7 avec FTZ
« Réponse #48 le: 04 nov., 2019, 11:32:20 am »

5,5 si tu veux que l'exposition soit ajustée à chaque photo. (en rafale, je trouve que c'est pas indispensable dans la plupart des situations que je rencontre)


Plus depuis la mise à jour du firmware la mesure est faite sur toutes les photos à 9i/s.

En effet 8 images/s en 14bits. Perso j'ai beau chercher, je sais qu'il y a eu des démonstrations faites par TonTon Bruno sur l’intérêt du 14bits par rapport au 12bits mais moi je vois rien de flagrant en plus en 14bits. Je ne travaille qu'en 12bits car l'économie en espace de stockage est plus intéressant que le gain du 14bits, la longueur de la rafale est aussi plus longue.
Je dirais même que la gestion du bruit iso est un rien meilleure en 12bits.
 



Demande de retour d'expérience Z6/Z7 avec FTZ
« Réponse #49 le: 04 nov., 2019, 11:47:13 am »
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Plus depuis la mise à jour du firmware la mesure est faite sur toutes les photos à 9i/s.
Merci de l'info ! J'avais toujours trouvé cette limitation (ancienne) un peu artificielle, vu le faible coût du temps de calcul aujourd'hui...

En effet 8 images/s en 14bits. Perso j'ai beau chercher, je sais qu'il y a eu des démonstrations faites par TonTon Bruno sur l’intérêt du 14bits par rapport au 12bits mais moi je vois rien de flagrant en plus en 14bits. Je ne travaille qu'en 12bits car l'économie en espace de stockage est plus intéressant que le gain du 14bits, la longueur de la rafale est aussi plus longue.
Pareil. Je bosse essentiellement en 12 bits aujourd'hui. Si la DR est trop grande sur une scène, c'est pas 2 bits de DR en plus qui la rendront exploitable. Et de toute façon, 12 ou 14, quand on bosse à 6400 ou 10000 ISO... bon...  =D

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Je dirais même que la gestion du bruit iso est un rien meilleure en 12bits.
Hum... j'irais pas jusque là.

Demande de retour d'expérience Z6/Z7 avec FTZ
« Réponse #50 le: 04 nov., 2019, 11:53:27 am »
Moi aussi je considère que la différence entre 12 et 14 bits est insignifiante, et dès que j'utilise la rafale je passe en 12 bits.

Le reste du temps je reste en 14 bits mais je sais très bien que dès qu'on dépasse 800 ISO les bits supplémentaires n'apportent plus rien.

Demande de retour d'expérience Z6/Z7 avec FTZ
« Réponse #51 le: 04 nov., 2019, 11:56:47 am »

Hum... j'irais pas jusque là.

J'ai vu des tests d'un spécialiste du raw qui confirme cela. Il y a une explication technique mais je ne sais plus laquelle.

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« Réponse #52 le: 04 nov., 2019, 12:44:54 pm »
Si tu as l'explication, je suis preneur. Parce que, sauf traitement autre qu'un cut-off bourrin, c'est contraire à tout bon sens physique. Étant physicien de formation... ça me chagrine mon intuition.

Demande de retour d'expérience Z6/Z7 avec FTZ
« Réponse #53 le: 04 nov., 2019, 14:03:58 pm »
Si tu as l'explication, je suis preneur. Parce que, sauf traitement autre qu'un cut-off bourrin, c'est contraire à tout bon sens physique. Étant physicien de formation... ça me chagrine mon intuition.

Je viens de passer 20 minutes à chercher et je ne retrouve plus cet article référence.....

Pour le moment je trouve plutôt le contraire comme conclusion.


J'ai quand-même trouvé en anglais et c'est là aussi qu'il explique que des plus gros pixels ce n'est pas meilleur pour le rapport signal sur bruit par unité de surface.

http://theory.uchicago.edu/~ejm/pix/20d/tests/noise/noise-p3.html#bitdepth
« Modifié: 04 nov., 2019, 14:20:56 pm par LViatour »

Demande de retour d'expérience Z6/Z7 avec FTZ
« Réponse #54 le: 04 nov., 2019, 14:36:26 pm »
Etonnament, y'a quasi un stop d'écart en DR entre le Z6 et le Z7 passé 800 ISO (en faveur du Z6), plus un petit gain (pas énorme) en SNR 18%, tonal range, color sensibility, etc. (moins d'un tiers de stop).

Je me demande si c'est pas juste lié au fait que le Z6 et le Z7 ont des capteurs à double sensibilité ISO (d'après DPR, c'est vrai sur le Z6, qui a un autre circuit au-dessus de 800 ISO, alors que le Z7 a une deuxième sensibilité native à 400). Auquel cas, ce choix de design doit bien davantage jouer que le nombre de photosites.

Demande de retour d'expérience Z6/Z7 avec FTZ
« Réponse #55 le: 04 nov., 2019, 14:47:18 pm »
Etonnament, y'a quasi un stop d'écart en DR entre le Z6 et le Z7 passé 800 ISO (en faveur du Z6), plus un petit gain (pas énorme) en SNR 18%, tonal range, color sensibility, etc. (moins d'un tiers de stop).


J'ai fais des tests poussé avant d’acheter un deuxième Z7.
à 12.800 iso photo faite au Z6 et Z7 à taille identique et traitement raw identique, le bruit est très légèrement plus présent sur le Z7, mais l'image est beaucoup plus nette.
Du coup au traitement raw il est possible de pousser plus loin la réduction du bruit iso et avoir un bruit identique avec des détails dans l'image qui sont identiques.

Cela correspond à ce que je vois ici sur l'image de comparaison de Dpreview:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z6&attr13_1=nikon_z7&attr13_2=nikon_z6&attr13_3=nikon_z7&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=3200&attr16_3=3200&normalization=compare&widget=641&x=-0.11895362836248355&y=0.322586526918774


« Modifié: 04 nov., 2019, 14:50:32 pm par LViatour »

Demande de retour d'expérience Z6/Z7 avec FTZ
« Réponse #56 le: 04 nov., 2019, 18:28:51 pm »
Niveau bruit (donc SNR), oui c'est très proche (et le gain de résolution aide largement). C'est juste la DR qui est un poil meilleure sur le Z6 (ça offre plus de souplesse en post-prod). Rien de bien méchant, donc.

(Le gros défaut du Z7, pour moi, c'est la diff de prix avec le Z6. Donc le Z6. Mais sinon...)

Demande de retour d'expérience Z6/Z7 avec FTZ
« Réponse #57 le: 04 nov., 2019, 22:56:44 pm »
Niveau bruit (donc SNR), oui c'est très proche (et le gain de résolution aide largement). C'est juste la DR qui est un poil meilleure sur le Z6 (ça offre plus de souplesse en post-prod). Rien de bien méchant, donc.

(Le gros défaut du Z7, pour moi, c'est la diff de prix avec le Z6. Donc le Z6. Mais sinon...)
idem, j'ai acheté il y a un an le Z6, comme une légère prise de risque sur ce nouveau boitier. J'ai donc minimisé le risque financier et à l'époque si j'avais du mettre 1000€ de plus j'aurais acheté le D850.
Les 45Mpx m'aurait demandé à l'époque un upgrade immédiat de mes disques NAS. J'ai pu reporter cette dépense.
Je voulais en plus renouveler mon 70-200mm et je l'attends toujours le Z :P
Je fais aussi de la vidéo.
Bref, je ne regrette pas mon achat car cela correspond à mon besoin mais comprends aussi l’intérêt du Z7, notamment le crop et le mode DX meilleurs.


 

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Hors ligne Tim Moore

Demande de retour d'expérience Z6/Z7 avec FTZ
« Réponse #58 le: 04 nov., 2019, 23:40:33 pm »
Bonjour,

J'utilise pour ma part un boitier Z6 depuis quelques mois de façon professionnelle. Pour information, j'étais sur un D810 avant de passer à l'hybride.
Pour l'instant je dois dire que je suis très satisfait du Z6 et que l'autofocus fonctionne parfaitement avec l'adaptateur et mes objectifs F-Mount Nikkor.

Peut-être qu'une location sur une journée pourrait s'avérer utile pour vous faire une idée plus précise.

Tim

Demande de retour d'expérience Z6/Z7 avec FTZ
« Réponse #59 le: 07 nov., 2019, 17:03:43 pm »
idem, j'ai acheté il y a un an le Z6, comme une légère prise de risque sur ce nouveau boitier. J'ai donc minimisé le risque financier et à l'époque si j'avais du mettre 1000€ de plus j'aurais acheté le D850.
Les 45Mpx m'aurait demandé à l'époque un upgrade immédiat de mes disques NAS. J'ai pu reporter cette dépense.
Je voulais en plus renouveler mon 70-200mm et je l'attends toujours le Z :P
Je fais aussi de la vidéo.
Bref, je ne regrette pas mon achat car cela correspond à mon besoin mais comprends aussi l’intérêt du Z7, notamment le crop et le mode DX meilleurs.
Au pire quand tu auras un parc Z plus avancé, tu prendras un Z7 en plus (ou son successeur avec encore plus de mégapixels), et le Z6 fera un super second boîtier.

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