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donitram

  • Invité
Nikon D7100 : 24Mp, DX, 1149 euros
« Réponse #195 le: 25 févr., 2013, 17:57:58 pm »
  ;D

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Hors ligne Georges81

Nikon D7100 : 24Mp, DX, 1149 euros
« Réponse #196 le: 25 févr., 2013, 17:58:14 pm »
Je le trouve intéressant ce débat. C'est comme sur D700 vs Dx00.
On y lit la passion qu’entretiennent les photographes avec leur matériel présent. On sent notre attachement à défendre notre vaillant reflex même un peu ancien!
On n'est pas prêt à le sacrifier pour si peu et l'argument de la nouveauté, c'est un peu comme faire fi des souvenirs, moment partagés avec notre boitier!
:)

On est des sentimentaux, attachés et loyaux!
Comme quoi les femmes se trompent sur notre compte!

:)

Bien dit Ethéré.

Il est vrai qu'on les aime nos boitiers et c'est mon cas :)
Z f + Z 14-30 f/4 S + Z 24-70 f/2.8 S + Z 70-200 f/2.8 S VR + Z 50 f/1.8 S + Z TC-2.0X + Z 26 f/2.8 + Z 35 f/1.8 S + Z 85 f/1.8 S + Z 105 f/2.8 MC VR S + Z 40 f/2 SE + NIKON SB-500 + SB-5000 - GODOX V860III-N - G0DOX V1N - Zfc + Z 28 f/2.8 SE + Z DX 18-140 VR + Nikon Z 12-28 PZ VR - Z DX 24 f/1.7 -

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Hors ligne Jean-Christophe

Nikon D7100 : 24Mp, DX, 1149 euros
« Réponse #197 le: 25 févr., 2013, 18:10:48 pm »
A mon sens, si la question se pose, c'est que je vois partout dire qu'à génération égale, la qualité d'image d'un capteur FX sera normalement bien meilleure que celle d'un DX, sans parler de la construction des boîtiers (taille du viseur surtout).
Non, on ne peut pas dire ça de la production Nikon actuelle. C'est vraiment la taille du capteur (et donc ce qui va avec) qui change.

Nikon D7100 : 24Mp, DX, 1149 euros
« Réponse #198 le: 25 févr., 2013, 18:33:48 pm »
Voilà qui me surprend ! J'ai dû mal interpréter les tests du genre DxO.
En tout cas je me coucherai moins bête ce soir, merci pour la précision ;)

(je remets le lien des prétendues performances haut ISO du D7100 pour ceux qui n'auraient pas vu - un sujet de discussion qui pourrait être intéressant)

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grosducat

  • Invité
Nikon D7100 : 24Mp, DX, 1149 euros
« Réponse #199 le: 25 févr., 2013, 18:45:57 pm »
A la vue de la fiche technique,le D7100 ne propose que des fichiers NEF compressés !
Je ne sais pas si quelqu’un  en a déjà parlé, ici.

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Hors ligne Jean-Christophe

Nikon D7100 : 24Mp, DX, 1149 euros
« Réponse #200 le: 25 févr., 2013, 19:14:43 pm »
"NEF (RAW) : 12 ou 14 bits, compression sans perte ou compression standard", du classique ...

Nikon D7100 : 24Mp, DX, 1149 euros
« Réponse #201 le: 25 févr., 2013, 19:30:04 pm »
La notice technique du D7100 sur Nikon.fr :

Format de fichier   NEF (RAW) : 12 ou 14 bits, compression sans perte ou compression standard ; JPEG : conforme au format JPEG Baseline avec un taux de compression fine (environ 1:4), normale (environ 1:8 ) ou de base (environ 1:16) (Priorité à la taille) ; compression de qualité optimale disponible ; NEF (RAW) + JPEG : une seule photo enregistrée à la fois aux formats NEF (RAW) et JPEG

C'est strictement identique aux autres boitiers de cette classe (D600/ D7000...) ou "pro" (D800/D4... qui, eux, offrent en plus le format .TIFF, pas vraiment indispensable).

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grosducat

  • Invité
Nikon D7100 : 24Mp, DX, 1149 euros
« Réponse #202 le: 25 févr., 2013, 20:45:50 pm »
La notice technique du D7100 sur Nikon.fr :

C'est strictement identique aux autres boitiers de cette classe (D600/ D7000...) ou "pro" (D800/D4... qui, eux, offrent en plus le format .TIFF, pas vraiment indispensable).


Les boitiers dits "pro" proposent des fichiers NEF non compressés,D300,D800 etc.
Il y a pas mal eu de discussions au sujet des "NEF compressés sans perte" par rapport aux "NEF non compressés" j'ai pas réussi à me faire une idée précise s'il y a une différence de qualité ou pas !

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Hors ligne NAN3200

Nikon D7100 : 24Mp, DX, 1149 euros
« Réponse #203 le: 25 févr., 2013, 20:53:12 pm »
jamais vu de différence entre nef compressés sans pertes et pas compressés. que ce soit sur D2X ou sur D300.
mais je ne suis pas un coupeur de cheveux non plus.......... :D

l'option nef compressé sans perte me semble tout à fait sympa.
Z55600 ...     avec des trucs macro dessus et autour !  -   http://www.flickr.com/photos/25163666@N02/  --  http://www.fotos-partage.fr/  --

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Hors ligne Jean-Christophe

Nikon D7100 : 24Mp, DX, 1149 euros
« Réponse #204 le: 25 févr., 2013, 21:06:52 pm »
"NEF compressé sans perte" contre "NEF non compressé", c'est un peu comme aller chercher trois chiffres après la virgule dans la note du restau. Si c'est un routier (j'ai rien contre les routiers), je m'en tape. Si c'est un 5* au Michelin, je réfléchis.
A vous de voir où vous situez vos photos :D

Par contre si quelqu'un a une argumentation sur le sujet (une vraie hein ...), je suis preneur.

Nikon D7100 : 24Mp, DX, 1149 euros
« Réponse #205 le: 25 févr., 2013, 21:18:45 pm »
jamais vu de différence entre nef compressés sans pertes et pas compressés. que ce soit sur D2X ou sur D300.
mais je ne suis pas un coupeur de cheveux non plus.......... :D

l'option nef compressé sans perte me semble tout à fait sympa.


+1
Et en plus les RAW de mon D800 sont plus faciles à digérer  ;D

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valere

  • Invité
Nikon D7100 : 24Mp, DX, 1149 euros
« Réponse #206 le: 25 févr., 2013, 21:33:01 pm »
"NEF compressé sans perte" contre "NEF non compressé", c'est un peu comme aller chercher trois chiffres après la virgule dans la note du restau. Si c'est un routier (j'ai rien contre les routiers), je m'en tape. Si c'est un 5* au Michelin, je réfléchis.
A vous de voir où vous situez vos photos :D

Par contre si quelqu'un a une argumentation sur le sujet (une vraie hein ...), je suis preneur.

Hum, si je puis me permettre une explication, la compression sans pertes c'est pas une blague normalement c'est effectivement virtuellement sans pertes d'informations (et souvent réellement aussi). C'est à dire qu'en plus d'appliquer toutes les méthodes "simples" du genre codage adaptatif (on code sur moins de bits les symboles les plus présents), on peut aussi passer les données dans un autre espace par le biais d'une transformée (à l'image des transformées en ondelettes, de laplace ou de fourrier, sauf que là je sais pas laquelle), dans certains cas suivant la transformée choisie elle est pleinement réversible (ie bijective, on a la formule pour retrouver exactement les mêmes valeurs après décompression qu'avant compression).

Alors pourquoi une telle transformée bien choisie (certaines transformées en ondelettes du Jpeg2000 peut usitées permettent ça il me semble), c'est à dire que l'on sait inverser, permet de compresser ? En fait on cherche à modifier la corrélation des données entre elles, pour simplifier si on peut s'arranger pour avoir 40 blocs de données identiques à la suite, ou même 2 ou 3 par ci par là, on pourra les coder comme n*bloc_donnée, ce qui prendra la taille de n (pas beaucoup)+taille description di bloc, soit moins que n*taille_bloc...

Je sais pas si j'explique bien  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:.

Data(brut)--->TR--->Data(espace_tr)
si on connait TR^-1 pour avoir
Data(espace_tr)--->TR^-1---> Data(espace_tr_-1) = Data(Brut) strictement alors on a aucune perte.


Sachant que en gros dans espace_tr on a les données organisées d'une façon qui les rends plus facile à compresser par des méthodes qui ne dégradent pas les données.

Donc pour moi :
=> Qualité(NEF non compressé) = Qualité(NEF compressé sans perte) mais éventuellement plus long à décoder
=> Qualité(NEF compressé avec perte) < Qualité (NEF non compressé)

Dans le dernier cas certaines méthodes de compression par ondelettes permettent d'obtenir des compression très intéressantes qui ne produisent pas du tout du tout le même genre d'artefact que le JPEG (DCT) mais alors pas du tout, et donc on peut probablement choisir l'impact plus finement.

NB : Si un spécialiste pratiquant réellement la compression d'image à un bon niveau passe par là, je le prie de m'excuser des éventuelles imprécisions / erreurs, le traitement du signal n'étant pas ma tasse thé principale  >:D.

Nikon D7100 : 24Mp, DX, 1149 euros
« Réponse #207 le: 25 févr., 2013, 21:57:23 pm »
oulala j'ai la tête toute compressée ... j'espère sans perte !!!  :lol:

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grosducat

  • Invité
Nikon D7100 : 24Mp, DX, 1149 euros
« Réponse #208 le: 25 févr., 2013, 22:16:51 pm »
Merci beaucoup valere,de ces explications.

Le D7100 me plait plus alors  :D

Je suis allé voir le site "valerea" et les images ne s'affichent pas en grand.Je dis ça juste pour info.

Cordialement

Nikon D7100 : 24Mp, DX, 1149 euros
« Réponse #209 le: 25 févr., 2013, 23:04:16 pm »
Idem, je serai intéressé car j'ai jamais compris l'algo de compression des Nefs. Du coup, j’enregistre en Nef sans compressé (12 bits parce que la je sais pourquoi).

Donc, j'aimerai déjà savoir si l'alo de compression dit avec perte est vraiment destructif?


:)

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