[BSK]

Bonjour, je suis intéressé par un Mamiya 645 annoncé sur eBay et le vendeur dit qu'il faut changer la batterie du TTL. Est-ce que quelqu'un sait comment faire cela? Est-ce difficile? ça veut dire quoi en soit que la batterie du TTL ne marche pas? Pas possible d'utiliser un flash avec?

Par ailleurs, je voudrais savoir un objectif 80mm a quel angle de vue sur du 6x7 ?

Quand on a un dos 120 ça veut dire qu'on ne peut pas utiliser du 220? et vice-versa?

Merci de votre aide, je ne connais pas grand chose au moyen-format et ces boitiers.

[Dirapon]

Bonjour,
Les Mamiya moyen format, c'est mon rayon!
Première chose: en 645 (référence au format de 60 X 45 mm) il existe 2 séries d'appareils sensiblement différents: les M 645  et les 645 Pro, plus récents.  Voudrais-tu préciser de quel boitier il s'agit?
Dans un cas comme dans l'autre en l'occurrence, TTL (pour trough the lens) désigne le système de mesure de la lumière ambiante par la cellule , et non le contrôle de l'éclair du flash.
Pour évaluer l'équivalence d'une focale dans un autre format de film par rapport au 24 X 36, tu peux te référer à mon tableur excel: http://dirapon.be/favorite.html#Petites%20choses%20qui%20peuvent%20servir . L'objectif "standard" de 80mm en 645 équivaut sensiblement à un 50 mm (48 mm selon mon calcul) en 24 X 36.
Si il s'agit du M 645, il existe des dos 120 (16 vues) et 220 (24 vues, mais films 220 quasi introuvables...): il est possible de modifier facilement les dos 220 pour utiliser du film 120. Par contre, pas de 220 dans un dos 120 (mais qui s'en plaidra?)

[BSK]

Merci Dirapon pour ta réponse et super ton link. Dans l'offre il n'est pas indiqué pas peut-être pourra tu le reconnaitre sur la photo:

http://cgi.ebay.fr/MAMIYA-645-Format-6X4-5-tres-complet-viseur-prisme_W0QQitemZ110234780519QQihZ001QQcategoryZ79337QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

   et il y a une deuxième offre qui me parait intéressante aussi:

http://cgi.ebay.fr/MAMIYA-645-avec-objectif-mamiya-sekor-c-80-2-8_W0QQitemZ250235481651QQihZ015QQcategoryZ79337QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


car du coup je ne sais pas quel pile prendre comme référence dans ton tableau des solutions aux ancienne piles au mercure.

[Dirapon]

Tu as bien fait de demander conseil! Il s'agit du M 645 1e génération, "plafonnant" au 500e. Le vendeur n'y connait manifestement pas grand'chose: sans pile rien ne fonctionne, ni la cellulle TTL alimentée par le boitier ni l'obturateur.
Le prix de départ est par ailleurs exorbitant: un tel appareil en bon état, avec les accessoires et l'objectif standard décrits  se négocie, d'expérience d'acheteur (!) autour de 200 euros.
Dans l'absolu, il s'agit cependant d'une excellente approche du moyen format pour les utilisateurs de 24 X 36, qui ne seront pas trop dépaysés par la prise en main ni par la visée redressée par le prisme.
Pour plus de détails, la page du site collection-appareils à laquelle j'ai contribué:  
http://www.collection-appareils.fr/mamiya/html/mamiya_m645.php

[BSK]

encore merci pour ton aide Dirapon. Est-ce que par hasard tu ne connaitrais pas une bonne adresse sur Paris où je puisse trouver un M 645 ou quelque chose dans le style? Je suis toujours rebouté à aller dans les magasins spécialisés car d'une part les prix mon l'air toujours exorbitants et d'autre part je ne connait pas grand chose aux appareils moyen format.

[amansjeanphilippe]

hello
"Il s'agit du M 645 1e génération, "plafonnant" au 500e. " il s'agit sûrement du M645J
C'est très vieux et pas terrible comme boîtier, je te conseille vivement de passer ton chemin.....
Si tu veux "tâter" du MF, le seul système que je préconise est celui du mamiya RZ (RZII RZd.....)
Les optiques sont très bonnes
c'est compatible avec les optiques RB qui ont un autre rendu (moins "sec" et plus "moielleux")
la différence avec le 24x36 qualitativement est réel (alors que le 4.5x6 bof bof bof....)
C'est très au dessus de zeiss (donc de blad et rollei) selon moi.
C'est du 6x7 avec dos rotatif, très confortable sur pied.

Autrement, il y a les speed graphic de chez graflex qui n'ont que des avantages:
format 4x5 (donc possibilité de faire des formats de 4.5x6 à 4x5in en passant par le 6x12cm)
obtu focal: donc on peut utiliser des objectif anciens sans obtu pour faire du portrait par exemple
monture par planchette: donc on peut utiliser n'importe quelle optique moderne de chambre pour une qualité maximale
télémétrique: si tu en prends une à télémètre "kalart", tu peux coupler toi-même le télémètre pour UNE focale et faire la mise au point sans utiliser le dépoli, par repport on peut aussi faire la mise au point pour les autres optiques, c'est très simple)
c'est pas cher: une speed coute environ 200 à 300€ avec une optique d'époque
http://cgi.ebay.com/GRAFLEX-INC-4-X-5-SPEED-GRAPHIC-CAMERA-AS-IS-N-R_W0QQitemZ120248837733QQihZ002QQcategoryZ15247QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
un bel exemple de "speed graphic" "kalart" "pacemaker" et "graflok"
"speed graphic" = chambre avec obturateur focal ("crown" sans obtu focal)
"kalart" = télémètre sur le côté qui est réglable (mieux que "hugo meyer", le "top RF" ou le "graphic" qui fonctionnent avec des cammes introuvables)
"pacemaker" = c'est la "génération" du modèle, la planchette support d'optique est en métal embouti à angles rond et non en bois à angle carré. c'est le modèle qui a le plus de mouvement du corps avant
"graflok" = système d'attache des dos roll film 120/220 par tirette chromé, standard actuel.

Pour commencer, il ne lui manque qu'un dos 120 ("Da-Yi" qui fait 4.5x6, 6x6, 6x9 et 6x12 = 125€ neuf), un posemètre (genre digiflash gossen à 200€ neuf) et des châssis 4x5..... Après on peut changer l'optique pour une actuelle de chez nikon ("nikkor-W 150mm"), "schneider" ou "rodenstock" à 200-300€

J.Ph.
Ps: C'est tellement bien que j'en ai 2 pour avoir le télémètre callé pour 2 optiques vraiement différentes (en utilisation), et que je n'utilise quasiment plus mes sinar....

[lesifs]

Bonsoir,

Je ne peux que partager le point de vue de Jean-Philippe: pour tâter du moyen format, le RZ (ou le RB, que j'utilise régulièrement) de chez Mamiya est excellent, mais assez encombrant. Une utilisation à main levée est presque impossible (je l'ai fait, avec une poignée ajoutée... c'est dur-dur).
Au dessus c'est le grand-format (4x5')... une autre paire de manche.... mais un ekta 4x5 sur une table lumineuse....
Un petit coup d'oeil sur le site http://www.galerie-photo.com/

[Pierre-44-58]

Bonsoir,

Je ne peux moi aussi qu'abonder dans le sens de Jean-Philippe : Mamiya RB ou mieux RZ. Excellentes optiques, excellents boîtiers qui n'ont plus rien à prouver. Format d'image (6 x 7) intéressant et dos rotatif permettant le cadrage vertical sans bouger l'appareil de la rotule.
Effectivement un peu encombrant, et pas très pratique à utiliser à la main, mais on s'y fait (j'y ai joué en studio).

Le seul problème, est de trouver les films 120, et après on a intérêt à les faire développer par un labo professionnel.

Il y a aussi un autre moyen-format très intéressant et très beau, c'est le 6 x 9 : ektas splendides à contempler ! Fuji en fabriquait un dans le temps.

Ne pas te presser avec ton M 645 qui sent un peu beaucoup l'arnaque à plein nez…

Amicalement

[BSK]

Ouahooo! Merci les gars votre aide. Je vais m'informer sur le graflex, mais j'avoue que c'est déboussolant pour quelqu'un qui ne connait que le 35mm. Il faut que je réfléchisse à tout ce que j'ai appris dans ce fil. Je connaissait le grand-format que de ce que j'avais lu dans The Camera d'Ansel Adams mais ça me semblait inaccessible pour un amateur.

[OLDNIKON]

Rien à ajouter à ces excellents commentaires si ce n'est que j'ai eu pendant plusieurs années un 645J et je me suis régalé.J'avais un 80(pas fameux)et un 150 génial.J'ai,chez moi deux tirages NB en 18x24 ils ont 26 ans ,superbes,encadrés,accrochés et je ne m'en lasse pas.
Bien sur un amateur peut faire du MF ce n'est pas plus difficile que le reste,c'est une autre philosophie,c'est de la photo tout simplement.
Amitiés.

[Ben_7288]

Bonjour
Je vois qu'il y a par ici des pro du mamiya, donc je me permets de déterrer ce post pour quelques petites questions.

Existe-t-il des dos numériques pour le 645PRO, j'en ai vu pour le 645AF, les RZ et RB mais pas d'info pour le 645PRO.

Question subsidiaire ... quid du résultat de ce mariage (si il y a lieu) entre le numérique et un ce boitier un peu ancien ? Et, en comparaison avec un système 24x36 numérique ?

A regarder le marché de l'occas ça pourrais faire un système numérique moyen format intéressant (à condition de trouver un dos également d'occas.) qui pourrais rentrer en concurrence avec l'investissement dans un système 24x36 (boitier + optiques)

Le tout dans mon cas pour faire de la photo d'Archi (et de paysage) calmement et posément.

Merci d'avance
Ben

[amansjeanphilippe]

hello
le problème des boîtiers anciens et dos numérique ce situe au niveau des connexions innexistantes sur ces boîtiers avec les dos numériques.
certains dos, essentiellement pour blad V ont des câbles de synchro externe (pas facile à trouver)
certains dos ont des interfaces boîtier interchangeable.
Mais tous ces dos sont "vieux" et sans grand intérêt, petit capteur 24x36 en 6MP voir 40x40 en 16MP. Certain ne sont pas autonome et fonctionnent uniquement avec un ordinateur à la basque.

On commence à trouver des H1D à moins de 10000 euro, voire beaucoup moins...
Une autre solution, se rapprocher d'un revendeur pour "intercepter" une reprise...
J.Ph.

[Ben_7288]

Merci

Donc point de salut pour une cure de jouvence pour mon 645PRO 
Je vais continuer à l'utiliser tel quel et surveiller le marché de l'occas

A partir de quelle génération d'appareil on arrive dans des systèmes "cohérent", mais qui reste évolutif (pouvoir changer uniquement le dos par exemple)

Ben

[amansjeanphilippe]

hello
y'en a un avec un dos imacon sur Ebay.com
à partir du moment où tu as trouvé le dos, tu trouves les optique et le boîtier qui va avec...
hélas, actuellement, à part le 645AF (phaseone) et le blad H, y'a plus grand chose...
J.Ph.

[photojunior]

Bonjour
J'ai deux problèmes avec mon mamiya m645. d'une part lors du déclenchement le miroir se lève et le rideau s'ouvre, mais ils restent bloqués quelque soit la vitesse.
d'autre part, je voudrais changer le dos, mais je ne sais pas comment on le démonte (charnière)
quelqu'un peut-il m'aider... merci