Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: Epaul22 le 16 sept., 2018, 10:11:38 am

Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Epaul22 le 16 sept., 2018, 10:11:38 am
Bonjour à tous,
Un petit sondage et vos arguments en faveur du Z6 ou Z7.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pr. Blurp le 16 sept., 2018, 10:18:00 am
Très probablement ni l'un ni l'autre. ;D
Je vais conserver mon gros reflex encore un peu. :-*
D'ici que je change d'avis, l'offre aura certainement évolué ; p'têt même que le MF sera à ma portée. ;)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 16 sept., 2018, 10:54:23 am
Je n'ai toujours pas passé de pré-commande, mais si je me décide dans les semaines qui viennent après une indispensable prise en main, ce sera sans doute pour le Z6.

Le principal apport des Z 6 et 7 réside dans la vidéo dont l'autofocus semble enfin opérationnel.

Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Harry Kossek le 16 sept., 2018, 11:46:35 am
Je redoute la taille des fichiers du Z7.  Pour moi c’est synonyme de lenteurs en chargement, traitement... moins de perfo en rafales, montee en iso moins bonne.

Le Z6 me semble plus polyvalent et donc mieux adapté à l’amateur que je suis et à mes photos de paysage, famille, vacances, animaux, macro...

Le 7 est sans doute à reserver au studio et au pro. Je le vois comme un 2nd boitier pour un usage spécifique.
HK



Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: adupuis le 16 sept., 2018, 12:30:04 pm
"Je redoute la taille des fichiers du Z7.  Pour moi c’est synonyme de lenteurs en chargement, traitement... "

Le vidage des XQD du D850 pleine définition est plus rapide (avec le matériel adéquat) que les CF du D200.
Malheureusement la photo numérique nécessite une chaîne informatique adaptative et rapidement évolutive.
La cohérence de l'équipement impose des compromis.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Harry Kossek le 16 sept., 2018, 14:25:05 pm
Oui tu as raison il faut se doter des moyens d'accueillir ces appareils très gourmands....

Il faut donc un ordi de course, de l'USB de course, une connexion internet de course si l'on veut stocker sur un cloud ou faire imprimer

En raw on vient chatouiller les 100Mo. C'est délirant.

HK
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: adupuis le 16 sept., 2018, 16:53:55 pm
Voici l'illustration technique de la rapidité de chargement des NEF 14 bits 45 MP de D850, depuis une carte XQD Sony G, vers le PC avant dernière génération (les nouveaux ont une carte mère compatible USB 3.1, et sont donc théoriquement plus rapides).
Les cartes CF du D200 étaient nettement plus lentes à transférer.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pr. Blurp le 16 sept., 2018, 17:52:52 pm
En raw on vient chatouiller les 100Mo. C'est délirant.
Tu peux réduire de plus de moitié en utilisant le NEF compressé sans pertes sur 12 bits.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Harry Kossek le 16 sept., 2018, 18:19:57 pm
Tu peux réduire de plus de moitié en utilisant le NEF compressé sans pertes sur 12 bits.

Ok ca reste qd même énorme. Et s’il n y a pas de perte quel est l’intérêt de proposer des nef 14 bit non compressé si lourd?
Et quel est l’impact sur la sensibilite Z6 vs Z7? Les photosites étant plus petits ils demandent plus de lumière a moins qu’il y ait d’autres differences au niveau du capteur.

HK

Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierre le 16 sept., 2018, 18:25:02 pm
Si je devais prendre un Z6 ou un Z7...

Je serais plus Z6 par rapport à mes besoins actuels.

- Pour la montée en ISO
- 24 Mpx suffisent à mes besoins.
- Poids moindre à coté de mon D4s

Le Z7 impliquerais de changer aussi ma machine, actuellement un imac de 9 ans d'âge... les NEF du Z7 risquent de trop ralentir mon process de travail.

Mais je ne vais prendre ni l'un, ni l'autre du fait que:
- Dans ma besace, je n'ai que deux optiques AF-S le 24-70 f/2,8 et le 85 f/1,8 toutes mes autres optiques sont des AI/AI-S ou AF/AF-D

Opter pour un Z6 ou un Z7 avec le parc actuel existant en optiques Z ne me satisfait pas. Le 24-70 f/4 ne remplacera pas mon 24-70 f/2,8. De plus sur du long terme au vu des prix des optiques Z...  me refaire un parc optique n'est pas concevable...  trop cher et pas certain d'y gagner beaucoup coté poids...

Je vais donc opter pour un hybride autre... Un Fuji X-T3, je possède déjà un X-Pro2 et une optique XF de 23 f/2 pour mes besoins et d'un point de vu investissement/rentabilité il me semble pour opportun de me constituer un nouveau parc chez Fuji. 

En résumé passage en numérique chez Fuji et je conserve mes argentiques et mes anciennes optiques Nikon. Devrait être revendu le 24-70 f/28 et le D4s.   
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 16 sept., 2018, 21:46:42 pm
Moi c'est Z7 commandé. 

Le Z6 est meilleur si c'est un choix de vidéaste surtout pour la 4K.

La vidéo pour moi est importante mais pas capitale.
Par contre le Z7 à pour lui une résolution utile en studio ou pour des travaux particuliers.
La vitesse en rafale entre le Z6 et Z7 est négligeable.
L'absence de filtre passe Bas sur le Z7 est aussi important dans mon choix
La résolution, mais surtout la dynamique du Z7 à décidé mon choix.
Pour la taille des fichiers le Z7 peut faire des raw de 45.6MP mais aussi 25MP et 12MP donc pour des reportages ne demandant pas de haute résolution il n'est pas difficile de travailler en 25MP sans perdre de dynamique.

Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 17 sept., 2018, 09:35:17 am
Pour la taille des fichiers le Z7 peut faire des raw de 45.6MP mais aussi 25MP et 12MP donc pour des reportages ne demandant pas de haute résolution il n'est pas difficile de travailler en 25MP sans perdre de dynamique.
Si c'est comme sur le D850, en 25MP tu es en 12 bits donc tu perds de la dynamique.
Sur le D850; la plupart des tests que j'ai pu voir sur les RAW de petites tailles font apparaître une perte de dynamique et une très légère perte dans le rendu des couleurs.
Bien entendu, dans les 3/4 des cas, il n'y aura aucune différence dans le résultat, mais je ne vois pas quel est l'intérêt de choisir un format de fichier potentiellement dégradé, juste pour le plaisir d'avoir des fichiers plus légers, alors qu'on n'a aucun problème de stockage ni sur les cartes XQD ni sur les disques durs, ni aucun problème de vitesse de traitement même par lots.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 17 sept., 2018, 20:30:47 pm
Si c'est comme sur le D850, en 25MP tu es en 12 bits donc tu perds de la dynamique.
Sur le D850; la plupart des tests que j'ai pu voir sur les RAW de petites tailles font apparaître une perte de dynamique et une très légère perte dans le rendu des couleurs.
Bien entendu, dans les 3/4 des cas, il n'y aura aucune différence dans le résultat, mais je ne vois pas quel est l'intérêt de choisir un format de fichier potentiellement dégradé, juste pour le plaisir d'avoir des fichiers plus légers, alors qu'on n'a aucun problème de stockage ni sur les cartes XQD ni sur les disques durs, ni aucun problème de vitesse de traitement même par lots.

Tu as en effet une perte très légère entre le 14 et 12 bits, maintenant pour des travaux pas très important comme j'en fais parfois avec de grandes quantités de clichés, aucun intérêt à faire du 45MP. Genre ceci:
https://lucnix.be/index.php?/category/event-paris-match-22-06-2017

au contraire les personnes préfèrent ne pas se voir trop détaillé ;)

et puis c'est plus rapide au traitement par après, car souvent c'est le genre de reportage à livrer le lendemain matin.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: orglop450 le 17 sept., 2018, 22:40:09 pm
Bonsoir,

Puisqu'il s'agit d'un sondage, je dirais que si j'avais plus de moyens et étant curieux, aujourd'hui je serais plus tenté par le Z6 parce que :
- les 45 Mpix du Z7 et la taille de fichier que cela représente, c'est sans doute excessif et trop déséquilibré (même si quand on souhaite progresser on commence parfois par un seul élément d'une chaine) par rapport au reste de mon équipement actuel (optiques, post-production cad disques durs, ordinateur, logiciels utilisés). Les 24 Mpix du Z6 font que je n'aurais plus qu'à assimiler un retour au FF (je suis en DX) et un passage reflex vers hybride (ce qui est déjà bcp)
- le prix. Même si j'avais davantage de moyens, l'écart de prix entre Z7 et Z6 est conséquent et que j'utiliserais mieux cet argent vers mon poste optiques et/ou le cas échéant mon poste post-production. Un boitier n'est qu'un élément de la chaine. 

Dans les faits ni l'un, ni l'autre pour moi pour le moment.

Au moins pour les raisons suivantes :
- en photo si le boitier et le format du capteur sont importants, il me semble que les optiques disponibles au moment de l'achat (si possible avec des retours, des tests le mieux faits possible) et celles annoncées (comme c'est le cas pour cette nouvelle monture) jouent un rôle fondamental. Si on achète un boitier en monture Z c'est à priori pour l'utiliser avec des optiques dédiées et pas avec des optiques nécessitant une bague adaptatrice, même si celle-ci permettent d'utiliser dès à présent un grand nombre d'optiques en monture F (ce qui ne signifie pas que cette bague n'a pas d'intérêt. Bien au contraire, cette bague est un plus).
- je reste un amateur à un niveau donné et pour le moment n'ayant pas encore décidé si je repasserai éventuellement un jour au FF, je ne me vois pas "investir" dès aujourd'hui dans un hybride FF (Nikon avec ces Z7 et Z6 qui me semblent bien pensés et compatibles avec une partie du matériel que je possède déjà = avantage certain sur les autres marques), ni d'ailleurs dans un reflex FF
- pour la vidéo je n'ai pas de besoins réels. Mais ça peut être intéressant. Je ne filme quasiment pas, ni avec mon D90, ni avec mon D7200.

Je ne dis pas qu'un jour je ne reviendrais pas au FF et que si bascule il y a, cela pourrait aller plutôt vers un hybride Nikon que vers un reflex de la même marque. Enfin, dans l'immédiat, je n'envisage pas non plus d'aller vers un hybride Fujifim APS-C, ou un Olympus micro 4/3. Même si en termes de poids,  de prix et de résultats obtenus, ces solutions ne peuvent pas être écartées.

A+
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Danielou le 18 sept., 2018, 15:37:03 pm
Bonjour à tous,
Je suis photographe événementiel,je me suis fait cambriolé en rentrant de vacance.
Mon matériel était Nikon d750 24/70 2.8 ,sigma 35 art ,fuji x pro2 avec 23 1.4 et 56 1.2 avec également un 58 1.4G á demeure sur mon d810.
Profoto B2 et flash Nikon sb910.
Aujourd'hui je suis bien écœuré comme vous pouvez l'imaginer !
Maintenant je vais devoir réinvestir dans du nouveau matériels,sachant que le Nikon d750 était très bien niveau capteur pour du reportage,divers mariage,municipalité,etc avec le fuji en complément pour son déclenchement hyper discret c'était nickel !
Le d810 me servait pour dès portraits typés studio.
Je reviens au nikon z6 ou. Z7 ,pour le reportage le z6 pourrait être intéressant.il remplacerait le Nikon d750 .plus discret nouvelle génération de capteur BSI expeed 6 etc .... normalement il devrait être meilleur partouts! Haut iso ,Af optiques plus qualitatives,terminé les soucis de back ou front focus reste l'autonomie en retrait ,mais bon en prenant 3 ou 4 batteries.pourquois pas .Reste un seul slot pour xqd ca aussi c'est embêtant,j'ai pris en main les deux boîtiers ,j'ai vu qu'il n'y avait plus de suivi 3D et les avantages de la nouvelle monture ne sont pas valorisé avec les optiques disponible 24/70 F4 ! 50 1.8 ! Alors que l'argument de cette nouvelle monture est de pouvoir proposé des optiques plus lumineuse!
Canon touts aussi imparfait à comme même 2 optiques attractives un 50 1.2 L et un 28/70 f2 ! Alors ok elle ne sont pas bon marchés mais au moins il existe au lancement du boitier !
Je ne parlerais pas du futur Nikon 0.95 Manuel à plus de 6000€ ,
Du coup reprendre un d750 malgré toutes c'est qualité ne m'enchante pas ,
je n'est jamais été séduit par sa prise en main et son manque de silence à côté le d810 était beaucoups plus abouti que ce soit la prise en mains ou la discrétion du déclenchement et bien sûr la qualité des fichiers peut-être un d850 pourrait-il remplacer les 2 ? Risque de flou de bougé en reportage plus important que le d750 et moins bonne montée en iso.
Dommage pas de D760 annoncé.
Merci pour petit conseil.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Virindi77 le 18 sept., 2018, 15:57:15 pm
Bonjour à tous,
Je suis photographe événementiel,je me suis fait cambriolé en rentrant de vacance.
Mon matériel était Nikon d750 24/70 2.8 ,sigma 35 art ,fuji x pro2 avec 23 1.4 et 56 1.2 avec également un 58 1.4G á demeure sur mon d810.
Profoto B2 et flash Nikon sb910.
Aujourd'hui je suis bien écœuré comme vous pouvez l'imaginer !
Maintenant je vais devoir réinvestir dans du nouveau matériels,sachant que le Nikon d750 était très bien niveau capteur pour du reportage,divers mariage,municipalité,etc avec le fuji en complément pour son déclenchement hyper discret c'était nickel !
Le d810 me servait pour dès portraits typés studio.
Je reviens au nikon z6 ou. Z7 ,pour le reportage le z6 pourrait être intéressant.il remplacerait le Nikon d750 .plus discret nouvelle génération de capteur BSI expeed 6 etc .... normalement il devrait être meilleur partouts! Haut iso ,Af optiques plus qualitatives,terminé les soucis de back ou front focus reste l'autonomie en retrait ,mais bon en prenant 3 ou 4 batteries.pourquois pas .Reste un seul slot pour xqd ca aussi c'est embêtant,j'ai pris en main les deux boîtiers ,j'ai vu qu'il n'y avait plus de suivi 3D et les avantages de la nouvelle monture ne sont pas valorisé avec les optiques disponible 24/70 F4 ! 50 1.8 ! Alors que l'argument de cette nouvelle monture est de pouvoir proposé des optiques plus lumineuse!
Canon touts aussi imparfait à comme même 2 optiques attractives un 50 1.2 L et un 28/70 f2 ! Alors ok elle ne sont pas bon marchés mais au moins il existe au lancement du boitier !
Je ne parlerais pas du futur Nikon 0.95 Manuel à plus de 6000€ ,
Du coup reprendre un d750 malgré toutes c'est qualité ne m'enchante pas ,
je n'est jamais été séduit par sa prise en main et son manque de silence à côté le d810 était beaucoups plus abouti que ce soit la prise en mains ou la discrétion du déclenchement et bien sûr la qualité des fichiers peut-être un d850 pourrait-il remplacer les 2 ? Risque de flou de bougé en reportage plus important que le d750 et moins bonne montée en iso.
Dommage pas de D760 annoncé.
Merci pour petit conseil.

Déjà, j'imagine le coup derrière la tête quand on perd tout son matos.. dur..
Mais là en gros tu trouves des inconvénients à toutes les possibilités. Etant donné que tu repars de 0, regarde absolument toutes les configs possibles.. dans ta situation je serais plus sur du Sony..
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: karlito le 18 sept., 2018, 15:58:11 pm
Bonjour,

De mon humble avis d'amateur, si j'avais le choix entre ces deux modèles, je prendrais le Z6 car je le trouve mieux équilibré en terme de prix/perf par rapport au Z7.
Puis bon, pour un amateur comme moi, le Z6 est bien suffisant pour faire des photos de sunset ah ah.

Mais ça, c'est dans l'hypothèse ou j'ai le choix entre ces deux modèles. Car n'ayant aucun objectif FF, j'estime plus judicieux d'investir dans un Sony A7 iii qui dispose de l'eye tracking. C'est certainement l'option que je convoite le plus si je change de boitier.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Epaul22 le 18 sept., 2018, 18:30:39 pm
Salut,

Si je devais en choisir un, je prendrais probablement le Z6. Pour moi, je veux dire pour ma pratique de la photo, l'écart de prix pour le Z7 ne se justifie pas et le Z6 me correspondrait davantage.

Cela dit je ne vais en acheter aucun des deux. Pour moi, le système est trop jeune, la gamme optique pas encore assez développée car je préfère utiliser des objectifs en natif, sans FTZ. Nous n'avons pas encore suffisamment de retours non plus. Je suis sûr que les boitiers Z vont évoluer rapidement et je n'ai pas envie d'essuyer les plâtres en quelque sorte. En attendant, je garde le D750 et je vais le complèter avec un X-T3. Le système Fuji X étant plus mature. Je cherche aussi à m'alléger et avec Fuji, j'y gagnerai davantage en poids et en compacité.

Je suis également dans cette même réflexion. N'ayant plus de FF suite à une chute dans l'eau de mer, je me retrouve libre du choix du boîtier.
Je n'ai pas trop envie d'aller chez Sony  donc mon choix sera le Z6 ou le XT3 !
N'ayant eu jusqu'à présent qu'un seul boîtier pour tout faire, je ne veux pas me tromper...
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Epaul22 le 18 sept., 2018, 21:58:34 pm
.

2 systèmes à la "philosophie" très différente.

Je suis d'accord, c'est pour cette raison que ce n'ai pas évident.
Le FF d'un côté et là compacité de l'autre 🤔

Ou alors le Z6 et un petit Fuji...
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: philefuret le 21 sept., 2018, 11:45:39 am
Z 65... Sans filtres et 27 voir,28 Mgx.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: JCR28 le 26 sept., 2018, 12:18:57 pm
Pour moi le Z6 correspond à mes besoins 24Mpx sont suffisants.

Ce Z6 pourrait remplacer mon Df, en supportant des optiques Z et mes optiques M via une bague.....
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Maolechat le 29 sept., 2018, 22:04:40 pm
Un beau bonjour du Québec....

Aujourd’hui, ma réponse à ce sondage serait ni l’un ni l’autre. Je suis et demeurerai un photographe amateur, même si j’en fais une passion, mon passe-temps préféré. Je suis un Nikoniste depuis la mise en marché du D90 qui fut mon premier boitier reflex. Il remplaçait un Canon Si3, vous imaginez la différence. On parle de format DX naturellement. J’ai ensuite remplacé mon D90 par un D7000 ensuite par un D7100 il y a 4 ans déjà.

J’étais, il y a à peine 4 mois, bien décidé à acquérir le D7500, j’économisais en ce sens, mais voilà que les Z6 et Z7 se sont pointé le nez chez Nikon. En prenant connaissance des caractéristiques de ces nouveaux boîtiers ainsi que des optiques offertes tout comme celles à venir, je me suis totalement dégonflé en constatant que mon parc d’optiques était composé principalement en format DX…50mm f1,8 – 35mm f1,8 – 85mm f3,5 – 18-140mm – Sigma 17-50mm f2,8 – (à vendre) et un merveilleux quoique dispendieux 16-80mm f2,8-f4

Je me pose de sérieuses questions sur l’avenir du format APS-C chez Nikon, autant en format reflex que celui du SM. J’ai une impression, peut-être fausse mais très présente, que ce format pourrait être tranquillement abandonné par Nikon et aussi par les autres majors de la photo. Mon parc optique en DX aura beau être compatible avec le format Z à l’aide de la bague FTZ, je n’ai aucune intention d’investir dans un boitier FF sans mirroir à gros prix pour utiliser mes objectifs DX à l'aide d'une bague. Non merci.

Ma conclusion à tout ceci? Je n’achèterai définitivement pas le D7500 ni rien d'autre en format DX, je garde mon D7100 pour encore 2 ou 3 ans le temps de voir venir. J’étudie intensivement et je lorgne beaucoup vers le format 4/3 de plus en plus performant avec des offres tel le Lumix G9, l’Olympus OM-D E-M10 Mark III, le Fujifilm X-T3 (en format APS-C), sans parler de Sony…

Je trouve les Z6 et Z7 formidables….mais ils ne s’adressent pas à moi, un simple amateur qui ne recherche pas nécessairement la perfection d’un format FF et le prix qu’il faut payer pour recommencer à 0.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: JCR28 le 29 sept., 2018, 23:35:37 pm
De surprises en surprises, les Panasonic LumixS1 et S1r vont talonner les Nikon Z, voire plus......
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: karlito le 02 oct., 2018, 17:19:57 pm
Un beau bonjour du Québec....

Aujourd’hui, ma réponse à ce sondage serait ni l’un ni l’autre. Je suis et demeurerai un photographe amateur, même si j’en fais une passion, mon passe-temps préféré. Je suis un Nikoniste depuis la mise en marché du D90 qui fut mon premier boitier reflex. Il remplaçait un Canon Si3, vous imaginez la différence. On parle de format DX naturellement. J’ai ensuite remplacé mon D90 par un D7000 ensuite par un D7100 il y a 4 ans déjà.

J’étais, il y a à peine 4 mois, bien décidé à acquérir le D7500, j’économisais en ce sens, mais voilà que les Z6 et Z7 se sont pointé le nez chez Nikon. En prenant connaissance des caractéristiques de ces nouveaux boîtiers ainsi que des optiques offertes tout comme celles à venir, je me suis totalement dégonflé en constatant que mon parc d’optiques était composé principalement en format DX…50mm f1,8 – 35mm f1,8 – 85mm f3,5 – 18-140mm – Sigma 17-50mm f2,8 – (à vendre) et un merveilleux quoique dispendieux 16-80mm f2,8-f4

Je me pose de sérieuses questions sur l’avenir du format APS-C chez Nikon, autant en format reflex que celui du SM. J’ai une impression, peut-être fausse mais très présente, que ce format pourrait être tranquillement abandonné par Nikon et aussi par les autres majors de la photo. Mon parc optique en DX aura beau être compatible avec le format Z à l’aide de la bague FTZ, je n’ai aucune intention d’investir dans un boitier FF sans mirroir à gros prix pour utiliser mes objectifs DX à l'aide d'une bague. Non merci.

Ma conclusion à tout ceci? Je n’achèterai définitivement pas le D7500 ni rien d'autre en format DX, je garde mon D7100 pour encore 2 ou 3 ans le temps de voir venir. J’étudie intensivement et je lorgne beaucoup vers le format 4/3 de plus en plus performant avec des offres tel le Lumix G9, l’Olympus OM-D E-M10 Mark III, le Fujifilm X-T3 (en format APS-C), sans parler de Sony…

Je trouve les Z6 et Z7 formidables….mais ils ne s’adressent pas à moi, un simple amateur qui ne recherche pas nécessairement la perfection d’un format FF et le prix qu’il faut payer pour recommencer à 0.

Exactement dans la même situation que toi ! Je dispose d'un boitier D7200 et d'un solide parc d'objectif DX.
A l'annonce du Z6 et Z7, je me suis remis en question et je me suis imaginé tout revendre.
Puis je me suis dégonflé car l'intérêt de passer au Z6 ou Z7 est pour moi compliqué financièrement en vu du parc que j'ai déjà.
Pour me rassuré dans mon choix de rester avec mon matos, j'ai téléchargé des photos RAW issu du Z7 que j'ai traité sur lightroom... Mise à par la possibilité de récupérer beaucoup plus de détails dans les ombre et les hautes lumière... la transition n'est pas flagrante.
Enfin voilà, je vais rester avec mon matos quelques années encore moi aussi ^^'
En tout cas s'étais un plaisir de te lire.
Cdt
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: karlito le 02 oct., 2018, 18:08:37 pm
La vérité surtout, c'est que l'on est tous à 99,9% archi suréquipés (moi le premier) par rapport à nos pratiques, notre niveau, nos connaissances en photo, nos réels besoins et que tout le reste, c'est de la littérature.

Sagesse et raison dans tes mots Pirate ! Merci de nous ramener sur terre :)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pr. Blurp le 02 oct., 2018, 19:01:03 pm
Et pourtant, si j'avais les sous, il y aurait bien l'un ou l'autre accessoire que j'ajouterais bien à mon équipement pléthorique. ;D
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: adupuis le 02 oct., 2018, 21:18:45 pm
Ici deux vieux équipés du même modèle Nikon D850 surdimensionné ne regrettent pas de pouvoir sortir en spectacle un A3 propre à 25600 ISO (avec la participation de DXO Prime).
Pourtant ils n'en utiliseront jamais toutes les possibilités.
Tout compte, l'optique, le PC, la calibration de l'écran, les logiciels, les accessoires (cf Wacom, etc)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: fredz le 03 oct., 2018, 11:25:44 am
Pour mon cas, le Z7 qui à remplacé mon D850 (vendu en Aout)
Très grand fan de l'hybride (je suis en parallèle en matos Sony) et tjs en possession d'un D5 (qui a déjà bien tourné)
Le Z7 donc dans un 1er temps pour avois la possibilité d'utiliser avec joie mon parc d'objectifs qui commencait a prendre la poussiere
Je testerais le Z6, meme si mon besoin sur ce boitier n'est pas réel


Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: phoAR le 07 oct., 2018, 20:48:58 pm
Si c'est comme sur le D850, en 25MP tu es en 12 bits donc tu perds de la dynamique.
Sur le D850; la plupart des tests que j'ai pu voir sur les RAW de petites tailles font apparaître une perte de dynamique et une très légère perte dans le rendu des couleurs.
Bien entendu, dans les 3/4 des cas, il n'y aura aucune différence dans le résultat, mais je ne vois pas quel est l'intérêt de choisir un format de fichier potentiellement dégradé, juste pour le plaisir d'avoir des fichiers plus légers, alors qu'on n'a aucun problème de stockage ni sur les cartes XQD ni sur les disques durs, ni aucun problème de vitesse de traitement même par lots.
---
Bonjour,

Vos remarques sur la qualité des images affectées dès lors que nous optons pour une réduction du volume du fichier, soit M (25,6 Mpx) ou S (11,4 Mpx) pour le D850 m’intéresse.

Y a-t-il une légère perte en dynamique et aussi un moins bon du rendu des couleurs? est-ce vrai pour le D850 ? et qu'en est-il pour le Z7 ?

J'ai donc une double question.

Pourriez-vous me renseigner sur vos sources ? car je suis dans l'expectative. D'une part le Z7 m’intéresse justement par les possibilités offertes sur l’intérêt d'obtenir une plus ou moins importance dans le détail de l'image sous réserve du maintien de la qualité.

Toute information fiable m’intéresse.
Mon choix actuel est soit de rester Nikon soit de donner un "coup de barre" vers une concurrence qui me coûtera un peu plus d'argent.

J'aurai à m'équiper à nouveau, avec un budget ...

Mais bon ...

J'aurai en fait souhaité un ZX de 30 à 36 Mpx seulement (il y a un vide chez Nikon mm en réflex).
Mais bon, si quelqu'un est en capacité de répondre je suis preneur. Ce n'est pas une simple remarque...

Merci
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 07 oct., 2018, 21:46:37 pm

Y a-t-il une légère perte en dynamique et aussi un moins bon du rendu des couleurs? est-ce vrai pour le D850 ? et qu'en est-il pour le Z7 ?


La perte de qualité des formats M et S c'était avec les D800 et 810.
Le D850 et Z7 utilisent une autre méthode de réduction sans perte mais les fichiers sont plus lourds.

Un raw 12 bits du Z7 en 25MP est beaucoup plus lourd qu'un raw 12bits d'un D750 nativement à 25Mp.

Le fichier et un peu moins lourd mais le gain en raw n'est pas important. Les formats réduits sont plus intéressants en jpg direct.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Caille le 08 oct., 2018, 06:57:12 am
Un raw 12 bits du Z7 en 25MP est beaucoup plus lourd qu'un raw 12bits d'un D750 nativement à 25Mp.
C'est normal le fichier M du Z7 fait 25 mpx; alors que celui du D750 ne fait que 24 mpx. :lol:

Ce que tu veux dire c'est que la différence de poids est plus importante que le petit mpx de différence ?

Il est probable que ce sera la même chose entre le Z6 et le Z7, un fichier natif de 24 mpx du Z6 sera plus petit qu'un fichier 25 mpx du Z7 et probablement très légèrement meilleur ?
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 08 oct., 2018, 08:33:38 am

Il est probable que ce sera la même chose entre le Z6 et le Z7, un fichier natif de 24 mpx du Z6 sera plus petit qu'un fichier 25 mpx du Z7 et probablement très légèrement meilleur ?

Pas meilleur mais nettement moins lourds en raw et pas seulement pour le 1Mp de différence.
Les changements de qualité d'image entre le Z7 et Z6 serons plus liés à la dynamique, a absence ou pas de filtre passe bas sur le Z6 et la qualité en haut iso.
Je n'ai pas encore vu les mesures de dynamique du Z6 et je n'ai toujours pas de certitude sur l'absence ou pas du filtre passe bas. Pour le bruit iso il faudra comparer les iso du Z7 et Z6 à taille égale de photo.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Caille le 08 oct., 2018, 08:55:24 am
Pour ce qui est du filtre passe bas, il existe sur tous les boîtiers 24x36 de 24 mpx, il exite sur le D800, mais à été supprimé ensuite sur les boîtiers avec une plus haute définition car il semble moins utile, alors je pense qu'il existe sur le Z6 vu qu'il fait 24 mpx, car il doit-être considéré comme indispensable par Nikon.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: phoAR le 08 oct., 2018, 15:07:37 pm
Si c'est comme sur le D850, en 25MP tu es en 12 bits donc tu perds de la dynamique.
Sur le D850; la plupart des tests que j'ai pu voir sur les RAW de petites tailles font apparaître une perte de dynamique et une très légère perte dans le rendu des couleurs.
Bien entendu, dans les 3/4 des cas, il n'y aura aucune différence dans le résultat, mais je ne vois pas quel est l'intérêt de choisir un format de fichier potentiellement dégradé, juste pour le plaisir d'avoir des fichiers plus légers, alors qu'on n'a aucun problème de stockage ni sur les cartes XQD ni sur les disques durs, ni aucun problème de vitesse de traitement même par lots.

---
Bonjour,

Les avis sont partagés au sujet de votre remarque.

Qu'n est-il vraiment de votre point de vue et avez vous des éléments de preuve pour le D850 par exemple.

Je sais que Luc V. a donné son point de vue, mais quel est le votre, sachant que c'est vous qui avez émis la nuance... Merci, c'est tjs bon d'aller jusqu'au bout de votre pensée.
Nikon a sûrement la réponse, mais bon ils ont surement autre chose à faire ...
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Jean-Christophe le 08 oct., 2018, 15:49:54 pm
je ne vois pas quel est l'intérêt de choisir un format de fichier potentiellement dégradé, juste pour le plaisir d'avoir des fichiers plus légers, alors qu'on n'a aucun problème de stockage ni sur les cartes XQD ni sur les disques durs, ni aucun problème de vitesse de traitement même par lots.
Quand tu dois livrer des photos qui seront publiés sur le web uniquement nul besoin de 45Mp. C'est le cas de nombreux photographes.
Quand tu fais des photos "souvenir", tirées en 10x15 quand elles sont tirées, pareil.

Avoir besoin de moins de 45Mp sans regret ultérieur est très courant. C'est de l'espace de stockage économisé, surtout dans le Cloud qui peut coûter cher, du temps de traitement gagné, de la place sur les cartes, les raisons sont nombreuses.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 08 oct., 2018, 17:04:31 pm
Quand tu dois livrer des photos qui seront publiés sur le web uniquement nul besoin de 45Mp. C'est le cas de nombreux photographes.
Quand tu fais des photos "souvenir", tirées en 10x15 quand elles sont tirées, pareil.

Avoir besoin de moins de 45Mp sans regret ultérieur est très courant. C'est de l'espace de stockage économisé, surtout dans le Cloud qui peut coûter cher, du temps de traitement gagné, de la place sur les cartes, les raisons sont nombreuses.

au Z7 je travaille en Full résolution raw. Par contre dans mon logiciel raw j'ai différents formats de sortie un 16mp, un 24 mp et un 46mp qui seront utilisés en fonction de l'utilisation du client.
Et mon site web génère à la demande du clients différents choix inférieurs de résolution.
Car pour certains clients, même 16Mp c'est trop ;)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 08 oct., 2018, 17:26:32 pm
Quand tu fais des photos "souvenir", tirées en 10x15 quand elles sont tirées, pareil.
Quand je fais une bête photo souvenir avec des amis qui se tuent en voiture 3 jours plus tard, je ne regrette pas de l'avoir prise en RAW à 45 MP et de pouvoir par la suite offrir aux enfants un beau poster de leurs parents.

En revanche, pour ces bêtes photos prises en Camargue, comme je n'ai pas l'intension d'en faire un tirage papier, même pas en 10*15, si je suis ton raisonnement, j'aurais mieux fait de la faire avec mon téléphone, n'est-ce-pas ?

Plus sérieusement, depuis 50 ans que je fais de la photo, je n'ai jamais pu prédire à la prise de vue quelles photos deviendront importantes pour moi dans 1 mois, 1 an, 10 ans ou 50 ans, et c'est pour cela que je garde tous mes négatifs et tous mes fichiers RAW à la définition maximale.

A 100€ le disque dur de 4 To, je considère que ça ne me coûte pas cher, même avec 2 copies de secours, mais chacun fait comme il veut.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierre le 08 oct., 2018, 17:44:11 pm
A chacun de voir selon ses propres besoins... il n'y a pas à ce sujet de bonne ou de mauvaise réponse.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Jean-Christophe le 08 oct., 2018, 18:01:31 pm
mais chacun fait comme il veut.
C'est bien ce que je dis aussi. Sans critiquer pour autant ceux qui utilisent des formats intermédiaires.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Caille le 08 oct., 2018, 18:12:02 pm
Plus sérieusement, depuis 50 ans que je fais de la photo, je n'ai jamais pu prédire à la prise de vue quelles photos deviendront importantes pour moi dans 1 mois, 1 an, 10 ans ou 50 ans, et c'est pour cela que je garde tous mes négatifs et tous mes fichiers RAW à la définition maximale.
+1000

Moi j'en suis seulement à 45 ans. ;/

C'est bien vrai ce que tu dis, difficile de savoir ce que deviendra une photo quelques temps après la prise de vue, à part peut-être pour les professionnels qui travaillent avec un contrat précis, comme J-C et Luc. ;)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pr. Blurp le 08 oct., 2018, 18:12:11 pm
Quand tu dois livrer des photos qui seront publiés sur le web uniquement nul besoin de 45Mp. C'est le cas de nombreux photographes.
Quand tu fais des photos "souvenir", tirées en 10x15 quand elles sont tirées, pareil.

Avoir besoin de moins de 45Mp sans regret ultérieur est très courant. C'est de l'espace de stockage économisé, surtout dans le Cloud qui peut coûter cher, du temps de traitement gagné, de la place sur les cartes, les raisons sont nombreuses.
les contraintes d'un JC qui fait 20.000 photos par ans sont différentes de celles d'un amateur à 1000 clics/an.
A mon niveau, je peux me permettre de rester à pleine def' en permanence. Le redimensionnement se fait à l'export, suivant la destination.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Patrocle69 le 08 oct., 2018, 18:30:52 pm
bonjour

j'ai un D4 et j'ai investi dans un parc consequent d'optiques dans le temps.

la question bete que je me pose est tres simple : est ce qu'il y aura un D6 ? ou Les Z sont les killers de la série de D4, D4s, D5... ?

J'attends le salon de la photo pour voir la prise en main de ces appareils. Si le stand Nikon est accessible et non pris par la foule  ;D . Certes les caractéristiques techniques sont essentielles mais l'ergonomie est aussi importante pour moi. C'est une raison pour lesquelles j'avais revendu mon Fuji XT1.

Pour ceux qui ont deja un Z6 ou un Z7, constatez vous une baisse de qualité via la bague et les optiques reflexes actuelles ? Ce qui signifirait pour moi d'attendre deux trois ans pour que Nikon développe une gamme d'optique Z adaptée et m'orienter vers un D5 d'occasion en patientant tranquillement...

Ce qui me fait peur avec les Z est l'investissement sous-jacent qu'il implique: remplacement de mon imac de 2009, achat de la license par abonnement de LR alors que j'ai la dernière version stand-alone de LR.

Merci de vos retours d'expérience.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Caille le 08 oct., 2018, 18:42:50 pm
les contraintes d'un JC qui fait 20.000 photos par ans sont différentes de celles d'un amateur à 1000 clics/an.
Tu n'y es pas, il en fait beaucoup plus. :lol:

Dernière chose : fais des milliards de photos, c’est un passage obligé. Et ne te décourage jamais.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Jean-Christophe le 08 oct., 2018, 18:46:17 pm
la question bete que je me pose est tres simple : est ce qu'il y aura un D6 ? ou Les Z sont les killers de la série de D4, D4s, D5... ?
Que celui qui a l'info me la donne :) Personne n'en sait rien.

Pour ceux qui ont deja un Z6 ou un Z7, constatez vous une baisse de qualité via la bague et les optiques reflexes actuelles ?
Non, il n'y a pas de perte de qualité.

Ce qui me fait peur avec les Z est l'investissement sous-jacent qu'il implique: remplacement de mon imac de 2009, achat de la license par abonnement de LR alors que j'ai la dernière version stand-alone de LR.
Ce n'est pas propre au Z7, tous les boîtiers récents impliquent les mêmes investissements.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 08 oct., 2018, 19:22:27 pm
j'ai un D4 et j'ai investi dans un parc consequent d'optiques dans le temps.
Tu as été très mal conseillé.
Les achats d'objectifs photographiques Nikon ne représentent pas un investissement.
C'est une perte considérable les premières années, puis encore plus considérable quand il y a des changements de technologie.

Perso je pense qu'il y aura bien un D6 mais je doute fort qu'il y ait un D7.
Ce n'est bien sûr que mon ressenti, et comme tout le monde, je n'ai aucune information à ce sujet?
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Caille le 09 oct., 2018, 20:10:00 pm
Tu as été très mal conseillé.
Les achats d'objectifs photographiques Nikon ne représentent pas un investissement.
C'est une perte considérable les premières années, puis encore plus considérable quand il y a des changements de technologie.
Pour un amateur ce n'est clairement pas un investissement, (c'est pour le plaisir), pour ce qui est de la perte considérable, c'est la même chose pour pratiquement tous les biens matériels, les voitures par exemple.
Après le changement technologique n'empêche pas celui acheté de faire des photos. ;)
Lorsque j'achète un bien matériel je ne me pose jamais la question, combien je vais le revendre.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: phoAR le 09 oct., 2018, 20:45:48 pm
Citation de: Tonton-Bruno le 17 Sep, 2018, 10:35:17 am
Si c'est comme sur le D850, en 25MP tu es en 12 bits donc tu perds de la dynamique.
Sur le D850; la plupart des tests que j'ai pu voir sur les RAW de petites tailles font apparaître une perte de dynamique et une très légère perte dans le rendu des couleurs.
Bien entendu, dans les 3/4 des cas, il n'y aura aucune différence dans le résultat, mais je ne vois pas quel est l'intérêt de choisir un format de fichier potentiellement dégradé, juste pour le plaisir d'avoir des fichiers plus légers, alors qu'on n'a aucun problème de stockage ni sur les cartes XQD ni sur les disques durs, ni aucun problème de vitesse de traitement même par lots.

---
Bonjour,

Pour ceux qui fct avec un D850 ou encore un Z7, auriez-vous remarqué une perte de qualité dans le rendu des couleurs dans le cas de l'utilisation des tailles M (25 Mpx) ou S (11 Mpx) sur ces boîtiers?

La question est difficile et les tests sont où ???

J'aimerai bien clarifier ce point ... technique.
Je reste dubitatif!

Merci de vos retours

Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 09 oct., 2018, 20:50:35 pm

J'aimerai bien clarifier ce point ... technique.
Je reste dubitatif!

Merci de vos retours

Il n'y a pas plus de différence qu'entre un raw 14 bit et 12 bit. Fait un test avec ton boitier en 14 bit et 12 bit et cherche si tu trouve une différence.

Perso pour moi c'est loin d'être évident.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: fredz le 09 oct., 2018, 21:35:53 pm
bonjour

j'ai un D4 et j'ai investi dans un parc consequent d'optiques dans le temps.

la question bete que je me pose est tres simple : est ce qu'il y aura un D6 ? ou Les Z sont les killers de la série de D4, D4s, D5... ?

J'attends le salon de la photo pour voir la prise en main de ces appareils. Si le stand Nikon est accessible et non pris par la foule  ;D . Certes les caractéristiques techniques sont essentielles mais l'ergonomie est aussi importante pour moi. C'est une raison pour lesquelles j'avais revendu mon Fuji XT1.

Pour ceux qui ont deja un Z6 ou un Z7, constatez vous une baisse de qualité via la bague et les optiques reflexes actuelles ? Ce qui signifirait pour moi d'attendre deux trois ans pour que Nikon développe une gamme d'optique Z adaptée et m'orienter vers un D5 d'occasion en patientant tranquillement...

Ce qui me fait peur avec les Z est l'investissement sous-jacent qu'il implique: remplacement de mon imac de 2009, achat de la license par abonnement de LR alors que j'ai la dernière version stand-alone de LR.

Merci de vos retours d'expérience.

bonsoir
non aucune baisse avec de l’objectif classique avec la bague FTZ
ceux qui sont très bon sur mon d5 le sont tout autant sur mon Z7 avec tout ce que cela apporte en plus (zone Af, dynamique ... )
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: phoAR le 09 oct., 2018, 21:56:56 pm
Tu as été très mal conseillé.
Les achats d'objectifs photographiques Nikon ne représentent pas un investissement.
C'est une perte considérable les premières années, puis encore plus considérable quand il y a des changements de technologie.

Perso je pense qu'il y aura bien un D6 mais je doute fort qu'il y ait un D7.
Ce n'est bien sûr que mon ressenti, et comme tout le monde, je n'ai aucune information à ce sujet?

---
Bonjour,

Voici un début de réponse : https://www.lesnumeriques.com/photo/comment-nikon-va-developper-sa-gamme-z-a3965.html

Source : Photokina 2018

Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Patrocle69 le 10 oct., 2018, 12:00:42 pm
Très bon article qui a mon avis apporte une réponse à la question que je posais : quid du devenir des reflexs: en acceptant implicitement la comparaison avec le D850 notamment et que les objectifs FX vont continuer à être developpés , cela laisse de la place à moyen terme à la série des D(X) (D5, D5s...).

Intéressant aussi sur l'auto-focus, le deep learning est fascinant. L'appareil photo deviendra plus précis suivant l'utilisation que l'on en fait. D'un autre coté je me suis toujours demandé pourquoi les appareils n'utilisaient pas l'infra-rouge ou l'amplification de lumière pour améliorer l'auto-focus.

@tonton-bruno, humblement je ne suis pas sur de comprendre votre raisonnement. C'est vrai que toute nouvelle technologie declasse necessairement  la précedente. Certes la Ferrari de Magnum est dépassée dans tous les domaines par la Ferrari California. Mais comment expliquer qu'il y a toujours des gens qui achètent des objectifs Zeiss pourtant en MF (focus manuel).
On m'avait expliqué, il y a longtemps qu'un boitier se décotait plus rapidement qu'un bon objectif. Avec l'expérience je partage cet avis: j'en ai fait l'expérience en acquiérant récemment des objectifs Canon série FD dont le prix est maintenant nettement supérieur à mon boitier Canon AE1 (de l'argentique).

Retour à nos moutons (désolé de l'aparté): pensez vous qu'un équipementier comme Meike proposera un grip pour les Z6 et Z7 ?

bonne journée ! 
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 10 oct., 2018, 12:28:52 pm
Très bon article qui a mon avis apporte une réponse à la question que je posais : quid du devenir des reflexs: en acceptant implicitement la comparaison avec le D850 notamment et que les objectifs FX vont continuer à être developpés , cela laisse de la place à moyen terme à la série des D(X) (D5, D5s...).
Mais que peux dire un officiel Nikon quand on lui pose une question sur l'avenir des reflex ?

Même s'il n'y a plus un seul Yen dépensé en R&D sur les reflex il va jurer ses grands dieux qu'il y a des dizaines de développeurs qui préparent le futur des reflex.

S'il dit autre chose c'est une faute professionnelle grave sanctionnée par un licenciement !

C'est comme demander à un ministre de l'Economie si le gouvernement va dévaluer la monnaie.
Il ne peut que répéter sur un ton solennel "nous ne dévaluerons pas" même quand 12 heures après la dévaluation est officielle.
Il revient devant les caméras et déclare simplement "je ne pouvais pas dire autre chose pour ne pas déstabiliser les marchés".

La parole d'un officiel de Nikon dans un tel domaine n'a donc aucune valeur.
C'est sur les actes qu'il faut juger.
- Depuis un an, on constate que Nikon n'annonce plus de nouveaux reflex, à part le très modeste D3500 qui n'est qu'une pâle itération.
- Depuis deux ans, Nikon n'a produit que 4 nouveaux objectifs, au lieu de 5 ou 6 par an au cours des 10 ou 15 dernières années.
L'an prochain Nikon commercialisera 6 objectifs en monture Z, et on sait déjà lesquels:
58mm f/0,95 - 20mm f/1,8 - 85mm f/1,8 - 24-70mm f/2,8 - 70-200 f/2,8 - 14-30mm f/4.
Clairement il n'y aura rien en monture F, ou peut-être un objectif déjà conçu cette année et dont la fabrication a été retardée pour donner la priorité aux Z.

Voilà les données factuelles.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Jean-Christophe le 10 oct., 2018, 14:23:58 pm
Clairement il n'y aura rien en monture F, ou peut-être un objectif déjà conçu cette année et dont la fabrication a été retardée pour donner la priorité aux Z.

Voilà les données factuelles.
Factuelles signifie que tu peux retirer la phrase précédente qui est tout sauf factuelle :)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Jean-Christophe le 10 oct., 2018, 14:25:26 pm
J'ai eu l'occasion de poser mes questions à M. ikegami aussi à Tokyo.
Aucune réponse concrète, c'est logique.
Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de projets en cours.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: jojobabar le 10 oct., 2018, 14:25:53 pm
Mais que peux dire un officiel Nikon quand on lui pose une question sur l'avenir des reflex ?

Même s'il n'y a plus un seul Yen dépensé en R&D sur les reflex il va jurer ses grands dieux qu'il y a des dizaines de développeurs qui préparent le futur des reflex.

S'il dit autre chose c'est une faute professionnelle grave sanctionnée par un licenciement !

C'est comme demander à un ministre de l'Economie si le gouvernement va dévaluer la monnaie.
Il ne peut que répéter sur un ton solennel "nous ne dévaluerons pas" même quand 12 heures après la dévaluation est officielle.
Il revient devant les caméras et déclare simplement "je ne pouvais pas dire autre chose pour ne pas déstabiliser les marchés".

La parole d'un officiel de Nikon dans un tel domaine n'a donc aucune valeur.
C'est sur les actes qu'il faut juger.
- Depuis un an, on constate que Nikon n'annonce plus de nouveaux reflex, à part le très modeste D3500 qui n'est qu'une pâle itération.
- Depuis deux ans, Nikon n'a produit que 4 nouveaux objectifs, au lieu de 5 ou 6 par an au cours des 10 ou 15 dernières années.
L'an prochain Nikon commercialisera 6 objectifs en monture Z, et on sait déjà lesquels:
58mm f/0,95 - 20mm f/1,8 - 85mm f/1,8 - 24-70mm f/2,8 - 70-200 f/2,8 - 14-30mm f/4.
Clairement il n'y aura rien en monture F, ou peut-être un objectif déjà conçu cette année et dont la fabrication a été retardée pour donner la priorité aux Z.

Voilà les données factuelles.

Analyse partagée.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: phoAR le 11 oct., 2018, 16:59:46 pm
Du hors sujet total de juin et du mois dernier déjà en discussion ailleurs sur le forum... ;/

---
Bonjour,

Oui, vous avez certainement raison, je ne lis pas l'ensemble des posts, et je me disais que deux fois c'est mieux que rien du tout.

Si vous avez des nouvelles entre Z6 et Z7, je suis preneur.

Notamment sur le fait que l'utilisation en taille d'image M ou S sur le Z7 fournirai une moins bonne qualité d'image ???

Merci pour vos retours.
La question est difficile.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Caille le 11 oct., 2018, 20:26:17 pm
Si vous avez des nouvelles entre Z6 et Z7, je suis preneur.

Notamment sur le fait que l'utilisation en taille d'image M ou S sur le Z7 fournirai une moins bonne qualité d'image ???

Merci pour vos retours.
La question est difficile.
Bonsoir,

J'ai l'impression que tu as déjà posé cette question à plusieurs reprises, répondu déjà par J-C et par Luc, ce n'est probablement pas la peine de la reposer sans arrêt ? Pour le Z6 c'est fin novembre.

Cordialement.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: sebdeniro le 17 oct., 2018, 14:37:22 pm
Bonjour ,

Je suis un Fan de Nikon depuis 15 ans .
Je viens d'avoir un Z7 et je dois avouer que je suis satisfait de son comportement.
Je voulais un second boitier pour mon D850.
Le Z7 était parfait par sa taille et son poids.
Je m'en sers exclusivement pour les paysages ,portraits ,architecture et petits animaux.
Un petit bémol sur son Af pour des animaux très rapides style martin pêcheur ou autres.

Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: phoAR le 26 oct., 2018, 11:12:30 am
Bonsoir,

J'ai l'impression que tu as déjà posé cette question à plusieurs reprises, répondu déjà par J-C et par Luc, ce n'est probablement pas la peine de la reposer sans arrêt ? Pour le Z6 c'est fin novembre.

Cordialement.
---
Bonjour,

J'ai eu ma réponse et mm si je suis insistant c'est quand mm pas mal d'argent que d'investir dans un boitier type Z6 ou Z7.
Alors, ce site est approprié, non ?

Ainsi, si tu n'aimes pas savoir.
Ok, mais tu t’attribues des droits que tu n'as pas et si la question reste un peu lourde pour toi, tu n'as qu'à passer ton chemin, c'est mieux ainsi.

Par contre, si tu fais le "gendarme" tu ne donnes aucune info fiable sur le sujet. Tu es donc hors course. Vraiment!
J'ai horreur des gens comme toi : donneur de leçon!

Reste tjs le choix du Z6 ou du Z7 ???
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Jean-Christophe le 26 oct., 2018, 13:13:00 pm
J'ai eu ma réponse et mm si je suis insistant c'est quand mm pas mal d'argent que d'investir dans un boitier type Z6 ou Z7.
Alors, ce site est approprié, non ?

Ainsi, si tu n'aimes pas savoir.
Ok, mais tu t’attribues des droits que tu n'as pas et si la question reste un peu lourde pour toi, tu n'as qu'à passer ton chemin, c'est mieux ainsi.

Par contre, si tu fais le "gendarme" tu ne donnes aucune info fiable sur le sujet. Tu es donc hors course. Vraiment!
J'ai horreur des gens comme toi : donneur de leçon!
Merci de ne pas en rajouter, il t'a été dit plusieurs fois déjà que le Z6 n'est pas disponible et que donc aucune info valable ne peut être donnée.
ça peut attendre quelques semaines non ??  ::) ::)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Hun7er le 26 oct., 2018, 15:46:17 pm
---
Bonjour,

J'ai eu ma réponse et mm si je suis insistant c'est quand mm pas mal d'argent que d'investir dans un boitier type Z6 ou Z7.
Alors, ce site est approprié, non ?

Ainsi, si tu n'aimes pas savoir.
Ok, mais tu t’attribues des droits que tu n'as pas et si la question reste un peu lourde pour toi, tu n'as qu'à passer ton chemin, c'est mieux ainsi.

Par contre, si tu fais le "gendarme" tu ne donnes aucune info fiable sur le sujet. Tu es donc hors course. Vraiment!
J'ai horreur des gens comme toi : donneur de leçon!

Reste tjs le choix du Z6 ou du Z7 ???

Tu feras de très belles photos que ça soit avec le Z6 ou le Z7.

Si tu as le budget alors prend le Z7. Si tu es ric/rac mieux vaut garder tes sous pour des objectifs.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Caille le 27 oct., 2018, 11:17:04 am
Bonjour phoAR,

Bonsoir,

J'ai l'impression que tu as déjà posé cette question à plusieurs reprises, répondu déjà par J-C et par Luc, ce n'est probablement pas la peine de la reposer sans arrêt ? Pour le Z6 c'est fin novembre.

Cordialement.
Je ne vois pas ce qui a pu te mettre dans cette état avec ma remarque ci-dessus, qui n'était ni agressive, ni désobligeante, par contre toi tu ne te gêne pas. ;/

J'ai eu ma réponse et même si je suis insistant c'est quand même pas mal d'argent que d'investir dans un boitier type Z6 ou Z7.
Tant mieux pour toi si tu as eu ta réponse, mais tu ne sais toujours pas quel boîtier acheter. =|

Alors, ce site est approprié, non ?
Ce site est bien approprié pour tes questions, nous sommes là pour ça. ;/ ;/ ;/

Ainsi, si tu n'aimes pas savoir.
Si, je te rassure j'aime également savoir le choses, je pose plus de questions que je ne donne d'avis sur les Z7 et Z6. :-X

Ok, mais tu t’attribues des droits que tu n'as pas
Toi non plus tu n'as pas plus de droits que moi, surtout pas d'être agressif.

si la question reste un peu lourde pour toi, tu n'as qu'à passer ton chemin, c'est mieux ainsi.
Pourquoi poser plusieurs fois la même question, tu pense avoir une réponse plus vite ?
 
Par contre, si tu fais le "gendarme" tu ne donnes aucune info fiable sur le sujet.
Je ne fais pas le gendarme, il m'est toutefois impossible de donner des informations sur un boîtier qui n'est pas encore en vente ?
Je ne vois pas ce que vient faire le mot fiable car je ne donne aucune information sur les Z7 et Z6 ?
Même si le Z7 existe déjà, si seulement ceux qui le possèdent avaient répondu tu n'aurais pas eu beaucoup de réponse. ;/ ;/ ;/
 
Tu es donc hors course. Vraiment !
Merci de m'avoir mis au courant. :lol: :lol: :lol:

J'ai horreur des gens comme toi : donneur de leçon !
Je n'ai jamais donné de leçon à personne, ni ici, ni ailleurs.

Reste toujours le choix du Z6 ou du Z7 ???
Tu ose après toutes tes critiques encore me demander le choix entre le Z7 ou le Z6 ?

Je vais essayer de te répondre, merci de ne pas m'envoyer une volée de bois vert si la réponse ne te conviens pas. =|
- Si tu préfère la vidéo, je pense que le meilleur choix est le Z6, sortie Novembre 2018, donc aucune info fiable actuellement.
- Si tu aime les grands agrandissements ou recadrer tes photos le Z7 me semble mieux placé.
- Si tu ne veux pas te tromper, prends les deux. (Mode humour, si il t'en reste encore un peu). :D

Aller sans rancune... ;)

Cordialement.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 01 nov., 2018, 16:05:47 pm
Les premiers tests du Z6 arrivent.

Meilleure montée iso. Par contre la dynamique c'est plus comme un D750 alors que le Z7 est plus comme un D850.

Mais bon le D750 est plutôt très bon en dynamique, c'est donc plutôt positif.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: bly6528 le 01 nov., 2018, 21:44:12 pm
Mais bon le D750 est plutôt très bon en dynamique, c'est donc plutôt positif.

Pas tant que ça, le D750 accuse son âge, les capteurs d’aujourd’hui font mieux.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Fbphoto le 02 nov., 2018, 01:24:57 am
14.5 EV pour le D750 et 14.8 EV pour le D850
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Fbphoto le 02 nov., 2018, 19:32:08 pm
Whaou!!! C'est énorme.


Il tient tres bien la route le D750, sa dynamique est même supérieure à n’importe quel boîtier Canon. ;)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Payen Patrice le 03 nov., 2018, 19:18:03 pm

Il tient tres bien la route le D750, sa dynamique est même supérieure à n’importe quel boîtier Canon. ;)
Voilà mon avis

Oui le Canon c'est 13 diaph !!et la traduction des couleurs  ( débayerisation ) est vraiment différente sur les  peaux et sur la verdure ( pelouse ) que chez nikon .
J'ai un D750 occase  et un D800 et j'ai  à l'époque avant de me décider, testé le 5D III  et Iv.
 C'est aussi affaire de goût et de manière de faire et aussi de lot d'objectifs en monture ad hoc.de filiation ...
Néanmoins il faut relativiser , la valeur dynamique  de 14,8 diaph  du d850 est donnée en prenant l'extrême de l'épaule et  la limite du pied de courbe sensitométrique    .
Le D 850  a moins d'écrétage dans la surex que mon bête  d800 ( que je ne vais pas jeter !)  ...D800 qui troue très vite en surex  .
Le D850 gagne dans la sous ex environ 1 diaph 1/2  valeur % ( comparé au  vieux D800) avant la limite du souffle et de l'apparition de couleurs genre magenta ou bleu dans la mouisse  .
Si on fait gaffe  en ré-éclairant ,flash studio ou autre système  réflecteur etc... la Diff de dynamique est minime . La diff est surtout énorme entre le D850 et le D800 c'est dans la définition liée aux nbre de pixels  qu il faut gérer avec le poids des fichiers .!
Juste que la valeur de 64 ISO je la pratique avec mon D750 et le D800 je me contente de 100 iso .
Pour les tests du Z7 à 64 iso ce que j'ai vu c'est vraiment exceptionnel !!.
 J'attend le Z6 ( dans ce cas le fabriquant semble avoir décidé de décaler la dynamique vers les Hts ISOS  et moins vers  le bas ( 100 iso au lieu de 64iso...à voir ! )
Le Z6 reste a tester à la fois en photo et en vidéo 10 bits 4,2,2 sur un Atomos ,plus l'aF ( moins de collimateurs  donc plus d'espace entre eux mais possiblement  plus rapide... à voir fin novembre )
La stratégie de Nikon marketing paye ,l'approvisionnement du Z7 c'est au goutte à goutte .
Dans 2 mois ça va se tasser ...
Pat
 
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 03 nov., 2018, 19:42:39 pm

La stratégie de Nikon marketing paye ,l'approvisionnement du Z7 c'est au goutte à goutte .
Dans 2 mois ça va se tasser ...
Pat

à Bruxelles il est de stock le Z7 ;)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 03 nov., 2018, 19:46:25 pm
à Bruxelles il est de stock le Z7 ;)
A Paris aussi, tous les kits sauf celui avec le 24-70 et la bague FTZ.  :D
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Payen Patrice le 04 nov., 2018, 10:07:10 am
Sorry les gars ,je n'avais pas démarché la totalité des magasins... je m'étais arrêté début de semaine  à Aix la Chapelle chez audiophil  et tous les Z7 avaient été vendus semaine passée et pas de réserve chez NIKON Allemagne . ?!!
CE fait m'a influencé ...Toujours en Allemagne le seul Z6 en démo  était retourné à la maison mère...
Je persiste  : les teasings du Z7 sont tres bien orchestrés ,on crée la demande  et l'intérêt via les réseaux ....le fabricant ont tres bien compris le phénomène.
Que les you tubeurs jouent leur rôle d'amplificateurs et qu'on a différé la sortie du Z6 pour qu'il ne fasse pas trop d'ombre  au Z7 ,qui est d'ailleurs exceptionnel ! L'avis  des professionnels comme vous TONTON et LUC... compte plus ...faut séparer le bon grain de l'ivresse...
Des que je met la main sur le Z6 je le teste  et sans doute franchis le  gué ... gué :) pied 

Pat
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: waverider34 le 04 nov., 2018, 10:53:37 am
Bonjour à tous, je recherche un échantillon de vidéo réalisé au Z7 sans accessoire externe (stabilisateur ou micro) sur sujet mobile, réalisé aux grandes ouvertures -pleine ouverture par exemple). Tout cela pour juger de la capacité du nouveau boitier dans la réalisation de vidéo "familiales".

Pas besoin d'une vidéo trop sophistiquée, c'est juste pour juger le suivi de l'Af, la stab et le son.
Merci de préciser l'objectif monté, et les quelques données techniques (sensibilité, ouverture etc.)

Si vous avez des remarques, critiques ou désirez pointer des limites, ce sera très apprécié.

Merci. Excellente journée.  :)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 04 nov., 2018, 11:27:49 am
Bonjour à tous, je recherche un échantillon de vidéo réalisé au Z7 sans accessoire externe (stabilisateur ou micro) sur sujet mobile, réalisé aux grandes ouvertures -pleine ouverture par exemple). Tout cela pour juger de la capacité du nouveau boitier dans la réalisation de vidéo "familiales".

Pas besoin d'une vidéo trop sophistiquée, c'est juste pour juger le suivi de l'Af, la stab et le son.
Merci de préciser l'objectif monté, et les quelques données techniques (sensibilité, ouverture etc.)

Si vous avez des remarques, critiques ou désirez pointer des limites, ce sera très apprécié.

Merci. Excellente journée.  :)

En vidéo le Z7 est juste ce que j'ai vu de mieux pour un boitier photo, rien à voir avec les reflex.

Tu as la stabilisation du capteur et tu sais aussi ajouter une stabilisation électronique, les deux ensembles tu dirais que le boitier est monté sur un appareil de stabilisation. De plus la visée avec l'oculaire permet de bien voir ton cadrage et le point af même en plein soleil.  Le système af est redoutable en vidéo, ne fait aucun bruit. Et tout cela en 4K.

Si tu n'es pas content avec le Z7 pour des vidéos familiales tu ne sera content avec rien car c'est juste extraordinaire ce que fait le Z7.

J'ai pas de vidéo familiale ou de sujets rapides mais j'ai fais de nombreux essais que je n'ai pas gardé et c'est bluffant.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: waverider34 le 04 nov., 2018, 11:53:02 am
Merci Luc pour ce retour rapide ainsi que pour tes nombreuses interventions sur les fils de l'hybride.

Une question supplémentaire: je souhaiterais monter un 70-200 VrII sur le boitier Z, est-il exact que la stab de l'optique est sollicitée en continu ou uniquement lors de la prise de vue, en usage photo et Vr on.
Peut-on neutraliser la stab optique si la stab boitier est suffisante?

Enfin je réalise plus de 80% de mes photographie avec des focales fixes. L'aide à la Map est-elle suffisante et précise. Sur D700, j'utilise la confirmation du point vert mais il semblerait absent sur le Z. J'entends parler de zébra et de surlignement, je ne sais pas de quoi il s'agit précisément. Ces aides sont-elles pertinentes en photo et vidéo également pour un usage à grande ouverture f1.2 et f1.4 notamment?



Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Payen Patrice le 04 nov., 2018, 14:23:17 pm
J'entends parler de zébra et de surlignement, je ne sais pas de quoi il s'agit précisément. Ces aides sont-elles pertinentes en photo et vidéo également pour un usage à grande ouverture f1.2 et f1.4 notamment?
Si j'ai bien compris il s'agit d'un emploi objectif fixe  en mise au point manuelle  ( type Nikon AIS ou zeiss Manuel ?)
Le zébra existe chez sony (notamment) pour indiquer la mise au point ,Nikon a enfin équipé ce Z7 et le Z6 de cette fonction( activée dans le menu ) on peut choisir la couleur de ce surlignement pour indiquer le point ! Surtout à 1,4 et 1,2 !! c'est tres tres audacieux la pêche au point.
Néanmoins  avec des objectifs mise au point manuelle en vidéo un follow focus  est toujours + indiqué soit en commande moteur électrique  soit en manuel ...  En électrique les chinois commencent  a en fabriquer des pas trop cher.
Très vite on va  devoir s'équiper d'une cage  qui protège et qui soutient ce système avec deux barres le sytème follow focus  ,on peut enfin placer un compendium porte filtre  si les barres sont assez longues
Pour des vidéo familiale le mieux c'est sans doute le 24-70 mm f4 Z  avec le Z7 ou Z6  qui suit tres tres bien le point en af  mieux avec une petite face de type Led pour allumer l'oeil  à équilibrer en T°K couleurs en fonction de la lumière existante  et une cage pour fixer le led  et éventuellement  y fixer un bon micro   ,les follow focus matte box  peuvent être acheté plus tard .

Voilà c'est un avis
Patrice

Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 04 nov., 2018, 14:47:19 pm
Merci Luc pour ce retour rapide ainsi que pour tes nombreuses interventions sur les fils de l'hybride.

Une question supplémentaire: je souhaiterais monter un 70-200 VrII sur le boitier Z, est-il exact que la stab de l'optique est sollicitée en continu ou uniquement lors de la prise de vue, en usage photo et Vr on.
Peut-on neutraliser la stab optique si la stab boitier est suffisante?

Enfin je réalise plus de 80% de mes photographie avec des focales fixes. L'aide à la Map est-elle suffisante et précise. Sur D700, j'utilise la confirmation du point vert mais il semblerait absent sur le Z. J'entends parler de zébra et de surlignement, je ne sais pas de quoi il s'agit précisément. Ces aides sont-elles pertinentes en photo et vidéo également pour un usage à grande ouverture f1.2 et f1.4 notamment?

POur le vr du 70-200 il travaille en collaboration avec la stab du capteur. L'un ne va pas sans l''autre. Si tu coupe le VR sur l'optique tu coupe la stab du capteur.

il est en effet actif pendant la visée et au bout d'environ une minute d'inactivité il s'éteint avec le viseur.  Franchement cela ne pose aucun problème.

pour la mise au point manuelle  tu as l'équivalent des flèches vertes le collimateur est vert quand c'est net, à cela s'ajoute le focus peaking qui te montre en couleur très finement les zones de mise au point. J'ai aussi mis sur une des touches de fonctions le zoom 1/1 qui lui permet une mise au point parfaite.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: waverider34 le 04 nov., 2018, 15:09:39 pm
Si j'ai bien compris il s'agit d'un emploi objectif fixe  en mise au point manuelle  ( type Nikon AIS ou zeiss Manuel ?)
Le zébra existe chez sony (notamment) pour indiquer la mise au point ,Nikon a enfin équipé ce Z7 et le Z6 de cette fonction( activée dans le menu ) on peut choisir la couleur de ce surlignement pour indiquer le point ! Surtout à 1,4 et 1,2 !! c'est tres tres audacieux la pêche au point.

Je vois, je crois avoir testé ce mode de confirmation sur Olympus PenF. Cela m'a semblé assez efficace.

Il s'agit d'équiper le boitier d'optiques Ais et ZF. Je les utilise sur D700 sans grande difficulté et souhaiterais prolonger leur utilisation sur hybride en vidéo notamment.

Merci du retour.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: waverider34 le 04 nov., 2018, 15:16:00 pm
POur le vr du 70-200 il travaille en collaboration avec la stab du capteur. L'un ne va pas sans l''autre. Si tu coupe le VR sur l'optique tu coupe la stab du capteur.

il est en effet actif pendant la visée et au bout d'environ une minute d'inactivité il s'éteint avec le viseur.  Franchement cela ne pose aucun problème.

pour la mise au point manuelle  tu as l'équivalent des flèches vertes le collimateur est vert quand c'est net, à cela s'ajoute le focus peaking qui te montre en couleur très finement les zones de mise au point. J'ai aussi mis sur une des touches de fonctions le zoom 1/1 qui lui permet une mise au point parfaite.

Me voilà rassuré, cela semble pensé pour rendre la Map manuelle plus confortable encore!

Merci pour ce retour.  :)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierre le 04 nov., 2018, 15:16:57 pm
Cette fonction c'est le focus peaking et ça marche vraiment bien. Je l'utilise sur mon fuji avec des optiques totalement manuelles... On trouve des videos sur Youtube ou on voit l'effet dans le viseur ou sur l'écran LCD.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: waverider34 le 04 nov., 2018, 15:32:07 pm
Je ne suis pas familier avec cette technique mais cela semble très efficace effectivement.

Merci Pierre.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierre le 04 nov., 2018, 15:39:12 pm
Oui c'est le cas sur un reflex avec une optique manuelle genre AI-S 85 mm f/1,8 si pas de verre à stigo et bien ta MAP à pleine ouverture faut presque pas y penser, l'indicateur de mise au point n'est pas assez précis. Sur le verre tu tâtonnes sans cesse tu doutes... bref tu galères... sur un hybride Hop tu sais ce que tu fais... et c'est rapide. J'ai pas testé sur un Z encore mais il n'y a pas de raison que ça ne soit pas aussi bon que sur les Fujis.

La seule chose que l'on a pas avec des optiques non AF-S ou AF sur l'hybride ce sera dans le cas des AI-S ou d'objectifs d'autres marques, pas d'infos de l'ouverture dans le viseur. Ca implique de quitter le viseur et de vérifier sur l'objectif. Et donc pas d'info de celle-ci dans les exifs... mais c'est pas capital sauf pour certains besoins.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: waverider34 le 04 nov., 2018, 15:51:48 pm
La seule chose que l'on a pas avec des optiques non AF-S ou AF sur l'hybride ce sera dans le cas des AI-S ou d'objectifs d'autres marques, pas d'infos de l'ouverture dans le viseur. Ca implique de quitter le viseur et de vérifier sur l'objectif. Et donc pas d'info de celle-ci dans les exifs...

Sur mon antique D700, il suffit de renseigner le boitier et les exifs se complètent lorsqu'on utilise un Ais ou Zf renseigné. Je suis étonné que cette possibilité n'existe plus sur l'hybride Z.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: sirakuse le 04 nov., 2018, 17:05:26 pm
Sur mon antique D700, il suffit de renseigner le boitier et les exifs se complètent lorsqu'on utilise un Ais ou Zf renseigné. Je suis étonné que cette possibilité n'existe plus sur l'hybride Z.

Je pense que l'ergot mobile permettant au boitier de connaitre l'ouverture sélectionnée sur l'objectif n'a pas été reportée sur l'adaptateur FTZ. Donc l'information ne peut être remontée au boitier.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: waverider34 le 04 nov., 2018, 18:41:14 pm
C'est possible. 

Dommage, c'est tout de même utile lorsqu'on souhaite analyser ses prises de vue ou comparer celles-ci.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Luluminole le 16 nov., 2018, 17:53:42 pm
Bonjour à tous,

J'ai pré-commandé le z6 avec le 24-70mm et une batterie supplémentaire... Ben aujourd'hui, je n'ai reçu que la batterie...
D'après mon revendeur, seul ceux qui ont commandé le kit avec la bague d'adaptation l'ont reçu aujourd'hui... Certains d'entre vous l'ont ils reçu ?



Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 16 nov., 2018, 18:08:49 pm
Bonjour à tous,

J'ai pré-commandé le z6 avec le 24-70mm et une batterie supplémentaire... Ben aujourd'hui, je n'ai reçu que la batterie...
D'après mon revendeur, seul ceux qui ont commandé le kit avec la bague d'adaptation l'ont reçu aujourd'hui... Certains d'entre vous l'ont ils reçu ?

J'ai un collègue qui a reçu aujourd'hui sont kit Z6 avec la bague et le 24-70
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Payen Patrice le 16 nov., 2018, 18:24:19 pm
Semaine prochaine en route vers le magasin ... :D
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Fbphoto le 16 nov., 2018, 19:34:55 pm
Précommandé également avec la bague mais je ne l’ai pas reçu (Fnac.com)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Luluminole le 16 nov., 2018, 19:41:18 pm
Moi il m'a dit entre 4 et 12 jours... Je suis plutôt impatiente !
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: phonem le 16 nov., 2018, 19:46:07 pm
J'ai tout reçu aujourd'hui dans un magasin spécialisé (C.M.A) de Massy. :C :C :C
J'ai le kit complet, je ne sais pas pour les autres.  :hue:
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 16 nov., 2018, 19:57:32 pm
Moi il m'a dit entre 4 et 12 jours... Je suis plutôt impatiente !

Je comprends que c'est long mais c'est pour mieux apprécier ce boitier, est vraiment top ;)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Payen Patrice le 16 nov., 2018, 19:58:45 pm
Caramba !!  :D
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 16 nov., 2018, 20:04:37 pm
Caramba !!  :D

Tu as le Z6 ou le Z7 Patrice?
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Payen Patrice le 17 nov., 2018, 10:07:17 am
Tu as le Z6 ou le Z7 Patrice?
JE TESTE le  Z6 mais  je ne suis pas encore décidé ...en fait le z7  est meilleur en def % contraste surtout à 64 iso ! phénoménal !
Le z6  est surtout plus léger en terme de fichier pour mon ordi et sa carte graphique ,j'ai travaillé sur un ssd de 500g  pour alléger la  charge  de transfert et ça va  .

UN fichier Z7 peut être compressé ! et on peut choisir un format pour arriver +- équivalent en poids % au z6 et on peut  recadrer  mais bon je cadre sec  et le boitier est ergonomiquement excellent. Je n'achète pas le 24-70mm f4 ,mon 24-70mm + bague me convient .
Seuls quelques objectifs dont mon 135mm 1,8 sigma ;35mm 1,4 art atteignent la def du Z7....aux "bons" diaphragmes !

Je pense que Mon D800 ( 36 MPIXELS ) me suffira pour la définition pack shot  studio ... même si un D850 serait meilleur à 64 iso .
quand à la vidéo le z6  est meilleur( que le z7 ) à HT ISOS   l'aF  est plus rapide en basse lumière avec le z6 que le Z7 ...mais comme je rééclaire avec  UN LED ou et un FlUO 5600°K ( PLL 95 oxRam +minus green )
Donc je me donne une semaine encore à TESTER dans les magasins ( je les emm  sans doute ...)ce z6 surtout en basse lumière à 6400 iso  à 100 iso pareil que le Z7  sauf la def évidemment .
Et puis voilà  en 2018 arrivera sans doute les objectifs en monture Z chez Sigma ...
Patrice
je tire la langue ...
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierock le 21 nov., 2018, 19:31:19 pm
Bonjour, je dois changer mon reflex et j'hésite encore beaucoup à passer au Z6 ou au Z7. Avez vous des nouvelles fraiches sur les incompatibilités de la bague d'adaptation et les objectifs Tamron. J'ai le 24-40 f/2.8 Di et je ne souhaite pas le changer our le 24-70 f/4 !  >:(
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Jean-Christophe le 21 nov., 2018, 20:53:52 pm
Très fraîches en ce qui concerne Tamron, ça date de ces jours-ci, et pour le moment mieux vaut être très prudent, eux-même le disent :
https://tamron.com/news/press_release/20181004.html

Chez Sigma ils ont dit oui au début mais découvrent les problèmes depuis quelques semaines :
https://www.sigmaphoto.com/article/nikon-z-compatibility-10-26-2018
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierre le 21 nov., 2018, 20:55:45 pm
Passe en boutique avec ton objectif pour essayer...
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierock le 22 nov., 2018, 13:41:08 pm
Merci pour vos infos et conseils avisées  ;)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: waver59 le 22 nov., 2018, 17:57:26 pm
Avec le Z6 peut t'on filmer une scène et déclencher des photos en même temps ? il me semble avoir vu cet argument ...
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Posté par: Pierock le 26 nov., 2018, 20:05:09 pm
Oui, c'est mentionné dans la doc mais limité à 50 photos jpeg fine*. (je ne sais pas pourquoi)

page 47 du manuel
https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/products/493/Z_6.html
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Posté par: waver59 le 29 nov., 2018, 19:48:13 pm
Merci Pierock ! Effectivement 50 photos par vidéo c'est déjà très bien !
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: ppichard le 12 déc., 2018, 10:32:12 am
J'ai le Z6 depuis 15 jours.
Pourquoi le Z6 et pas le Z7 ?
Tout d'abord une question de coût :
3000€ le ticket d'entrée avec le 24-70, c'est déjà un investissement considérable.
Cela permet aussi de pouvoir revenir en arrière (retourner en reflex pour une perte financière plus faible)
J'ai actuellement un D810 et comme je ne compte pas le revendre, j'ai donc un 36Mpx et un 24Mpx.
A terme, dans 2-3 ou 4 ans, si je suis complétement satisfait des Z, je basculerai sans doute sur le haut de gamme
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierock le 12 déc., 2018, 19:25:12 pm
bienvenu au club ;)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: sanglier14 le 23 déc., 2018, 17:29:36 pm
Moi c'est Z7 commandé. 

Le Z6 est meilleur si c'est un choix de vidéaste surtout pour la 4K.

La vidéo pour moi est importante mais pas capitale.
Par contre le Z7 à pour lui une résolution utile en studio ou pour des travaux particuliers.
La vitesse en rafale entre le Z6 et Z7 est négligeable.
L'absence de filtre passe Bas sur le Z7 est aussi important dans mon choix
La résolution, mais surtout la dynamique du Z7 à décidé mon choix.
Pour la taille des fichiers le Z7 peut faire des raw de 45.6MP mais aussi 25MP et 12MP donc pour des reportages ne demandant pas de haute résolution il n'est pas difficile de travailler en 25MP sans perdre de dynamique.

Et la montée en iso ? Le Z6 n'est -il pas plus performant sur ce point ?
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 23 déc., 2018, 17:44:53 pm
Et la montée en iso ? Le Z6 n'est -il pas plus performant sur ce point ?
En vidéo, sans doute, mais en photo, pour un tirage A3 ou A2, je suis quasiment certain que jusqu'à 12800 ISO il n'y a pas de différence significative, si ce n'est que l'AF du Z6 accroche un peu mieux en cas de faible lumière.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 23 déc., 2018, 17:46:41 pm
Et la montée en iso ? Le Z6 n'est -il pas plus performant sur ce point ?

Une fois l'image du Z7 réduite à la taille d'une image de Z6  le bruit est très légèrement plus présent sur le Z7 mais l'image est clairement plus nette, en raw il y a donc moyen de pousser la réduction du bruit iso pour avoir une image de même qualité en haut iso.

Comparaison entre le Z6 et Z7 à 12800 iso:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z6&attr13_1=nikon_z7&attr13_2=nikon_d5&attr13_3=nikon_d750&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=compare&widget=641&x=-0.12906370576508297&y=0.350575693148928
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: phonem le 23 déc., 2018, 18:24:48 pm
J'ai le Z6 depuis un mois.
Pourquoi ? parcequ'il me suffit pour le moment.
Les pixels supplémentaires du Z7 ne me sont d'aucune utilité.
J'avais au départ gardé le D810 et le D500, inquieté par les discours de certains "experts" ... Ils sont maintenant vendus.
Ce Z6 répond parfaitement à mon usage (sites industriels, machines, photos techniques, souvent avec des lumières compliquées) et à mes photos de famille et de loisir.
J'attends le prochain Z en m'équipant petit à petit en objectifs : 24-70 f/4 et 50 f/1.8
et le FTZ avec les longues focales AFS.
l'année prochaine le 20 mm et peut être le 70*200
Elle est pas belle, la vie ?
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: ARIS le 23 déc., 2018, 19:13:02 pm
Bonjour à tous,
Comme bcp j'attendais le test du Z6 et c'est Bruno qui l'a fait pour NiKon Passion.
Personnellement, je trouve très bien et très honnête de publier le test Z6 par Bruno plutôt que par JC, tout simplement pour avoir une vue différente.
Ce test confirme ce que je voulais savoir : le Z6 est un excellent appareil, les photos de l'album le prouvent.
Cela confirme aussi ce que je pensais sur les premières versions. Le logiciel aura besoin de mise à jour après quelques mois de sorties et d'utilisation.

En ce qui me concerne 45 Mp du Z7 sont plus un handicap qu'autres choses et particulièrement en reportage ou voyage.
la qualité des images du Z6 dans toutes situations est exceptionnelle.
Je voudrai rajouter un point qui me tient à coeur, j'ai commencé la photo avec un FM puis ensuite un F3 que j'ai gardé très longtemps et que j'adore pariculièrement ( et il marche encore car il est bien rangé), Nikon avec son expérience et son passé de le photo journalisme a été très longtemps au top ensuite a pris du retard avec l'arrivée des numériques et j'ai été déçu par certains boitiers et la manque de réactivité de la marque vis à vis de Sony par exemple et là je suis super content que Nikon est rattrapé son retard....

Comme le dit souvent JC, ce n'est pas le boitier qui fait de bonnes photos mais le photographe.

Mon choix est fait, je vais donc acheter un Z6.
Merci encore à JC et Bruno pour tous vos conseils et je regarde très souvent le site de Nikon Passion.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LUCIEN89 le 24 déc., 2018, 11:23:03 am
Bonjour,
Un avis sur la qualité d'un Z6 ou Z7 avec un 16-80 DX ? Ne vaut il pas mieux passer au 24-70/4 ? Merci
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: corderaide le 24 déc., 2018, 11:31:27 am
Ben avec un 16-80 tu ne vas pas du tout utiliser tout le capteur, seulement le crop DX. Tu vas donc pas mal perdre en qualité. En outre, niveau qualité d'image (piqué, rendu), le 24-70/4 ne joue pas dans la même cour que le 16-80 (tout en étant quand même très très compact pour un zoom FX à ouverture constante).

Si tu as le budget pour le prendre en kit avec un Z6/Z7, ça serait dommage de t'en priver.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LUCIEN89 le 24 déc., 2018, 11:37:30 am
Merci pour ta réponse rapide. Tu m'enlève une épine du pied. Je passerai au kit complet, reste à trancher entre le Z6 ou 7...j'aime bien avoir la liberté de recadrer sec mais cette question du flou de bougé avec les gros capteur me freine un peu. Le Z6 semble un bon compromis .
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Virindi77 le 24 déc., 2018, 11:52:50 am
Oui clairement il vaut mieux prendre le 24-70 du kit si tu remplace un DX.

Le flou de bouger est aussi un problème possible avec 24Mpx.. c'est pas ça qui doit te faire décider.
Perso je compte partir sur un Z6 bientôt, j'ai ce qu'il faut en capteur haute définition et je trouve que la différence de prix Z7 contre Z6 n'est absolument pas justifiée..

Si tu fais de la photo studio hyper précise (photo d'objets, macro..) ou des paysages avec des techniques très avancées de focus stacking par exemple, ou bien de la photo animalière où tu vas très très fortement recadrer et chercher du détail très fin c'est le Z7 qu'il faut.
Mais il faut le dire, si pour tout ça tu mets pas des optiques très haut de gamme sur le boitier tu n'as rien à gagner par rapport au Z6.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 24 déc., 2018, 12:06:45 pm
Z6, Z7 c'est quasi les mêmes boîtiers.

Le choix du Z7 est vraiment lié à l'activité photographique.

Je dirais que pour de la macro, packshoot, paysage en très haute résolution, studio ultra piqué, architecture le Z7 fait la différence si les optiques suivent.

Si c'est pour du reportage classique le Z6 fera très bien l'affaire.

Juste remarqué que pour des photos de mode ou sujets avec fine structure régulière (genre tissus) le Z6 donne plus vite du moiré qui n'est pas présent sur le Z7.

Pour les photos en faible lumière le Z6 à un af qui est moins hésitant même si c'est pas encore parfait.

Pour la dynamique et colorimétrie c'est pareil Z6 et Z7. Pour le bruit iso l'un et l'autre sont très proche le Z6 à un rien moins de bruit mais est un peu plus flou. Les deux sont très bon jusqu'à 12.800 iso.

J'ai longtemps hésiter à prendre un Z7 et un Z6, mais je n'ai pas trouvé que le Z6 apportait quelque-chose en plus au Z7, j'ai donc deux Z7 car plus facile de travailler avec deux boîtiers identiques en post-production.

Mais choisir un Z6 ne devrait pas décevoir les futurs acquéreurs, ce boitier est aussi fantastique que le Z7, juste moins de résolution.


Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierock le 24 déc., 2018, 12:14:18 pm


Juste remarqué que pour des photos de mode ou sujets avec fine structure régulière (genre tissus) le Z6 donne plus vite du moiré qui n'est pas présent sur le Z7.

Je pense que c'est l'inverse, le filtre basse bas ayant justement été conservé sur le Z6 et il n'y est plus sur le Z7.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 24 déc., 2018, 12:20:12 pm
Je pense que c'est l'inverse, le filtre basse bas ayant justement été conservé sur le Z6 et il n'y est plus sur le Z7.

Non la résolution très haute du Z7 fait que les pixels ne sont plus visible, la résolution linéire des optiques cassent la structure des pixels.

C'est vraiment flagrant plus aucun moiré sur les tissus au Z7. C'est pour cette raison que le Z6 est un rien plus flou pour réduire cet effet de moiré mais qui reste présent.

C'est aussi visible sur des textes voir ici:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z6&attr13_1=nikon_z7&attr13_2=nikon_d750&attr13_3=nikon_d850&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&normalization=full&widget=641&x=-0.0442571757469783&y=0.30754357438119384

Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Virindi77 le 24 déc., 2018, 12:30:52 pm
Ca doit dépendre de la texture car si tu regardes à un autre endroit sur cette même mire.... https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z6&attr13_1=nikon_z7&attr13_2=nikon_d750&attr13_3=nikon_d850&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&normalization=full&widget=641&x=-0.5048034934497815&y=0.41311281748375656

Perso c'est rare que je vois cet effet avec le D850, je l'ai eu uniquement sur les plumes de queue de martin pêcheur jusque là..
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 24 déc., 2018, 12:34:24 pm
Ca doit dépendre de la texture car si tu regardes à un autre endroit sur cette même mire.... https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z6&attr13_1=nikon_z7&attr13_2=nikon_d750&attr13_3=nikon_d850&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&normalization=full&widget=641&x=-0.5048034934497815&y=0.41311281748375656

Perso c'est rare que je vois cet effet avec le D850, je l'ai eu uniquement sur les plumes de queue de martin pêcheur jusque là..

Justement le D850 et Z7 vu leur résolution n'ont quasi aucun moirage seulement dans des structures très fines avec de très bonnes optiques. Plus tu t'éloigne du centre de l'optique et plus l'effet disparaît de même que plus l'ouverture est grande l'effet disparaît idem au dessus de F13 ou la diffraction fait disparaître le très fin moiré.

Sur le texte c'est très visible, sur le texte moyen le moiré est visible sur le Z6, il ne commence à apparaître que sur les textes les plus fin au Z7.
Dans mon exemple le Z7 et D850 donnent des résultats similaires.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 24 déc., 2018, 13:00:23 pm
Je fais énormément de reportages de décoration d'intérieur. Plusieurs par semaine et le problème de moirage est un problème majeur pour moi avec les tissus.

Exemple fait au D5 ou j'ai dû travailler localement pour réduire les moirés sur les tapis.
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2018/11/10/20181110144159-69e5f570-xl.jpg)

Depuis que je suis au Z7 je n'ai plus besoin de retoucher localement les moirés.
Même sur des sujets avec structures très fines comme ici:
https://lucnix.be/upload/2018/10/17/20181017225751-cb858fcb.jpg


Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Virindi77 le 03 janv., 2019, 22:22:03 pm
Z6 reçu aujourd’hui. Premières impressions en vrac comme ça vient, plutôt bonnes.
L’outil photographique lui même est bon, l’EVF va être le gros plus.
Prise en main comme je m’en doutais je trouve ça un peu trop petit, avec FTZ et des objectifs un peu gros c’est pas aussi confortable qu’un boîtier reflex.

J’ai testé toutes mes optiques sauf le 400mm. Après MAJ des Tamron G2 ca fonctionne mais le 35mm F1.8 VC USD ne fonctionne pas.

L’AF en AF-C et un seul collimateur est globalement pas terrible. Il est hyper nerveux et ca sautille sur sujet statique.. sur quasi tous mes objectifs y compris le Nikon 300 F4, c’est le 70-200 G2 qui m’a semblé le plus stable. Mes reflex ne font pas ça ça accroche et ca bouge plus.
J’ai fait que des tests en intérieur donc lumière basse, l’evf un régal très fluide et fidèle.

Gros soulagement on peut affecter une touche fn pour zoomer dans le viseur facilement. Déçu par contre que ca dezoome au déclenchement.

Avoir la rangée de boutons sur le côté gauche de l’écran me manque déjà..

L’obturateur est vraiment silencieux, et le mode silencieux me plait déjà beaucoup.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Snoop59 le 03 janv., 2019, 23:00:22 pm
En ce qui me concerne, j'ai le Z6 depuis mercredi.
J'ai fait un énorme bond en passant du D90 bien rincé à ce nouveau bijou. Le D90 bien que performant pour de la photo de tous les jours me limitait énormément en basse lumière (je fais beaucoup de photos de concert pour une asso et j'aime ça).

Le mode silencieux va être un vrai plaisir pour les photos de jazz car actuellement je passe la plupart de mon temps à attendre le moment de pouvoir shooter, non pas à cause de la scène mais à cause du bruit!

Rien à dire sur l'EFV, il est vraiment TRÈS plaisant!

Pour la mise au point, je suis habitué à l'AF-S étant donné que mon D90 n'est pas une bête de cours en AF-C, il m'arrive toutefois de faire des photos de sport (match de football, entre autres). Je n'ai pas encore eu l'occasion de vraiment tester l'AF-C du Z6 si ce n'est sur mon chat donc je vais éviter de me prononcer si rapidement à ce sujet mais il sera de toute façon largement au-dessus de ce que j'ai connu et de loin.

La prise en main est parfaite pour mes mains d'informaticien.
Les boutons sur le côté de l'écran me manquent aussi mais c'est je pense une habitude à prendre. Je n'ai pas encore eu le temps de programmer les raccourcis fn et U1-3.

La vidéo est un plus également pour les interviews (avez vous testé un micro externe sur les Z?) et afin de ramener quelques souvenirs de vacances sans avoir besoin du caméscope à côté...

Je suis heureux d'apprendre que le 70-200 G2 de Virindi77 fonctionne bien, j'hésite à prendre celui là plutôt que le futur Z, pour éviter d'exploser le budget photo. C'est peut-être une bêtise... on verra ça pour plus tard!

Bref, un craquage côté porte monnaie mais j'espère qu'il pourra me suivre longtemps et qu'un Z6 mkII ne sortira pas trop rapidement pour me faire regretter ce choix mais c'est comme tout, il faut bien se lancer à un moment et pour le moment, je suis loin de regretter, je l'adore!
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Virindi77 le 04 janv., 2019, 09:48:24 am
J'ai envie de dire, à chaud en ayant juste pris le temps de faire tous mes réglages et essayé mes objectifs, si tu attaches une importance à la discrétion / silence, aux bénéfices d'un EVF (WYSIWYG, vision en basse lumière, zoom pour précision de MAP) alors vas y, c'est ce que je cherchais et je l'ai.. en complément de mon système reflex qui reste franchement largement plus réactif globalement.

Pour de la photo posée sur trépied je verrais pas forcément un avantage aux Z j'ai l'impression...

Confort de l’œilleton j'aime beaucoup moins, confort de prise en main aussi, mais c'est à relativiser car avec le FTZ même le 24-70 F2.8 Tamron est très gros et franchement le montage est ultra moche. Je regrette peut être de pas avoir pris le 24-70 F4 en kit pour revendre le Tamron et utiliser plus des fixes de meilleure qualité sur le reflex dans cette plage focale.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 04 janv., 2019, 10:04:06 am
Je regrette peut être de pas avoir pris le 24-70 F4 en kit pour revendre le Tamron et utiliser plus des fixes de meilleure qualité sur le reflex dans cette plage focale.

Ah oui, ça c'est une grosse bourde.

Le principal intérêt des Z, c'est l'objectif transtandard 24-70 f/4 de très grande qualité fourni presque à moitié prix quand on le prend en kit.

Acheter un Z sans prendre ce transtandard, c'est aussi ballot que d'aller au cinéma sans ses lunettes de vue quand on a une forte myopie.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Virindi77 le 04 janv., 2019, 11:18:24 am
Ah oui, ça c'est une grosse bourde.

Le principal intérêt des Z, c'est l'objectif transtandard 24-70 f/4 de très grande qualité fourni presque à moitié prix quand on le prend en kit.

Acheter un Z sans prendre ce transtandard, c'est aussi ballot que d'aller au cinéma sans ses lunettes de vue quand on a une forte myopie.

600€ de plus quand même ça me paraissait assez stupide d'avoir 2 trans standard.. en garder qu'un moins lumineux en monture Z (donc inutilisable sur mon D850) et tout le reste de mon parc à utiliser obligatoirement avec le FTZ ça me semblait pénible.
Ca reste à réfléchir il y a déjà des 24-70 F4 Z dékités d'occasion à vendre c'est pas un objectif qui coutera cher je pense; de plus on aura un F2.8 monture Z cette année.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 05 janv., 2019, 07:56:41 am
Ca reste à réfléchir il y a déjà des 24-70 F4 Z dékités d'occasion à vendre c'est pas un objectif qui coutera cher je pense
Tu peux donc facilement rattraper ta bourde initiale, et enfin utiliser le Z6 avec un objectif conçu pour lui.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Vid Da le 05 janv., 2019, 10:25:35 am
Nikon Z6 pour ma part, tout simplement parce qu'à mon niveau, je n'ai aucune utilité de 45M pixels.

L'AF me semble tout de même à la traine comparé à mon D500 mais cet achat n'était pas dans le but de l'utiliser pour réaliser mes photos de sport mais plus de dire de voyager léger lors de mes vacances et fêtes de famille.

Je dois encore d'apprivoiser car je ne l'ai seulement que depuis quelques jours. Vais encore réaliser des essais pour voir si mon avis concernant l'AF est justifié ou pas.

Sinon; je trouve le Nikkor 24-70 Z relativement lumineux pour un f4. C'est ce qui m'impressionne encore le plus. La bague FTZ est tout de même utilie et agréable pour utiliser mon Nikkor 300mm f4.

Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: globus8 le 06 janv., 2019, 11:28:10 am
Z6 pour son prix, ses iso et cadence. Pour moi le Z7 ne justifie pas 1000€ de plus ^^
Du moins pas pour moi. Peut être pour un professionnel en studio qui fait des affiches de 10m/10m sur panneaux publicitaire  :rolleyes:

En tout cas, la bête noir de ce Z c'est bien la batterie ! Passer de mon 7100 au Z6 pfiou sa défile ...
Pour moi 1j complète ça tient mais pour un photographe animalier par exemple qui va partir et devoir être prêt à tout moment ça va se compliquer.
Dire que avec mon 7100 je partais en vacances sans même prendre le chargeur mdrr
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: phonem le 06 janv., 2019, 11:32:05 am
Oui, mais
rechargement USB comme un smartphone très pratique.
deuxième batterie pas trop cher.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 06 janv., 2019, 11:41:50 am
Z6 pour son prix, ses iso et cadence. Pour moi le Z7 ne justifie pas 1000€ de plus ^^


Moi perso j’adore la résolution du Z7:
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2018/10/16/20181016205742-4a5fc1ba-la.jpg)

et que tu vois le reflet du feuillage dans les yeux:
(https://lucnix.be/upload/2019/01/06/20190106114101-5028d75c.jpg)

au 135mm Sigma ouvert à F2.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: globus8 le 06 janv., 2019, 11:48:33 am
Ah mais c'est clairement un plus ! 2x plus de pixel c'est certain. Moi je ne fais jamais de zoom 100%. Quand je regarde mes photos c'est à distance normale. Les 24MP suffise même sur un agrandissement je n'irais pas coller mon nez sur la photo  =D

Ça peut être très utile pour ceux qui veulent croper leurs image pour ne garder qu'un détail finalement  ;)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierock le 06 janv., 2019, 14:56:07 pm
Il vaut mieux une chaine graphique équilibrée que d'avoir des éléments disparates et sur lesquels il faut jongler à mon avis et à moins d'avoir des moyens illimités.

La chaine graphique c'est : Les sujets/commandes - Les boitiers - Les optiques - Les logiciels - la puissance informatique - le stockage - les écrans - les capacités d'impression - et les compétences sur l'ensemble.

Pour moi, sur l'ensemble de la chaine, l'évolution vers le Z6 me paraît la solution la plus équilibrée aujourd'hui.
Il y a la mode des images hyper-définies et des grands formats dans les galerie, il y a eu avant les formats carrés en petit  précédemment et avant la mode des flous. Personnellement, je n'aime pas les images crisp car ce n'est pas ma culture visuelle.

Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: philip22 le 06 janv., 2019, 16:37:21 pm
Perso Z6 (depuis hier !)

1) pour le prix et les isos
2) j'ai pu prendre le 24-70 f4 qui me permet de gagner 700g par rapport au D800+24-70 2.8
3) j'ai aussi un olympus omd em5 mkII qui reste quand meme presque 2fois plus leger en utilisant le 9-18, le 12, 25 ou 45 1.8 mais seulement 300g de moins avec le 12-100
4) fonctionne tres bien avec le Tamron 45 1.8
5) pb avec snapbridge ou il ne reconnait pas le mode raffale :hue:

Globalement ravi et pleinement satisfait du rendu photo :)

Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Virindi77 le 06 janv., 2019, 18:34:50 pm
Étonnant que ça fonctionne avec le Tamron 45mm. Pas d'autofocus ni de stabilisation sur mon 35 mm... du coup j'ai joué avec en MF et c'est absolument agréable avec le focus peaking et le zoom dans l'EVF.

Pour avoir le D850 et le Z6.. même étant un fan de piqué, de résolution, de détail et regardant toujours mes photos à 100% sur très grand écran UHD, la différence de résolution ne choque absolument pas.
Les RAW du Z6 se laissent bien accentuer, très finement donc il y a aussi énormément de détails.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Hun7er le 06 janv., 2019, 19:53:51 pm
Il vaut mieux une chaine graphique équilibrée que d'avoir des éléments disparates et sur lesquels il faut jongler à mon avis et à moins d'avoir des moyens illimités.

La chaine graphique c'est : Les sujets/commandes - Les boitiers - Les optiques - Les logiciels - la puissance informatique - le stockage - les écrans - les capacités d'impression - et les compétences sur l'ensemble.

Pour moi, sur l'ensemble de la chaine, l'évolution vers le Z6 me paraît la solution la plus équilibrée aujourd'hui.
Il y a la mode des images hyper-définies et des grands formats dans les galerie, il y a eu avant les formats carrés en petit  précédemment et avant la mode des flous. Personnellement, je n'aime pas les images crisp car ce n'est pas ma culture visuelle.

Absolument d'accord pour la chaîne graphique. Cette année je me suis enfin décidé à acheter un bon écran calibré pour traiter mes photos. Sans être indispensable, j'ai du mal à retourner sur d'autres écrans  ;D

Pour ceux qui hésitent entre un Z6 et Z7 je pense que les talents de photographes seront bien plus déterminants.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: philip22 le 06 janv., 2019, 22:22:39 pm
Étonnant que ça fonctionne avec le Tamron 45mm. Pas d'autofocus ni de stabilisation sur mon 35 mm... du coup j'ai joué avec en MF et c'est absolument agréable avec le focus peaking et le zoom dans l'EVF.

L'AF fonctionne parfaitement avec le Tamron 45 1.8
Pour la stabilisation je ne sais pas car je ne vois pas l'icone qui devrait s'afficher, ceci avec aucun de mes objectifs, meme le 24-70 f4 !
Vous avez un icone (qui depend du mode de stabilisation choisi) qui s'affiche pendant la prise de vue, comme précisé dans le manuel ?
Merci
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: globus8 le 06 janv., 2019, 22:58:15 pm
Le Z6 utilise son stabilisateur de capteur dans tout les  cas et non celui des objectifs je crois. Donc tamron ou nikkor dans tout les cas tu peux stabiliser je dirais.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: philip22 le 06 janv., 2019, 23:11:53 pm
Oui j'ai activé la stabilisation, mais je vois pas l'icone du stabilisateur s'afficher sur l'ecran
je me demande si c'est normal ?
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: globus8 le 07 janv., 2019, 09:49:58 am
A priori moi non plus. En mettant l'affichage complet avec la touche "disp". (Car en général je met le minimum d'info dans le viseur).
PS : en passant du mode Off à On tu entend normalement ton boîtier faire un petit bruit comme à l'allumage.


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Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: philip22 le 07 janv., 2019, 10:25:37 am
Si, tu as l'icone, la ((main)) qui montre que tu as selectionné un des deux modes de stabilisation
J'ai pas cet icone qui s'affiche  >:(
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: globus8 le 07 janv., 2019, 10:42:34 am
 ;/ autant pour moi ! Ma vu me fait défaut lol
Avec ton 24-70 tu devrais l'avoir (comme moi).


[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 07 janv., 2019, 11:50:22 am
;/ autant pour moi ! Ma vu me fait défaut lol
Avec ton 24-70 tu devrais l'avoir (comme moi).

Chez moi avec une optique non vr j'ai l'icone que je sais activer ou dé-activer.
Avec une optique vr je vois l'icone en gris je ne sais rien modifier à l'écran c'est sur l'optique que j'active ou dé-active le vr visible sur l'icone grisée.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: globus8 le 07 janv., 2019, 13:00:17 pm
http://www.lemondedelaphoto.com/Nikon-Z7-Prise-en-main,14778.html
-->
Citer
Le stabilisateur
La stabilisation se fait par le capteur, une grande première chez Nikon. Il est possible de gagner les cinq crans de vitesse promis en restant bien concentré sur son sujet, bien entendu. On peut descendre à 1/2 seconde avec le zoom de kit à 70 mm. Quand on utilise une optique VR avec l’adaptateur, c’est le commutateur de l’objectif qui le pilote et le menu du boîtier devient inactif. Avec un objectif sans micro processeur, il faut renseigner le boîtier sur la focale pour le bon fonctionnement du stabilisateur, focale qui s’affiche d’ailleurs sur l’écran à côté de l’icône signalant que le système est actif.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Epaul22 le 13 févr., 2019, 17:57:48 pm
Bonsoir à tous,
Je suis passé dans un magasin pour prendre en main :
- Nikon Z6 et Z7
- Canon R
- XT3
Pourtant venant de Canon, je ne me trouve pas à l’aise avec le boîtier surtout le mini pad que je trouve vraiment trop bas. J’aime le range du 24-105 mais je le trouve vraiment trop grand.
Le XT3, belle finition, belle ergonomie mais un APS-C
Je pense que je vais rester sur mon premier choix, revenir chez Nikon avec un Z maintenant Z6 ou Z7  :hue:
Venant d’un Canon 5DM3, je voudrais avoir vos conseils car je n’arrive pas à me décider  >:( j’étais équipé du 24-70 2.8
Mes photos : paysages, portraits, un peu de sport (badminton) et concert en salle

J’ai hâte de voir les prochains Z 85 et 70-200

Merci d’avance pour votre aide
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Payen Patrice le 13 févr., 2019, 19:06:40 pm
Bonsoir à tous,
Je suis passé dans un magasin pour prendre en main :
- Nikon Z6 et Z7
- Canon R
- XT3
Pourtant venant de Canon, je ne me trouve pas à l’aise avec le boîtier surtout le mini pad que je trouve vraiment trop bas. J’aime le range du 24-105 mais je le trouve vraiment trop grand.
Le XT3, belle finition, belle ergonomie mais un APS-C
Je pense que je vais rester sur mon premier choix, revenir chez Nikon avec un Z maintenant Z6 ou Z7  :hue:
Venant d’un Canon 5DM3, je voudrais avoir vos conseils car je n’arrive pas à me décider  >:( j’étais équipé du 24-70 2.8
Mes photos : paysages, portraits, un peu de sport (badminton) et concert en salle

J’ai hâte de voir les prochains Z 85 et 70-200

Merci d’avance pour votre aide

Demain je re- teste le Z6  ,j'avais testé le Z7 3 ou 4 fois mais les fichiers sont trop lourds pour mon ordinateur , ça  rame    , le z 6 me paraît plus adapté à mes besoins .
De plus je vais l'employer en  mode Video + Atomos V  ,les performances en basse lumière du Z6 sont très bonnes
/
 Le z7   étend sa dynamique vers les hautes lumières  à 64 ISO on peut encore récupérer des infos dans les blancs  qui sont à+0,3 +0,5 ( soit 50 :40 iso ) (attention l'écrétage du blanc est à nuancer  )pour du pack shot   plus de définitions plus de possibilités de re cadrage
Autre argument ,le Z 7 demande des optiques Hyper contrastées nettes et précises ! pour atteindre la définition du capteur quelques focales fixes vont atteindre les sommets
les nouvelles 35mm 50mm z sont tres tres bonnes  ,le 85 mm qui va sortir sera de la même veine. idem pour le prochain 24-70 2,8 mais si tu ne peut attendre le 24-70mm F 4 est très bien ( en kit pas cher !) sauf si tu veux plus "gommer" l'arrière plan  le prochain 24-70mm 2,8  z  devrait te satisfaire

Voilà
 c'est mon avis
Patrice

 
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: corderaide le 21 févr., 2019, 19:37:04 pm
Tout dépend de ton budget, de tes besoins en hautes définition et dynamique extrême, et de ta capacité pour ton workflow à encaisser des RAW de 45MPx.

Si tu as un budget qui n'est pas illimité, et que tu étais déjà confortable avec ton 5D3 en résolution, le Z6 t'offrira quelques mégapixels de plus, des optiques largement aussi piquées que chez les rouges, et, magie du mirrorless, une mise au point sur le capteur plus précise, pas de vibration du miroir, etc. Bref, à mon avis, tu devrais déjà sentir au moins une résolution égale, au mieux un gain sensible en résolution.

A toi de voir si tu as besoin de "plus".

Pour l'écart de prix avec le Z7, tu peux sûrement prévoir un 35 ou un 50, le 24-70/2.8 fraîchement annoncé (qui va coûter cher), ou le 24-70 f/4 si tu veux rester léger. Le 14-30 f/4 est sympa aussi.

Bref, plus d'argent en optique, pour une monture dans laquelle tu vas tout doucement commencer à construire ton parc, je pense que c'est plus pérenne.

Mais si tu as besoin, ou envie, de plus de résolution... le Z7 sera juste mieux.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Jean-Christophe le 22 févr., 2019, 08:20:58 am
J’oserais bien dire que quiconque hésite entre les deux n’a pas besoin du Z 7 et de sa très haute définition sans quoi il (ou elle) n’hésiterait pas.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Payen Patrice le 22 févr., 2019, 11:07:49 am
Voilà un détail  d'un fichier Z 6 à 3200iso ,le détail est extrait du fichier modifié pour un tirage de 170cm* 256 cm .
vr exif .
On peut imaginer le Z6 et Z7( aux mêmes réglages )  équipé d'une même focale  cadrant le même sujet .... je n'ai qu'un Z6... donc amateur possédant les deux ....

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: sanglier14 le 22 févr., 2019, 21:00:53 pm
Bonsoir, j'avoue ne pas trouver dans le fil de réponse claire sur la vraie différence entre Z6 et Z7 concernant les hauts iso.
Mais j'ai peut-être raté un message.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 22 févr., 2019, 23:24:41 pm
Bonsoir, j'avoue ne pas trouver dans le fil de réponse claire sur la vraie différence entre Z6 et Z7 concernant les hauts iso.
Mais j'ai peut-être raté un message.

il y a plusieurs liens que j'ai posté qui permettent de comparer.

En gros si tu réduis l'image du Z7 à la taille du Z6, c''est très comparable, le z6 donne un résultat plus lisse mais moins net, le z7 un rendu plus graineux mais plus net.
Ce sont des différences subtiles ce n'est pas clairement marqué.

Voici le lien de comparaison en raw entre Z6 et Z7  à 12.800 iso à taille identique, tu peux bien évidement changer les sensibilités et comparer aussi à taille réelle de chaque boitier:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z6&attr13_1=nikon_z7&attr13_2=nikon_d750&attr13_3=nikon_d800e&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=compare&widget=641&x=-0.12700775880020992&y=0.3476666300450117


Par contre l'af du Z6 est un peu plus réactif en cas de faible lumière
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: sanglier14 le 23 févr., 2019, 09:08:35 am
Merci Luc  :D
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierock le 23 févr., 2019, 12:03:57 pm
Merci Luc  :D

Attention cependant à la qualité de l'objectif, un capteur à 45Mo est plus exigeant.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LViatour le 23 févr., 2019, 12:13:54 pm
Attention cependant à la qualité de l'objectif, un capteur à 45Mo est plus exigeant.

C'est clair que pour profiter pleinement du Z7 il faut ce qu'il y a de mieux en optique.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Payen Patrice le 23 févr., 2019, 15:59:19 pm
J'ai regardé le test comparatif Z7 /Z6 en Haut ISO  bien bien  la nuance est là effectivement  ! à 12800 iso
Perso je me limite à 3200 iso  mais bon c'est subjectif ...le souffle  grains me semble  ressembler à l'argentique ( nostalgie )

Z 7 % Z6 En tout cas ( si je peux intervenir   )  .... 
Pour ma part ,le choix du Z 6  c'est imposé car le poids d'un fichier  Z 7 impose un ORDI avec du muscle  carte graphique de gammer  + disque ssd etc ... multi processeur RaM ... etc.
Avant de me décider j'avais testé le Z 7 en compressant  passant de 14 bits en 12 bits le fichier est moins lourd
Il est vrai aussi ,je le reconnais , on peut très bien "régler " le Z 7 au format 24 millions de pixels pour réduire la charge  et différer  le ra chat d'un ordi + performant ! .Soit
Et comme dit Luc seules quelques focales peuvent atteindre la définition  du capteur Z7 ! ce sont des focales fixes ...peut être que les zooms Z 24-70mm 2,8  14-30mm f4  et autres atteindrons les sommets Contraste /DEF ( FTM )....mais jamais autant qu'une optique fixe !
Je me limite aux focales fixes bien connues 135mm 1,5 art sigma ,85 mm 50mm 35mm 28mm 24mm  nikkor  ( le 24mm ancienne génération ! ) faut juste prendre les "bons" diaph  où tout est nets centre  et  bord
j'avais testé un vieux manuel 85mm 1,8mm AIS  mais sur un 36millions de pixels ( D800) et c'était aussi bon que mon af 85mm 1,8 g AF actuel.
Voilà mon avis ,et c'est vrai que retraité et passionné mes critères de choix sont différents %  à un professionnel comme LUC
 Voilà donc réfléchissons ...
j'oubliais j'interpolle le nbre de pixel  en postprod pour un tirage ,  l'imprimante  va   limiter la définition du fichier
Il faudrais faire un travail scientifique (courbes FTM qui se multiplient ) FTM du Z7 * FTM de l'optique * FTM de la tireuse (ou de l'imprimante )
pour avoir une vraie conclusion pratique et scientifique !.

COMME la chaine HIFI les baffles et l'acoustique  de la pièce et ...les oreilles du mélomane .
AH je vieilli  la cataracte me guette 
voilà mes impressions ( si j'ose dire )
J'arrête il faut beau ...

A+
Pat
 
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierock le 23 févr., 2019, 17:17:18 pm
J'ai regardé le test comparatif Z7 /Z6 en Haut ISO  bien bien  la nuance est là effectivement  ! à 12800 iso

A+
Pat

Le Z7 est meilleur dans les HL et le Z6 dans les BL. ;)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pr. Blurp le 23 févr., 2019, 17:53:27 pm
Pour ma part ,le choix du Z 6  c'est imposé car le poids d'un fichier  Z 7 impose un ORDI avec du muscle  carte graphique de gammer  + disque ssd etc ... multi processeur RaM ... etc.
Pas vraiment, non.
16Go de mémoire vive suffisent à LR6 pour ouvrir et traiter les fichiers du D850 sans latence exagérée.
Mon PC I7 de 2014 n'a pas de carte graphique autre que celle de la carte mère, ni de SSD.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Payen Patrice le 23 févr., 2019, 17:55:44 pm
Pas vraiment, non.
16Go de mémoire vive suffisent à LR6 pour ouvrir et traiter les fichiers du D850 sans latence exagérée.
Mon PC I7 de 2014 n'a pas de carte graphique autre que celle de la carte mère, ni de SSD.
OK
Alors c'est que mon Ordi s'essouffle  ou bien que je deviens impatient....
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierock le 23 févr., 2019, 19:13:25 pm
OK
Alors c'est que mon Ordi s'essouffle  ou bien que je deviens impatient....

il n'y a pas que le problème de mémoire ou de temps de réponse des logiciels  mais aussi celui du post-traitement et surtout celui du stockage.
Et puis au delà de la facilité de recadrage, qui n'apporte rien à la qualité ... pour avoir le plaisir des 45M de pixels, il y a le coup des impressions en grand.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 24 févr., 2019, 08:15:12 am
il n'y a pas que le problème de mémoire ou de temps de réponse des logiciels  mais aussi celui du post-traitement et surtout celui du stockage.
Cet argument est difficilement recevable.
Un disque dur de 4 To coûte à peine 100€, et on peut en mettre 3 ou 4 sur un poste fixe, ou bien 2 sur une station d'accueil annexe à 35€.

Pour le post-traitement, pas besoin non plus d'ordinateur plus musclé, d'autant plus que les principaux logiciels du marché, à savoir Photoshop et Lightroom, n'utilisent quasiment pas la carte graphique pour traiter les photos.

Je rappelle à toutes fins utiles que le meilleur format RAW est le 14 bits compressé sans perte, parce que, comme son nom l'indique, il est sans perte, tout en s'écrivant et se lisant beaucoup plus vite que le format sans compression.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierock le 24 févr., 2019, 08:52:41 am
Cet argument est difficilement recevable.
Un disque dur de 4 To coûte à peine 100€, et on peut en mettre 3 ou 4 sur un poste fixe, ou bien 2 sur une station d'accueil annexe à 35€.

Pour le post-traitement, pas besoin non plus d'ordinateur plus musclé, d'autant plus que les principaux logiciels du marché, à savoir Photoshop et Lightroom, n'utilisent quasiment pas la carte graphique pour traiter les photos.

Je rappelle à toutes fins utiles que le meilleur format RAW est le 14 bits compressé sans perte, parce que, comme son nom l'indique, il est sans perte, tout en s'écrivant et se lisant beaucoup plus vite que le format sans compression.

J'ai un NAS avec 2 fois 4 To en RAID 1 et il est a 75%  ! Le faire évoluer c'est 2 fois 8 To pour avoir de la marge.
Les disques durs ne sont pas des outils de sauvegarde non plus. La durée de vie d'un disque est la moins grande de tous les stockages.

Quand tu fais de la retouche de peau sur un portrait et que tu as de multiples calques ? combien pèse un PSD ... ? Déjà avec 24Mo c'est très lourd.
Quand on rentre d'un reportage sportif, ou mariage, ou voyage ce sont des milliers de photo. Cela prend combien de temps en plus de transfert ? de création des vignettes dans le catalogue et l'association des fichiers xmp de LR ?. Ce n'est pas forcément le temps sur une photo qui est important, mais le cumul de toutes les temps d'un traitement de centaines de photos.

Personnellement, j'ai un RAW sur mon disque de travail, un PSD et un JPEG HD pratiquement pour chaque photo sélectionnée. Cette combinaison, est stockée sur mon disque de travail sur les derniers 6 mois, puis sur le NAS (sur plusieurs années et sur un sauvegarde du NAS en image disque.  La problématique du stockage et des sauvegardes s'accroit avec la HD.
Je ne comprends pas en quoi c'est non recevable.







Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 24 févr., 2019, 10:02:24 am
Il est vrai que nous avons tous des pratiques sensiblement différentes.

Pour ma part, je fais beaucoup de vidéo, alors ces histoires de taille des fichiers RAW me font doucement rigoler !  :D

Une sortie photos-vidéo, chez moi, c'est entre 50 et 100 Go de données, tout ça pour un montage de quelques minutes à peine.  ;)

Quand tu fais de la retouche de peau sur un portrait et que tu as de multiples calques ?
Je ne fais quasiment pas de portrait en studio, et les très rares fois où j'en fait, je fais très peu de retouches sur la peau, car je ne travaille pas dans la mode.

combien pèse un PSD ... ? Déjà avec 24Mo c'est très lourd.
J'enregistre très rarement des fichiers PSD, sauf parfois pour des assemblages panoramiques.
Cela reste beaucoup plus léger que mes rushes vidéo.

Quand on rentre d'un reportage sportif, ou mariage, ou voyage ce sont des milliers de photo. Cela prend combien de temps en plus de transfert ?
Entre 3000 et 4000 photo sur un concours hippique, plus une dizaine de vidéos.
Avec mon lecteur XQD, le vidage complet d'une carte pleine doit prendre moins d'une minute.
En fait je lance le transfert, je viens lire un ou deux message sur un forum, et c'est fait !

 de création des vignettes dans le catalogue et l'association des fichiers xmp de LR ?.
Je n'utilise pas LR et son catalogue beaucoup trop lourd.
Pour moi, temps de catalogage=0.
Pour retrouver mes dossiers photo (1 à 10 par sortie) j'utilise un outil de recherche qui monte en mémoire la table d'allocation des disques et qui est quasiment instantané sur plus de 300.000 fichiers (j'ai 20 ans de photos numériques en ligne sur mes disques durs).
Je visionne, je classe et je note mes clichés sous Nikon View-NX2 et pour trier les 10 meilleures photos sur 4000, cela me prend généralement une vingtaine de minutes

 Ce n'est pas forcément le temps sur une photo qui est important, mais le cumul de toutes les temps d'un traitement de centaines de photos.
Je ne traite que les meilleures, généralement une dizaine par sortie photo, et je passe en moyenne 10 minutes par photo pour arriver au tirage final destiné au visionnage sur écran via vidéoprojecteur.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierock le 24 févr., 2019, 10:06:15 am
Il est vrai que nous avons tous des pratiques sensiblement différentes.

Je ne traite que les meilleures, généralement une dizaine par sortie photo, et je passe en moyenne 10 minutes par photo pour arriver au tirage final destiné au visionnage sur écran via vidéoprojecteur.

pourquoi 45Mo de pixels ?
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Medina le 24 févr., 2019, 10:11:21 am
Si je devais prendre un Z6 ou un Z7...

Je serais plus Z6 par rapport à mes besoins actuels.

- Pour la montée en ISO
- 24 Mpx suffisent à mes besoins.
- Poids moindre à coté de mon D4s

Le Z7 impliquerais de changer aussi ma machine, actuellement un imac de 9 ans d'âge... les NEF du Z7 risquent de trop ralentir mon process de travail.

Mais je ne vais prendre ni l'un, ni l'autre du fait que:
- Dans ma besace, je n'ai que deux optiques AF-S le 24-70 f/2,8 et le 85 f/1,8 toutes mes autres optiques sont des AI/AI-S ou AF/AF-D

Opter pour un Z6 ou un Z7 avec le parc actuel existant en optiques Z ne me satisfait pas. Le 24-70 f/4 ne remplacera pas mon 24-70 f/2,8. De plus sur du long terme au vu des prix des optiques Z...  me refaire un parc optique n'est pas concevable...  trop cher et pas certain d'y gagner beaucoup coté poids...

Je vais donc opter pour un hybride autre... Un Fuji X-T3, je possède déjà un X-Pro2 et une optique XF de 23 f/2 pour mes besoins et d'un point de vu investissement/rentabilité il me semble pour opportun de me constituer un nouveau parc chez Fuji. 

En résumé passage en numérique chez Fuji et je conserve mes argentiques et mes anciennes optiques Nikon. Devrait être revendu le 24-70 f/28 et le D4s.   
Mon matériel ayant plus de 7 ans, j'ai en effet tout renouvelé, Ecran (Eizo), PC et z7 ( à la place du D810). Le tout complété par une sonde X-rite. Par contre, j'ai gardé l'Epson XP-55. L'ensemble travaille en bonne harmonie. Ca m'a couté les deux bras mais je ne regrette pas.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pr. Blurp le 24 févr., 2019, 10:26:12 am
... pour trier les 10 meilleures photos sur 4000, cela me prend généralement une vingtaine de minutes
Là, tu fais très fort! :C
Pour en choisir 20 sur 250, il me faut une heure ou deux.
Le manque de pratique, peut-être ?
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Medina le 24 févr., 2019, 10:52:34 am
Je crois que chacun a ses critères et ses...hésitations. Pour ma part, je trie avec Viex-NXi et ça va très vite d'autant que l'on peut voir la photo sufisamment agrandie pour de faire une opinion et qu'il est possible d'en sélectionner et supprimer plusieurs à la fois. On ne dit jamais assez aux débutants qu'il faut être "impitoyable" dans cette sélection. =D
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 24 févr., 2019, 10:54:40 am
Là, tu fais très fort! :C
Pour en choisir 20 sur 250, il me faut une heure ou deux.
Le manque de pratique, peut-être ?
Ou alors pas le bon outil ?
Ou bien pas le bon outil et pas la meilleure méthode ?

Il y a une dizaine d'années, j'avais expliqué comment je m'y prenais sur Chassimages.

Je ne sais plus si les images sont toujours visibles.

Je referais un topo en vidéo pour Youtube, car ça peut intéresser pas mal de mode.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 24 févr., 2019, 11:00:08 am
pourquoi 45Mo de pixels ?
Je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai écrit précédemment.

Si la question est "pourquoi estimestu avoir besoin de 45MP ?3

Disons qu'après 1 an au D600, puis 4 ans au D610, je suis passé au D850 et j'ai apprécié la différence pour mes conférences.

Au cours de mes conférences, je programme souvent des zooms jusqu'à taille 100%, même (et surtout) à partir d'assemblages panoramiques.

Un exemple posté sur Youtube.

A l'époque je n'avais que le 610 et je me sentais un peu trop juste.
https://youtu.be/t9nYNQzYCBw
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierock le 24 févr., 2019, 12:07:18 pm
Je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai écrit précédemment.

Si la question est "pourquoi estimestu avoir besoin de 45MP ?



Oui c'était la question. Donc c'est pour un besoin de recadrage.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 24 févr., 2019, 15:03:30 pm


Oui c'était la question. Donc c'est pour un besoin de recadrage.
Il serait plus exact de dire que c'est un besoin de zoom dans l'image pendant la projection, pour aller chercher des détails, parce que j'ai aussi besoin de projeter l'image dans sa totalité, en soignant au mieux le cadrage initial.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 24 févr., 2019, 16:25:48 pm
 ;)
Là, tu fais très fort! :C
Pour en choisir 20 sur 250, il me faut une heure ou deux.
Le manque de pratique, peut-être ?
En fin de matinée je suis allé photographier une épreuve de poney à l'invitation d'une petite voisine.

J'ai pris le D500 + 70-200 f/4.

650 vues.

Transfert du lecteur de carte vers l'ordinateur.
Création d'un répertoire CSO SQY (Saint-Quentin -en-Yvelines).
Premier passage sous Nikon ViewNX2 pour donner la note 5 aux meilleures --> 47 sélectionnées.
Filtre pour n'afficher que les 47 qui ont la note 5
Deuxième passage pour noter 6 les meilleures ---> 25 sélectionnées.
Filtre pour n'afficher que les 25 qui ont la note 6
Troisième passage pour noter 7 les meilleures ---> 10 sélectionnées.
Filtre pour n'afficher que celles qui ont la note 7
Ouverture sous Photoshop Adobe Camera Raw par groupe de 5.
Eclaircissement des visages à moitié dans l'ombre, redressement de 4 vues très penchées, assombrir les poney clair et éclaircir les poneys sombres
Dans Photoshop compléter les zones manquantes pour les photos penchées, plus quelques coups de tampon à cloner.
Recadrage en format 16/9 et sauvegarde sur le DD.
Durée totale des opérations: 45 minutes.

Si les vues avaient été prises au D850, cela aurait peut-être pris 5 minutes de plus, mais certainement pas plus.

NB maintenant il faut que je me tape les 37 restantes car les petites cavalières les attendent  ;)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierock le 24 févr., 2019, 18:14:17 pm
Ok, merci et bon courage pour les 37.
C'est vrai que parfois je regrette un peu les 45Mo sur du portrait et en retouche de peau. Puis je me rappelle que c'était pour mettre mes sous dans le remplacement de mon vieux 70-200 en panne de moteur AF. 
Je n'ai pas pris le 24-70mm en Z aussi pour cela car j'ai un 24-70mm f/2.8 qui fait le job avec la FTZ.
Donc 1000€ sur le boitier et 400€ sur l'objectif du kit économisé pour le 70-200mm Z.

C'est l'attente qui est longue car cela me manque pas mal ce 70-200mm mais je me dis que j'aurais aussi le firmware d'amélioration d'AF qui viendra pour lui.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 26 févr., 2019, 07:59:36 am
Ok, merci et bon courage pour les 37.
Le traitement des 37 restantes m'a pris 40 minutes

Je donne tous ces détails parce que je suis persuadé que tout le monde peut arriver à ces résultats avec un peu de méthode et d'organisation, et que ces temps de traitement sont globalement les mêmes qu'on parte d'images de 20 ou 45 MP.

En résumé, pour 1000 photos prises en rafale au cours d'une sortie photo, la sélection et le développement prennent moins de 2h, et ceci quelles que soient la taille en pixels des fichiers RAW.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Payen Patrice le 26 févr., 2019, 17:27:26 pm
J'ai un NAS avec 2 fois 4 To en RAID 1 et il est a 75%  ! Le faire évoluer c'est 2 fois 8 To pour avoir de la marge.
Les disques durs ne sont pas des outils de sauvegarde non plus. La durée de vie d'un disque est la moins grande de tous les stockages.

Quand tu fais de la retouche de peau sur un portrait et que tu as de multiples calques ? combien pèse un PSD ... ? Déjà avec 24Mo c'est très lourd.

Personnellement, j'ai un RAW sur mon disque de travail, un PSD et un JPEG HD pratiquement pour chaque photo sélectionnée. Cette combinaison, est stockée sur mon disque de travail sur les derniers 6 mois, puis sur le NAS (sur plusieurs années et sur un sauvegarde du NAS en image disque.  La problématique du stockage et des sauvegardes s'accroit avec la HD.
Merci j'envisage effectivement le RAID .
Je vais étudier le coût .
Merci
A +
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: DavideoPhotographie le 12 mars, 2019, 17:03:18 pm
Moi perso j’adore la résolution du Z7:
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2018/10/16/20181016205742-4a5fc1ba-la.jpg)

et que tu vois le reflet du feuillage dans les yeux:
(https://lucnix.be/upload/2019/01/06/20190106114101-5028d75c.jpg)

au 135mm Sigma ouvert à F2.

C'est ça aussi qui m'a fait craquer !
Même combo: Z7 + 135 sigma Art <3
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: DavideoPhotographie le 15 mars, 2019, 10:44:27 am
J'ai pris le Z7...

Pour les 45Mpx principalement et parce que c'était le premier ^^.
Si les deux étaient sorti en même temps je me serais peut être posé la question...
Mais pas pour une question de prix.

Oui le Z6 aurait pu me suffire (je viens d'un aps-c D7000 de 16 Mpx) mais les 45 Mpx m'ont fait craquer et je compte bien faire des tirages d'arts de mes plus belles photos.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 16 mars, 2019, 08:58:16 am
Je viens de prendre le Z6.
Parce qu'il a un peu plus de piqué et de finesse en vidéo 4K.
Parce que le tarif du Z7 (1400€ de plus que le Z6) me paraît disproportionné et injustifié.

A priori je suis satisfait du kit Z6 + 24-70 même si je trouve qu'il y a encore une grosse marge de progrès côté AF, surtout en termes d'ergonomie et de mise en oeuvre.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Neophoto le 16 mars, 2019, 09:33:59 am
On peu se passer d'aller dans le menu pour changer de mode AF en affectant un des bouton programmable.
On retrouve ainsi ce que l'on as sur reflex pour la sélection du mode et des points AF via les molettes.  :)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 16 mars, 2019, 12:18:31 pm
On peu se passer d'aller dans le menu pour changer de mode AF en affectant un des bouton programmable.
On retrouve ainsi ce que l'on as sur reflex pour la sélection du mode et des points AF via les molettes.  :)
Ce n'est pas de cela dont il s'agit.
C'est de l'abandon des modes AF Dynamique 9, 25, 75 ou 123 points qui n'ont pas de véritables équivalents, ni non plus de l'AF groupé qu'on ne peut pas comparer à l'AF zone large des Z.
Pire encore l'absence du mode AF Dynamique 3D.

Il ne reste que le mode AF Auto, mais il ne fonctionne plus du tout de la même manière, et après le déclenchement, le point peut partir n'importe où et de préférence en bas à gauche !  :mad:
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Neophoto le 16 mars, 2019, 13:13:30 pm
C'est vrai, peut être lors de la mise a jours de Mai Nikon va faire réapparaître le suivi 3D.
En AF-C Auto en appuyant sur "OK" tu sélectionne ton sujet pour le suivi. Je n'ai pas tester en rafale ce que cela donne ceci dis.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 16 mars, 2019, 13:58:42 pm
C'est vrai, peut être lors de la mise a jours de Mai Nikon va faire réapparaître le suivi 3D.
En AF-C Auto en appuyant sur "OK" tu sélectionne ton sujet pour le suivi. Je n'ai pas tester en rafale ce que cela donne ceci dis.
Il y a d'autres trucs agaçants à propos de l'AF, et il faudra une refonte complète de tout le système pour que ça puisse rivaliser avec ce dont on dispose sur reflex.
La version actuelle n'est qu'un bricolage très proche de ce qu'on a en mode visée écran sur le D850, qui n'a que l'AF de phase sur le capteur en moins (d'accord, ça fait déjà une grosse différence).
Les MaJ du firmware apporteront sans doute de légères améliorations, mais il faudra attendre le prochain modèle dans un an pour avoir un système AF totalement repensé, logique, ergonomique, efficace et meilleurs sur tous les points par rapport aux reflex.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: LUCIEN89 le 25 mars, 2019, 13:17:37 pm
Vous pensez vraiment qu'il vont ressortir un nouveau Z , seulement 2 ans après leurs sorties, ça me parait optimiste
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: blake_ch le 25 mars, 2019, 13:33:08 pm
2 ans pour un cycle de produit électronique, ça ne me choque pas.

Cela dépende de la dynamique du marché, et donc de la concurrence, mais il se passe beaucoup de choses en 2 ans!
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 25 mars, 2019, 14:10:58 pm
Vous pensez vraiment qu'il vont ressortir un nouveau Z , seulement 2 ans après leurs sorties, ça me parait optimiste
Non seulement je le pense, mais j'en suis persuadé.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pr. Blurp le 25 mars, 2019, 15:00:48 pm
Sauf rupture technologique, l'évolution des capteurs commence à stagner ; on ne gagne plus 1 IL en sensibilité tous les deux ans comme par le passé. Je pense que les progrès à venir seront d'origine essentiellement logiciels, ce qui permet de conserver le matériel.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 25 mars, 2019, 15:15:26 pm
Il faut rappeler qu'on attend actuellement une évolution très importante au niveau des capteurs, c'est ce que les anglo-saxons appellent le "globa-shutter", qui permettra la lecture globale des photosites et non plus par balayage comme aujourd'hui.
De tels capteurs existent déjà, mais on ne les trouve pas encorrre sur les appareils photo.

Il faut s'attendre aussi à de grosses évolutions du côté des viseurs électroniques, qui ne sont pas encore parfaits.

Les évolutions des convertisseurs analogique/numérique intégrés aux capteurs suivent la loi de Moore, dont on ne voit toujours pas la fin.

Ces 2 derniers points nous permettront d'avoir des visées à 120 i/s et des rafales à 20, 30, 60 i/s sans décalage du suivi dans le viseur.

Du côté des processeurs embarqués, ils suivent à peu près la loi de Moore et chaque génération est annoncée comme deux fois plus puissante que la précédente. Cela va permettre d'améliorer la reconnaissance des formes, nécessaire pour le bon suivi autofocus, et aussi l'implantation de modules d'auto-apprentissage de type "deep-learning".

Voilà pourquoi, à mon avis, tous les 2 ou 3 ans on nous présentera de nouveaux boîtiers bien plus puissants que ceux de la génération précédente et pour un prix à peu près constant.
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Posté par: Jean-Christophe le 25 mars, 2019, 15:59:27 pm
Je pense que le cycle de nouveaux modèles/renouvellement va changer en effet car à la différence d'un reflex dont la base est beaucoup matérielle (au sens hardware), un hybride est un pur appareil électronique (au sens software).

Capteur mis à part, un reflex évolue vraiment quand le module AF change (cas de la transition 51-153 collimateurs chez Nikon), ou que l'obturateur évolue aussi (cas de la transition D800-D810/850).

L'hybride a peu de composants matériels et évolue quand son firmware évolue et/ou que les composants qui pilotent ce firmware évoluent (processeur, mémoire, bus).

Ceux-ci évoluent bien plus vite que les composants matériel, changer l'AF c'est du soft et non un nouveau système de détection hardware.

Il devrait donc y avoir bien plus de mises à jour firmware (chez Nikon c'est facile d'en faire plus...) et plus de nouveaux modèles dès qu'un composant d'architecture logicielle change. C'est ce que font déjà Sony ou Fujifilm, par exemple.

Reste à voir comment toutes ces marques vont arriver à tenir la cadence car les ressources humaines sont ce qu'elles sont et contrairement aux boîtiers, difficile de nous faire des upgrades firmware...
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Jean-Christophe le 25 mars, 2019, 16:02:54 pm
Pour répondre à d'autres questions, je ne vois pas Nikon laisser le marché de l'hybride APS-C à Canon et Sony.
Je les vois plus laisser le marché du moyen-format à Fuji, c'est à la marge encore.

Donc oui, les "petits" Z pourraient arriver mais là, ... on va vous laisser patienter encore un peu hein ...  ;) ;)
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Posté par: blake_ch le 25 mars, 2019, 16:20:32 pm
ça dépend aussi de la logique économique et du business model que Nikon a établi pour ses Z. Car proposer un nouveau boitier tous les 10 ans (dans un cas extrême certes...) et en ne proposant que des mise sà jours logicielles, ça n'entre pas dans une logique de rentabilité pour une entreprise qui doit faire du chiffre d'affaire malgré tout.

Donc Nikon devra malgré tout sortir des nouvelles à une cadence régulièrement. D'autant plus si la concurrence sort un nouveau modèle, il faut suivre le rythme pour "rester dans le coup".

Je suis d'accord avec Bruno sur son analyse.

Quant à un Z APS-C, c'est sûr que Nikon doit étoffer son offre pour être sur le marché!
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Posté par: Pr. Blurp le 25 mars, 2019, 16:26:14 pm
Nikon doit construire tout un parc optique pour habiller les Z.
La majorité du CA se fera sur les optiques, d'autant plus qu'à court terme, ce marché sera captif (pas de Sigma-Tamron).

je ne vois pas Nikon laisser le marché de l'hybride APS-C à Canon et Sony.
P'têt ben, p'têt pas.
L’énorme monture Z est un handicap en DX ; il leur faudrait développer une monture aux dimensions adaptées pour un marché aux marges serrées laissant peu de place à l'investissement en R&D.

Citer
Je les vois plus laisser le marché du moyen-format à Fuji, c'est à la marge encore.
Un marché de niche, mais avec de confortables marges commerciales, permettant de financer les développements.
Accessoirement, un secteur de prestige, en concurrence avec des Hasselblad, Phase One, Leica ... aux tarifs stratosphériques.

Mais pures spéculations de ma part, n'ayant pas posé de micros dans les bureaux du marketing Nikon.
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Posté par: Pierre le 25 mars, 2019, 17:46:15 pm
Nikon doit construire tout un parc optique pour habiller les Z.
La majorité du CA se fera sur les optiques, d'autant plus qu'à court terme, ce marché sera captif (pas de Sigma-Tamron).
P'têt ben, p'têt pas.
L’énorme monture Z est un handicap en DX ; il leur faudrait développer une monture aux dimensions adaptées pour un marché aux marges serrées laissant peu de place à l'investissement en R&D.
Il y a Fuji en sérieux concurrent là aussi...   
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 25 mars, 2019, 18:17:31 pm
L’énorme monture Z est un handicap en DX
Je ne vois vraiment pas en quoi c'est un handicap.
Sony le fait depuis 10 ans et ça n'a pas l'air de les gêner.

Une monture, c'est une baïonnette en laiton chromé et des contacteurs électriques.
Que le diamètre de la baïonnette soit de 46,5mm comme la monture Sony initialement conçue pour l'APS ou 55mm comme celle de Nikon, cela ne va pas avoir un énorme impact sur le prix, le poids et la taille des boîtiers APS ou des objectifs.
Le choix des groupes optiques sera beaucoup plus déterminant, aussi bien pour le prix que pour le poids et l'encombrement des objectifs.

Le seul problème de Nikon, c'est qu'il faut d'abord stabiliser les développements autour des Z6 et Z7, pour partir du bon pied avec le Z DX, sans doute pas avant 2020.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Jean-Christophe le 25 mars, 2019, 18:19:16 pm
Je suis assez d'accord, qui peut le plus peut le moins, un capteur APS-C tient largement et la monture existe, autant l'utiliser. Il suffit d'adapter les optiques.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Philphil le 25 mars, 2019, 20:27:47 pm
D'accord aussi avec ça.  Ils peuvent fabriquer des optiques DX dont les lentilles seraient moins larges mais dont le diamètre du fût serait très proche du diamètre de la baïonnette Z. 55mm de diamètre interne ça pourrait donner des fûts d'objectif à 70-72mm, ce qui reste très raisonnable pour du DX.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 26 mars, 2019, 07:05:04 am
D'accord aussi avec ça.  Ils peuvent fabriquer des optiques DX dont les lentilles seraient moins larges mais dont le diamètre du fût serait très proche du diamètre de la baïonnette Z. 55mm de diamètre interne ça pourrait donner des fûts d'objectif à 70-72mm, ce qui reste très raisonnable pour du DX.
Même pas nécessaire.
On a souvent vu des objectifs en monture F bien plus larges que la baïonnette et juste évasés à son niveau.

Le contraire est également possible et je m'étais amusé la semaine dernière à imaginer ce que pourrait être un objectif DX en monture Z.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Philphil le 26 mars, 2019, 09:52:31 am
Même pas nécessaire.
On a souvent vu des objectifs en monture F bien plus larges que la baïonnette et juste évasés à son niveau.

Le contraire est également possible et je m'étais amusé la semaine dernière à imaginer ce que pourrait être un objectif DX en monture Z.
Oui, si mes souvenirs sont exacts certains objectifs moyen format étaient construits comme ça.
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Posté par: Skeudenner le 28 mars, 2019, 23:54:40 pm
Ce n'est pas de cela dont il s'agit.
C'est de l'abandon des modes AF Dynamique 9, 25, 75 ou 123 points qui n'ont pas de véritables équivalents, ni non plus de l'AF groupé qu'on ne peut pas comparer à l'AF zone large des Z.
Pire encore l'absence du mode AF Dynamique 3D.

Il ne reste que le mode AF Auto, mais il ne fonctionne plus du tout de la même manière, et après le déclenchement, le point peut partir n'importe où et de préférence en bas à gauche !  :mad:

C'est les mêmes raisons qui m'ont fait abandonner mon projet d'acquisition du Z6, et ne parlons pas du Z7, c'est pire encore !

Donc, je continue avec mon reflex qui me donne satisfaction  :)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Jean-Christophe le 29 mars, 2019, 10:41:17 am
Qui a testé le mode AF-C zone large avec suivi du sujet  (appuyer sur Ok pour définir le sujet puis Ok pour verrouiller le suivi).

J'ai de bons résultats, taux de déchet faible, excellente réactivité. Manque le 3D, c'est vrai, mais ça suit quand même très vite déjà.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 29 mars, 2019, 10:47:46 am
Qui a testé le mode AF-C zone large avec suivi du sujet  (appuyer sur Ok pour définir le sujet puis Ok pour verrouiller le suivi).
Je pense que tu veux dire AF-C Auto avec suivi du sujet, car je n'en connais pas d'autre.

C'est un mode intéressant an AF-S comme en AF-C, mais je voudrais être certain qu'on parle de la même chose.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Jean-Christophe le 29 mars, 2019, 12:45:18 pm
C'est bien celui-ci, la zone est la plus large possible.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 29 mars, 2019, 16:57:11 pm
C'est un mode très intéressant en AF-S sur un sujet peu mobile.

En AF-C c'est intéressant mais il y a plusieurs limites:

Je montre un  exemple des limites de ce mode pour les photos de sport dans cette vidéo.
https://youtu.be/CvMHwjWlMSg
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Jean-Christophe le 29 mars, 2019, 17:06:04 pm
C'est intéressant.
Je note toutefois que bon nombre de ces séquences faites avec un reflex ne seraient pas nettes non plus étant données les conditions de prise de vue.
Dans un tel cas j'ai plutôt tendance à préparer la mise au point et à déclencher au moment opportun plutôt qu'à shooter à 12 im/sec. en espérant en avoir une bonne.

J'entends toutefois que c'est une démonstration technique plus qu'une séance photo réaliste, ce qui a de l'intérêt pour avancer dans la réflexion.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 29 mars, 2019, 17:14:47 pm
C'est intéressant.
Je note toutefois que bon nombre de ces séquences faites avec un reflex ne seraient pas nettes non plus étant données les conditions de prise de vue.
Je t'assure que j'ai l'habitude de faire ces photos exactement dans les mêmes conditions avec le D850 ou le D500 et je ne rate aucun cavalier, que ce soit en mode AF-C Group ou bien en AF-C 3D.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 29 mars, 2019, 17:53:30 pm
Ci-joint des planches-contact du CSO de 2013.
D'abord [Jardy-1] le même genre que ce que j'ai fait au Z6, puis des cadrages beaucoup plus serrés [Jardy-2] , même pas envisageables au Z6.

Le tout fait au D600.

Cela fait 20 ans que je fais des photos aux haras de Jardy pour les grandes compétitions.

J'ai des milliers de photos faites au D3, au D100, au D200, au D90, au D610...
La troisième planche contact [Jardy-3]  date de septembre 2010. C'est fait au D3.
Sur 1000 photos il ne doit pas y en avoir 10 de pas suffisamment nettes.

Je sais très bien ce qui est faisable et ce qui ne l'est pas, et pourquoi je n'utilise pas la pré-mise-ai-point sur la barre... ;) ;D

PS Je garde toujours absolument toutes mes photos; Je n'efface jamais rien, justement pour éviter les déformations de la mémoire et méditer à chaque fois sur les photos loupées plus pour le cadrage ou l'instant mal choisi, et très rarement sur la netteté, car ça fait longtemps qu'on a des boîtiers qui assurent sur ce point.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Skeudenner le 29 mars, 2019, 23:27:11 pm
Je t'assure que j'ai l'habitude de faire ces photos exactement dans les mêmes conditions avec le D850 ou le D500 et je ne rate aucun cavalier, que ce soit en mode AF-C Group ou bien en AF-C 3D.

J'abonde totalement dans ton sens, et pour des raisons identiques ; le reflex a encore de beaux jours devant lui, surtout tant que ces hybrides Z7 et Z6 ne seront pas plus aboutis. Je me doute bien que c'est dur à admettre pour certains qui ne jurent plus que par le mirrorless après avoir encensé les reflexs, mais il est difficile d'aller contre les évidences, ils ne sont pas fiables en suivi AF sur des sujets mobiles, c'est ainsi.
Merci pour cette vidéo édifiante  :)
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 30 mars, 2019, 06:21:53 am
J'ajoute que je connaissais le défaut depuis le mois de septembre, puisque j'avais invité un journaliste de mes amis à faire un test avec un modèle de pré-série justement sur des photos d'équitation.
Comme je ne fais que très rarement des photos de sport et que j'ai encore mon D850, cette limitation du Z6 ne me gêne pas.
Il faut juste en avoir bien conscience.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Virindi77 le 30 mars, 2019, 07:52:06 am
Les Z6 Z7 sont loint d'être ce qui se fait de mieux en suivi AF sur mirrorless..
Sur ce genre de photo sport toute de même relativement lent comme le CSO le taux de réussite AF sur D850 doit être de 95% mini.

Perso je trouve que le mode AF zone dynamique sur le Z6 est ce qui marche le mieux en suivi
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Tonton-Bruno le 30 mars, 2019, 07:59:45 am
Perso je trouve que le mode AF zone dynamique sur le Z6 est ce qui marche le mieux en suivi
Ce mode s'est avéré trop lent pour faire le point et la plupart des images que j'ai prises dans ce mode ne sont pas vraiment nettes.

Là encore on peut espérer qu'une mise à jour firmware rendra l'AF plus nerveux dans ce mode.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Pierock le 30 mars, 2019, 08:01:20 am
C'est un mode très intéressant en AF-S sur un sujet peu mobile.

En AF-C c'est intéressant mais il y a plusieurs limites:
  • Il faut disposer de suffisamment de temps pour indiquer au boîtier quelle est la cible à suivre
  • La cible ne doit pas pivoter sur elle-même, car si l'AF fait le point sur une personne de face, il ne la reconnaît pas quand elle passe de profil, et vice versa.

Elle est super intéressante ta vidéo. Merci.

Je montre un  exemple des limites de ce mode pour les photos de sport dans cette vidéo.
https://youtu.be/CvMHwjWlMSg
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: Payen Patrice le 31 mars, 2019, 11:15:00 am
C'est un mode très intéressant en AF-S sur un sujet peu mobile.

En AF-C c'est intéressant mais il y a plusieurs limites:
  • Il faut disposer de suffisamment de temps pour indiquer au boîtier quelle est la cible à suivre
  • La cible ne doit pas pivoter sur elle-même, car si l'AF fait le point sur une personne de face, il ne la reconnaît pas quand elle passe de profil, et vice versa.


Ne couvrant pas ce genre de sport ,j'ignorais tout de ces difficultés d'AF
Sans doute que le futur firmware va changer les choses.
J'imagine que les Sony seraient piégés par les différents panneaux  et structures fines contrastées telles que celles  de vos exemples .
Parfois les flous sont dus aux valeurs trop basse de l'obturateur .
Donc si d'aventures je suis confronté à ce type de sujet ,je choisirais  un E.I de 200 voire  400 ISO même en plein soleil   pour obturer plus court .
Merci
Pour les exemples vidéos et photos
PP
PS
les process Intelligence artificielle  vont verrouiller les yeux d'ici peu
sans doute que les yeux du canasson  vont être locKés !
 
Je montre un  exemple des limites de ce mode pour les photos de sport dans cette vidéo.
https://youtu.be/CvMHwjWlMSg
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: vaciliyatsia le 05 avril, 2019, 19:44:27 pm
Je redoute la taille des fichiers du Z7.  Pour moi c’est synonyme de lenteurs en chargement, traitement... moins de perfo en rafales, montee en iso moins bonne. Vidmate (https://vidmate.vet/) iTunes (https://downloader.vip/itunes/) Notepad++ (https://notepad.software/)

Le Z6 me semble plus polyvalent et donc mieux adapté à l’amateur que je suis et à mes photos de paysage, famille, vacances, animaux, macro...

Le 7 est sans doute à reserver au studio et au pro. Je le vois comme un 2nd boitier pour un usage spécifique.
HK
Je n'ai toujours pas passé de pré-commande, mais si je me décide dans les semaines qui viennent après une indispensable prise en main, ce sera sans doute pour le Z6.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: sanglier14 le 08 avril, 2019, 20:42:24 pm
D'un autre coté, je pense qu'un pro peut aussi utiliser un Z6. Tout dépend du besoin.
Titre: Vous êtes plutôt Z6 ou Z7 et pourquoi ?
Posté par: RCH le 15 avril, 2019, 13:17:05 pm
Moi j'ai choisi le Z6, pour sa meilleure montée en sensibilité.
J'aime faire des photos lors des spectacles de danse de ma fille, c'est à dire des conditions peu lumineuses, mais avec des sujets qui par définition sont en mouvement rapide.
mon D800E, y arrive mais on est limite, je pense que je serai plus à l'aise avec le Z6.
De plus pour moi, 24MP sont suffisants, l'utilité d'avoir 45MP est dans mon cas beaucoup trop limitée.

Lors des prochaines répétitions, le devrai tester les résultats avec l'obturateur électronique et des temps d'expositions très cours, en espérant que je n'ai pas les mêmes aberrations qu'avec l'hélice d'avion (voir mon autre post avec les exemples).
Heureusement, les danseuses sont moins rapides que l’hélice d'avion.
Si tel était le cas, j’utiliserais l'obturateur mécanique qui résout le problème, et qui est de toute façon beaucoup plus discret que celui de nos chers réflex.