Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: fredtif le 10 oct., 2007, 21:50:44 pm

Titre: D80 Mode auto --> surexposition
Posté par: fredtif le 10 oct., 2007, 21:50:44 pm
Bonjour,

Je suis un amateur qui utilise surtout le mode automatique.

J'ai changé cet été mon D70 par un D80, et je retrouve avec surprise ce que je considère comme un défaut du mode auto : en extérieur les photos sont systématiquement surexposées, et pas seulement lorsque que la lumière parait forte.

Quand le soleil tape, je passe en mode S et je limite le temps d'ouverture, mais ce week-end où le temps était couvert, je me suis encore fait avoir (30 photos à jeter, et certaines sont mêmes floues).

Je me demande du coup si quelque chose m'échappe et s'il n'y a pas un réglage à effectuer pour pallier à ce problème.
Qu'en pensez-vous ?

Je profite de ce post pour poser une autre question : est-il possible, en mode auto toujours, de forcer systématiquement le flash ?
(exemple : de mariage ce week-end, je prends 150 clichés dans l'église, mais quand le mode auto décide que le flash ne lui parait pas indispensable : pas de flash, le temps de pause s'allonge --> les clichés sont flous     #@!&^    ça m'a énervé...).

Merci,

Fred
Titre: D80 Mode auto --> surexposition
Posté par: Bill9463 le 10 oct., 2007, 22:03:41 pm
Bonsoir,

Je pense sincèrement que ceux qui auront la patience de répondre à ce post, après tout ce qui a été dit sur le sujet, méritent la béatification.

Amitiés
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Posté par: Franz le 10 oct., 2007, 22:20:22 pm
Salut,

Ce sujet a été largement abordé. Faudrait que tu fasse une petite recherche.

En mode auto, Tu peux décaler l'exposition en maintenant ton déclencheur à mi course. Tu vise une partie plus claire et tu reviens sur ton cadrage. De cette manière, j'ai utilisé le mode auto à mes débuts en limitant ce phénomène. Ou plutôt le mode P. Le mode tout auto me semblant sans intérêt. Tu peux aussi utiliser les programmes. Les ouvrages traitant le sujet en disent du bien. Portrait ou paysage ont des réglages moyens adaptés à ces spécificités.

J'habite une région à très fort contraste lumineux et je t'assure que ça peut se maîtriser, même à ce niveau.

Depuis un bon moment, je ne suis presque plus confronté aux plages cramées. A tel point que je me demande si l'objectif n'y est pas pour quelque chose. Je trouve que je brûle moins avec le 17/50 qu'avec le 18/135. Mais c'est peut-être de la parano.

Il reste que si tu veux maîtriser ces problèmes, il te faudra passer au mode A ou  S pour mieux contrôler l'exposition. Là, ton manuel te donne des solutions.

PS : Bill, j'ai droit à ma médaille, là ?
Titre: D80 Mode auto --> surexposition
Posté par: fredtif le 10 oct., 2007, 22:21:37 pm
Merci infiniment, Bill9463, pour le temps pris pour répondre à mes questions, et ce de manière aussi constructive.
Cette fraternité fait plaisir à voir.

Je sais maintenant que ce n'est pas un défaut de mon exemplaire et que le sujet a déjà été abordé.
10 secondes de plus pour m'indiquer où trouver les réponses auraient été appréciées.

Amitiés aussi.
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Posté par: Franz le 10 oct., 2007, 22:25:22 pm
Tout le monde n'est pas un superman du net. Perso, quand je fais des recherches, ça me prend un temps fou. Faut trouver les bons termes et visionner pas mal de files. Quand j'ai le temps, je le fais. Mais bon, Le fait de savoir qu'il y a des archives et un moteur de recherche est une information qui devrait te permettre de trouver ton bonheur.
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Posté par: fredtif le 10 oct., 2007, 22:25:57 pm
Merci pour les infos, Franz.
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Posté par: Bill9463 le 10 oct., 2007, 22:47:14 pm
A Frantz:
Tu auras beaucoups plus que cela : la sainteté vaut plus qu'une médaille!

A Fredtif:
Milles excuses mais les dix secondes, peut-être peux-tu toi aussi les passer à chercher?
Sans rancune
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Posté par: fredtif le 10 oct., 2007, 23:00:46 pm
Bill,

Avant de chercher une aiguille dans la nébuleuse internet, j'ai pensé que m'adresser directement à un groupe de personnes qui avaient beaucoup de chance d'avoir rencontré le même problème était le moyen le plus direct d'obtenir une réponse ciblée, tout en ayant l'opportunité et la convivialité de discuter avec des passionnés.

Frantz m'a apporté les informations suffisantes pour orienter mes recherches, je l'en remercie.

Vous, vous avez apporté la convivialité, je vous en remercie.

Sans rancune.

Fred
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Posté par: mija1789 le 10 oct., 2007, 23:21:46 pm
Fred,

Ce que Bill a voulu dire, sur un mode ironique certes, est que sans nécessairement chercher dans la "nébuleuse" internet, il existe la fonction "recherche" sur la planète NikonPassion.
Une recherche sur "surexposition D80" te donne 2 pages de résultats et de très bons fils.

Mais la conclusion reste la même: le mode Auto est à proscrire ainsi que Laurence l'a écrit. :)

Amicalement
Michel
Titre: D80 Mode auto --> surexposition
Posté par: fredtif le 10 oct., 2007, 23:33:35 pm
Merci pour les conseils, Laurence et Mija.

Depuis une heure, je lis les anciens posts, et j'y lis pas mal de conseils qui, complétés par des essais, me permettront de trouver le réglage qui me convient en manuel.

Fred
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Posté par: Manohan le 10 oct., 2007, 23:59:24 pm
Fredtif, un autre conseil : dans un peu plus d'un mois (19 novembre) paraitra un livre sur le D80 écrit par ... Laurence. Cela vaudra la peine d'aller y jeter un coup d'oeil et je suis persuadée que tu y trouveras les astuces pour exploiter pleinement ton appareil, et prendre plaisir à faire des photos sans le mode auto. Il y a un fil sur ce livre, fais une recherche.
Je précise que je ne suis pas l'agent de Laurence ! ;) J'ai seulement vu les superbes photos qu'elle est capable de tirer de son appareil.
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Posté par: gilles5111 le 11 oct., 2007, 10:25:20 am
Bonjour,
Après être passé par un d50, j'ai acheté le d80 à l'automne dernier.
Habitué à prendre mes photos en matriciel avec une correction de -1/3 il sur le d50, j'ai voulu appliquer celle-ci sur le d80. Impossible, le d80 a un comportement trop erratique, il faut étudier l'exposition de chaque photo comme indiqué plus haut.
Ne souhaitant pas me casser la tête je le reconnais, j'ai échangé le d80 contre un d200. Et là, le bonheur, chaque photo est parfaitement exposée. Avec une courbe de contraste perso, j'obtiens des clichés jpeg exploitables sans retouche ou si peu. Les seules corrections d'expo que j'apporte concernent des photos vraiment limites: couchers de soleil, forts contre-jours.....
Je ne regrette pas les euros investis en supplément par contre je déplore qu'un appareil à ce prix (d80) soit incapable de sortir des clichés en automatique au moins aussi bien exposés qu'un bridge lambda.
Bon courage.
Cordialement
Gilles   www.nosvoyages.fr
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Posté par: Jaco le 11 oct., 2007, 10:47:29 am
Citation de: gilles5111
le d80 a un comportement trop erratique
Je ne connais pas le D80.
Qu'entends tu par "comportement erratique"?
Merci
Titre: D80 Mode auto --> surexposition
Posté par: gilles5111 le 11 oct., 2007, 11:28:40 am
Merci Laurence pour cette explication. C'est exactement ce que j'ai voulu dire.
Avec la matricielle du d80 il est impossible d'appliquer une correction d'expo constante car cette correction doit être adaptée à chaque sujet principalement en cas de masses sombres ou claires dans la photo.
Bizzarement, c'est justement dans ces cas-la que la matricielle devrait faire tout son office. (C'est vrai sur le d200 et même le d50)
Désolé mais je pense que cette matricielle est loin d'être à la hauteur du prix demandé pour cet appareil.
Je suis resté en nikon uniquement pour cet excellent 18-200 que je possédais déjà et qui me facilite bien la vie au prix de quelques concessions .
Gilles   www.nosvoyages.fr
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Posté par: LViatour le 11 oct., 2007, 11:47:40 am
Je conseille vivement d'utiliser le mode de mesure pondéré centrale à la place du mode matricielle. Je suis quasi certain qu'il n'y aura aucun problème de mesure en pondérée centrale.
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Posté par: Jean3744 le 11 oct., 2007, 12:29:03 pm
Je suis content de lire toutes ces remarques. J'ai aussi constaté que j'ai un meilleur résultat en mesure pondérée centrale avec le D80. Je n'utilise plus beaucoup la matricielle.

De toute façon, mon idée est de remplacer le D80 par un D300 dès que possible. Ceci étant, j'ai fait de nombreuses photos avec le D80 et c'est un très bon appareil qui me donne bien des satisfactions. Pour paraphraser "C'est mon jeune copain Nikon D"
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Posté par: LViatour le 11 oct., 2007, 12:54:12 pm
Mon expérience:

En intérieur au flash toujours en matricielle sans aucune correction.
En extérieur et surtout lors de forts contrastes (ciels blancs, contre jours) toujours en pondérée centrale.
Évidement en pondérée centrale le mieux est de bien choisir la zone principale pour la mesure, mais ce n'est pas obligatoire, les résultats sont dans la majorité des cas très bon.
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Posté par: teriamandi le 11 oct., 2007, 13:04:55 pm
En pondéré central (ou en spot) la mesure se fait au centre comme l'indique le nom ou elle se fait sur le collimateur AF actif ?
Merci
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Posté par: Jean3744 le 11 oct., 2007, 13:12:10 pm
En spot c'est sur la zone de mise au point active - sauf si objectif sans microprocesseur ou si zone AF auto selectionnée.

Pour pondérée centrale c'est moins clair . On mesure tout, mais on attribue le poids le plus important à la zone centrale

Dixit notice officielle du D80
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Posté par: mikael84 le 11 oct., 2007, 18:32:00 pm
Bonjour,j,ais mon D80 depuis 1 mois,et comme j,ais lus, justement les 2 pages qui y sont consacrées et aussi le livre"zoom sur le D80"de G-Michel-Duthel,habitant une région a fort contraste,je diminue l,expo de 1 a 3 crans sur la droite,suivant l,intensité de la lumiére,je suis en mode A,mesure pondérée centrale en extérieur,matricielle en intérieur,f/:11,et j,arrive a avoir des photos satisfaisantes(pour moi qui ne suis pas pinailleur)sinon un petit coup de Photoshop rapide en cas de trés fort contraste pour déboucher les ombresPour moi qui débute j,estime mes photos correctes,c,est sur qu,avec le temps et la maitrise du matos ça s,améliorerat.
Voila mon point de vue perso qui n,engage que moi,vous avez le droit d,avoir un point de vue différent,c,est pas plus mal d,ailleurs,ça me (leur,vous)permet de progresser.

mikael.
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Posté par: cytochrome le 11 oct., 2007, 18:32:08 pm
Avant le D80 j'avais un F90X. Sa matricielle se comportait de façon très similaire à celle du D80. Tout se passe comme si Nikon assumait que le photographe est principalement intéressé par ce qui est au centre de l'image (c'est quand même souvent vrai). Si c'est une masse sombre elle sera bien exposée (= montrera des détails) et en raison de la dynamique limitée du capteur les zones claires seront surexposées.

Il faut se servir de la touche AE-L (je l'ai configurée en ON/OFF) et faire la mesure sur une zone plus neutre. Avec un peu de pratique on fait (presque) ce que l'on veut, et contrairement à Laurence je trouve cela assez prévisible et toujours dans la limite de correction d'un raw.

Pour Fredtif : si tu aimes l'auto passes au mode P qui est auto mais permet de forcer ou refuser le flash, et de décaler les couples A/S. Pour les images de mariage avec prises dans l'église ou la mairie, le mode ISO auto est intéressant en réglant par ex. la vitesse mini vers 1/60 et les ISO maxi vers 800. Il se conjugue bien avec le mode P.

Francis
Titre: D80 Mode auto --> surexposition
Posté par: cytochrome le 11 oct., 2007, 21:13:46 pm
Citation de: Laurence
....
Il y a juste le mode P :(, le A ou le S ne sont pas plus compliqués et réagissent de la même manière. Je les préfère.
Oui bien sur, je le pense aussi, mais pour Fredtif le mode P peut être une bonne façon de quitter le tout auto aveugle pour migrer vers S ou (surtout) A.

Quand même, le mode P a deux atouts :

- en cas de surprise, photo à faire à la volée, il n'y a qu'à déclencher, le couple A/S choisi est rarement nul et peut sauver la photo alors qu'en A ou S on peut se trouver en sur ou sous-exposition

- il tient compte de la focale : à 35mm il sélectionne par ex. 1/50 à F11, mais si on zoome à 200mm il mettra de lui-même 1/400 à 5.6 (dans les limites bien sur l'objectif, des ISO etc...).

Je trouve ça pas mal et plutôt intelligent dans toutes les situations d'urgence. De plus le décalage permet de varier A et S très rapidement


Comment va s'appeler ton livre?

Francis
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Posté par: Franz le 11 oct., 2007, 22:06:49 pm
A noter que le mode P, que j'ai utilisé au début pour me familiariser, n'hésite pas à monter dans les iso. Pour un résultat surprenant.
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Posté par: cytochrome le 12 oct., 2007, 10:12:15 am
Tout à fait. Le mode P est si décrié par les (autoproclamés) experts que peu de gens l'utilisent et surtout savent "comment ça marche".

Le mode P est auto en ce sens que l'appareil propose le couple vitesse/ouverture mais permet de garder la main sur les ISO, l'emploi du flash intégré, et permet de décaler A/S en tournant la molette arrière. S'il propose 1/250 à F8 et que l'on veut réduire la profondeur de champ  il suffit d'un coup de pouce sans quitter le viseur de l'oeil pour se retrouver à F1.8 ... et 1/3200!

C'est le mode que j'utilise quand je me balade en ville sans savoir ce qui va se présenter.

Francis
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Posté par: Franz le 12 oct., 2007, 12:59:37 pm
Oui, avec iso auto. Je ne défend rien. Ca m'a juste permis de découvrir que les soft implémenté dans le boîtier n'hésitait pas à monter à 2500 Iso. Sans que ce soit monstrueux.
Titre: D80 Mode auto --> surexposition
Posté par: Rogue le 12 oct., 2007, 13:37:07 pm
Citation de: cytochrome
Tout à fait. Le mode P est si décrié par les (autoproclamés) experts que peu de gens l'utilisent et surtout savent "comment ça marche".

Le mode P est auto en ce sens que l'appareil propose le couple vitesse/ouverture mais permet de garder la main sur les ISO, l'emploi du flash intégré, et permet de décaler A/S en tournant la molette arrière. S'il propose 1/250 à F8 et que l'on veut réduire la profondeur de champ  il suffit d'un coup de pouce sans quitter le viseur de l'oeil pour se retrouver à F1.8 ... et 1/3200!

C'est le mode que j'utilise quand je me balade en ville sans savoir ce qui va se présenter.

Francis
il y a a mon avis ici une erreur de jugement.

Les iso sont, à mon sens, une constante et non pas une variable !
le diaph et et la vitesse, eux, sont des variables.
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Posté par: Jaco le 12 oct., 2007, 13:50:40 pm
Citation de: Rogue
Les iso sont, à mon sens, une constante et non pas une variable !
le diaph et et la vitesse, eux, sont des variables.
????? Something I don't understand.
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Posté par: Rogue le 12 oct., 2007, 13:52:28 pm
peux etre un reflex de vieux con qui met un rouleau dans un appareil, mais les iso c'est quelques chose qu'on fixe, dans mon esprit.
Ensuite on choisit la vitesse et le diaph.

et pas l'inverse.
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Posté par: Jaco le 12 oct., 2007, 13:54:39 pm
Pas si vieux... pas si vieux... :lol:
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Posté par: Rogue le 12 oct., 2007, 13:56:28 pm
ben si, j'ai franchi la barre qui delimite le jeune fou du vieux con :(
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Posté par: cytochrome le 12 oct., 2007, 17:16:08 pm
Ca va tourner à la galerie d'anciens combattants!! Je suis un très vieux (millésime 40, foutue année...) et j'ai toujours considéré la sensibilité comme une variable. En cas de besoin je poussais mes Tri-X à 800-1000 ISO, d'ailleurs pratiquement tout le monde faisait ça occasionnellement. Le grain faisait partie de l'esthétique.

En numérique c'est seulement bien plus facile et il ne faut pas s'en priver. Le D80 supporte 800 ISO et même plus avec un traitement du Nef dans Bibble qui intègre NoiseNinja.

Francis
Titre: D80 Mode auto --> surexposition
Posté par: jef le 12 oct., 2007, 18:27:16 pm
La sensibilité n'est fixe que parce qu'on met un rouleau dans un boîtier.
La photo, c'est trois paramètres d'exposition, et les trois sont variables.
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Posté par: Jaco le 12 oct., 2007, 18:51:40 pm
Citation de: jef
La photo, c'est trois paramètres d'exposition, et les trois sont variables.
Mon Dieu si c'était vrai!
Que la Vie serait facile...
Ce ne sont pas trois, ce sont des millions de paramètres qui existent malheureusement! (ou heureusement pour départager les ex -aequo!)
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Posté par: Franz le 12 oct., 2007, 19:04:50 pm
Et ça fait des millions de possibilité entre une bonne et une mauvaise photo. Ou plutôt, avant d'arriver à une bonne photo
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Posté par: jef le 12 oct., 2007, 19:13:04 pm
Citation de: Jaco
Citation de: jef
La photo, c'est trois paramètres d'exposition, et les trois sont variables.
Mon Dieu si c'était vrai!
Je simplifie en ne considérant que la triplette ouverture/vitesse/sensibilité qui sont les trois paramètres principaux. Il faut bien en mettre en avant, sinon on passerait plus de temps à réfléchir qu'à prendre des photos. :P C'est sur que si on considère tout le reste, on n'est pas sorti de l'auberge ! :lol:

Le fond de ma pensée, c'est qu'il ne faut pas s'imposer une contrainte (sensibilité fixe) qui ne découle que d'une limite technique (un rouleau dans le boîtier). Cette contrainte est levée avec le numérique, il faut en profiter. Celà dit, je suis pratiquement tout le temps à 100 ISO en numérique. :D