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Apprendre la photo - pratiquer => Pratiquer la photo : critique photo, avis et conseils => Critique Photo Architecture et paysages urbains => Discussion démarrée par: David17 le 01 mai, 2016, 00:32:49 am

Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 01 mai, 2016, 00:32:49 am
Bonjour à tous,
Je triche un peu, celle ci avait aussi sa place dans paysage je pense.
Prise aujourd'hui, je suis parti à pied près de chez moi avec mon 50 mm F1.8, ayant l'idée de faire de la proxi.
(Pas assez de lumière pour le 70-300)
Quand je suis tombé sur ce superbe moulin dans les rangs de vignes.
Le ciel était magnifique, et un filet de lumière venait lécher le tout.
C'était vraiment une belle ambiance, j'espère l'avoir capté.
Je ne résiste pas à vous mettre également une version N&B, car je me suis essayé à un traitement que je trouve sympa.

Vos avis?
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 01 mai, 2016, 00:34:10 am
La version N&B
Titre: [David17]Moulin
Posté par: jemagphotos le 01 mai, 2016, 09:07:56 am
Très belle composition. Noir et blanc, j'aime naturellement, mais la couleur a cette pointe de fraicheur avec ce vert tendre...
Titre: [David17]Moulin
Posté par: Seb-du56 le 01 mai, 2016, 12:50:55 pm
Très grosse préférence pour la version couleur (même si je préfère les clichés NB^^) qui retranscrit, à mon avis, l'atmosphère que tu détailles et que tu voulais mettre en avant. Donc pari réussi pour moi.
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 02 mai, 2016, 22:45:49 pm
Merci pour vos avis à tous les deux :)
C'est vrai que sur la version couleur on ne voit pas le vert tendre des bourgeons en pleine éclosion sur les ceps de vigne.
D'autres avis?
Titre: [David17]Moulin
Posté par: majthib le 03 mai, 2016, 11:02:41 am
Le noir est blanc ne me convainc absolument pas. En revanche je suis fan de la version couleur, le traitement est poussé mais pas excessif.
Titre: [David17]Moulin
Posté par: patricedx le 03 mai, 2016, 11:23:51 am
Belle photo. la lumière et l'ambiance orageuse est bien rendue dans la version couleur. La composition choisie est adéquate même si j'aurais peut être préféré une vigne plus nette à l'avant-plan gauche.

Sur le nb, un liseré un peu artificiel est visible sur les branches d'arbres... un problème fréquent sur les nb lorsqu'on on fonce les bleus du ciel

cordialement
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 03 mai, 2016, 19:46:35 pm
Merci pour vos commentaires, je vais rester sur la version couleur alors :)
Oui Patrice, j'ai pensé à toi avec mon pied de vigne un peu flou ;D
Le soucis c'est que j'étais vraiment près, j'ai réglé mon hyperfocale à l'arrache, mais même plus précisemment je pense qu'il aurait été flou au vue de la distance?
Titre: [David17]Moulin
Posté par: bozart le 03 mai, 2016, 21:01:07 pm
Pour moi, quelque chose ne colle pas dans la version en couleurs : j'ai l'impression que le moulin a été découpé et collé sur le reste du paysage.
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 03 mai, 2016, 23:15:06 pm
Pourtant c'est réalisé sans truquage, je peux mettre le raw à disposition?
Titre: [David17]Moulin
Posté par: bozart le 03 mai, 2016, 23:28:26 pm
Oui je m'en doute  :lol:
J'ai parlé d'une impression, je vois bien que c'est dû au traitement.

Pas de souci pour mettre l'image de départ sans traitement, mais en raw elle ne passera pas sur le forum au vu de la limite des 300ko.
Un jpeg peut tout de même nous donner une idée.
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 04 mai, 2016, 08:49:26 am
ok je fais ça ce soir, comme ça tu pourras me dire ce qui ne vas pas. :)
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 04 mai, 2016, 19:14:09 pm
Voilà l'original :)

Titre: [David17]Moulin
Posté par: Nordel le 04 mai, 2016, 21:05:37 pm
J' aime bien les 2 versions, mais peut-être qu' en modifiant le traitement
N&B pour démarquer de façon plus évidente la pelouse et terreau des vignes,Pour
la ligne de force qui y est créé et qui part très bien du coin de l' image
gagnerait en efficacité.
Au niveau du liseré des branches sur le ciel tu pourrait peut être conbiner
une réduction des bleu dans "TSL" et des curseurs N&B et peut être aussi
des niveaux, de cette facon sa pourrait limiter les artéfact.
L outil "filtre graduel"dans LR ou Camera Raw pourrait aussi être
une solution.
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 05 mai, 2016, 13:55:25 pm
Merci Nordel pour ton passage,

Concernant la version N&B, je n'arrive pas a avoir plus de contraste entre la terre et l'herbe sous LR, j'ai essayé avec le mélangeur de couche, mais rien à faire :-[
Si tu as des conseils je suis preneur.
Les artefacts dans les arbres je devrais pouvoir y arriver, j'ai déjà mis un filtre gradué, j'ai peut être un peu trop forcé.
J'ai mis le fichier initial, est ce que d'autres ont le même sentiment que Bozart concernant le moulin?
J'aimerais savoir si ce traitement en couleur convient ou si il est trop poussé.
En fait j'ouvre totalement les ombres sous LR, et je ferme totalement mes hautes lumières.
Après je vais chercher mon point blanc et mon point noir.
Ensuite je paufine expo, contraste, bruit et netteté.
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 05 mai, 2016, 15:48:38 pm
Merci Delta pour ton passage,

On m'a déjà fait cette réflexion sur l'effet HDR.
Pourtant je rajoute pas de clarté sous LR justement pour éviter ça  :hue:

Comment tu l'aurais traité toi cette photo? j'ai expliqué comment je faisais mon dévellopement, tu penses que la méthode est pas bonne?
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 05 mai, 2016, 16:19:28 pm
Ok, c'est vrai qu'il me semble que la scène ressemblait vraiment à ça ;)
Titre: [David17]Moulin
Posté par: bozart le 05 mai, 2016, 21:21:47 pm
En voyant l'original, je peux développer ma première impression : on dirait qu'un rayon de lumière vient éclairer les lieux sous un ciel orageux. Situation dans laquelle la lumière vient créer des contrastes magnifiques avec des couleurs fortes sous les nuages sombres.

Mais dans ce cas, il y a aussi, quelque part, des ombres : ombres propres, ombres portées.
Une lumière et une absence d'ombre, c'est un ciel couvert mais clair, qui diffuse et maintient une forte clarté. Ce ciel noir ne peut pas maintenir une telle clarté.

Alors loin de moi l'idée qu'une photo ne doive être que le reflet, si possible exact, de ce qu'on a vu, sans rien toucher !  ;)  (vas jeter un oeil sur "l'arbre là-bas", de Drake, dans la section paysage ).

Je pense au contraire qu'il faut trouver dans chaque cliché le fil conducteur qui va guider les choix de développement : graphisme, couleurs, textures, ambiance ou autres…
Appliquer une recette systématique ne conviendra pas à la diversité des situations, des émotions, des humeurs qui sont celles du photographe.

En tout cas, en comparant à l'original, je comprends mieux pourquoi j'ai eu ce sentiment de moulin " collé " par dessus l'image. 
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 05 mai, 2016, 21:45:10 pm
Ton analyse est intéressante Bozart.
C'est vrai que j'ai tendance à pratiquer la même recette sur tout mes paysages, sans chercher ce que je veux mettre en avant.

Donc les ombres, vu le ciel chargé devraient être plus marquées je pense ?
Il faut que je débouche moins je pense ?
Titre: [David17]Moulin
Posté par: bozart le 05 mai, 2016, 21:53:24 pm
La bonne question est " que veux-tu montrer, valoriser ? "
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 05 mai, 2016, 23:28:51 pm
Alors au départ, je souhaitais montrer cette ruine dans une atmosphère pesante sous ce ciel tourmenté, tu vois un truc beaucoup plus sombre et angoissant.
Le tout avec cette lumière qui vient de côté, apportant un peu d'espoir sur la scène.
La ligne de fuite crée par les vignes conduisant le regard sur cette lumière.
Le tout avec de beau contraste d'ombre et de lumière.

Bref, quand je me relis et quand je regarde ma photo, je me rend compte que j'ai pas fait ce que je voulais :(
Effectivement le rendu final me plaît, mais ce n'est pas vraiment ce que je voulais.
Je crois que je me suis précipité, car j'étais satisfait de ma composition, et pressé de vous la montrer.

Titre: [David17]Moulin
Posté par: Nordel le 06 mai, 2016, 01:53:52 am
Alors au départ, je souhaitais montrer cette ruine dans une atmosphère pesante sous ce ciel tourmenté, tu vois un truc beaucoup plus sombre et angoissant.

Bref, quand je me relis et quand je regarde ma photo, je me rend compte que j'ai pas fait ce que je voulais :(
Effectivement le rendu final me plaît, mais ce n'est pas vraiment ce que je voulais.
Je crois que je me suis précipité, car j'étais satisfait de ma composition, et pressé de vous la montrer.
Selon ce que tu nous dit vouloir représenter je trouve qu un n&b bien contrasté
avec un peu de grain rendrait bien l ambiance que tu desire.

Pour le 2 eme aspect tu soulève un point important qui est de prendre un peu de recul
avant de conclure le traitement le ses images
Si ont veut interpréter plus personnellement une scène on a intérêt parfois
à se distancer de l émotion ressenti lors de la prise de vu!
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 06 mai, 2016, 12:32:53 pm
Tu as raison Nordel, c'est pour ça que je m'ettais essayé à un développement N&B en plus de la version couleur.
Mais j'aimerais pouvoir rendre l'ambiance que je souhiate en couleur sur cette photo :)
Quitte à tenter une lègère désaturation de quelques éléments, il faut que j'y réfléchisse.
Si certain pro du développement ont des propositions je suis preneur =D
Titre: [David17]Moulin
Posté par: bozart le 06 mai, 2016, 23:32:55 pm
Voici un essai en partant de l'idée que tu voulais quelque chose de sombre, angoissant, pesant… ( j'avoue avoir vraiment accentué l'idée !! )
À ne prendre que comme base ( surtout en partant du fichier jpeg qui se dégrade vite ) pour réfléchir sur l'interprétation possible : jusqu'où faut-il aller ?
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 06 mai, 2016, 23:40:37 pm
Alors Bozart merci pour ta version qui est vraiment bien, et qui reflète l'atmosphère que je voulais.
Je devais être sur LR en même temps que toi, et voilà ce que j'ai réussi à faire en tenant compte de vos remarque.
Je trouve le rendu bien meilleur que ma V1, qui me pique les yeux maintenant.
Je pense que l'atmosphère que je souhaitais évoquer est présente.
J'ai user de désaturation, et d'un peu tous les curseurs pour en arriver là, mais je suis content.
Je vous la soumet pour comparatif à la V1 et à celle de Bozart.
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 06 mai, 2016, 23:45:36 pm
En comparant les deux Bozart, tu gagne la palme de l'angoisse ;D
La tienne est mieux je pense, plus de texture dans la terre et l'herbe et la pierre, plus de contraste, ciel plus sinistre.
Je ne suis pas encore allé assez loin je pense?
Titre: [David17]Moulin
Posté par: bozart le 06 mai, 2016, 23:45:48 pm
Oui, c'est vraiment mieux ce nouvel essai !  :)

La mienne a une franche dominante verte qui lui donne un aspect sans doute moins naturel, plus fantastique.
Titre: [David17]Moulin
Posté par: bozart le 06 mai, 2016, 23:47:51 pm
Je ne sais pas si elle est mieux, mais elle est carrément flippante !
On ne reste pas au milieu des vignes l'oeil collé au viseur avec une ambiance comme ça : on fuit !  :lol:
Titre: [David17]Moulin
Posté par: bozart le 06 mai, 2016, 23:50:36 pm
Alors pour trancher : disons, les couleurs de la tienne ( elle est vraiment bien ! ) + les textures de la mienne  ;D
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 07 mai, 2016, 00:11:24 am
Clair ;D

Bon, je pense que je viens de gommer les derniers trucs qui me plaisaient moins que sur ta version, sans aller vers la dominante verte.
J'ai encore travailler mon ciel, j'ai rajouter de la texture sur la terre, l'herbe et la pierre.
Et voilà ce que ça donne.
Vos avis?
Titre: [David17]Moulin
Posté par: Nordel le 07 mai, 2016, 02:16:23 am
Je ne sais pas si elle est mieux, mais elle est carrément flippante !
On ne reste pas au milieu des vignes l'oeil collé au viseur avec une ambiance comme ça : on fuit !  :lol:
Met en lolll on se croirait dans le "couloir des tornades" aux Etats Unis ;D
Ce dernier traitement David lui donne une dimention très substantielle bravo!
belle collaboration bozart :)
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 08 mai, 2016, 12:05:04 pm
Merci Delta, je vais revoir le vignetage ;)
Tu trouve que le traitement est bizarre?
Moi j'aime vraiment mieux que la première version et c'est ce que je voulais faire :)
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 08 mai, 2016, 12:45:37 pm
ok, :)
En tout cas, j'ai réussi à traduire mon intention, et pour ça je suis satisfait du résultat ;D
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 09 mai, 2016, 22:28:05 pm
Voilà une version avec moins de vignetage. :)
Titre: [David17]Moulin
Posté par: jpmartinet le 17 mai, 2016, 22:32:57 pm
J'aime bien les traitements un peu poussés des images habituellement, mais là j'ai du mal à accrocher, désolé.
jp
Titre: [David17]Moulin
Posté par: David17 le 18 mai, 2016, 21:33:07 pm
Merci de ton passage JP :)
Tu as pas à être désolé, si je post c'est justement pour me soumettre à la critique ;)
Peux tu développer ton sentiment concernant cette photo, déjà sur la prise de vue, compo, et traitement stp?